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Fórum Geral => Amplificadores => Tópico iniciado por: Ramsay em 21 de Agosto de 2014, as 22:04:51



Título: Um atenuador de potência diferente
Enviado por: Ramsay em 21 de Agosto de 2014, as 22:04:51

Atenuador de potência para valvulados, deste tipo, eu confesso que nunca tinha visto.
Ele utiliza um transformador de força para simular o "speaker motor" usado nos Weber (tipo um alto falante sem cone).

Já montei e vendi alguns atenuadores puramente resistivos e, apesar de uma certa perda na qualidade sonora, eles dão conta do recado, até que surja algo melhor...

Então, pergunto aos mestres do fórum: será que esse esquema funcionaria na prática, produzindo um som mais natural, com menos perda de graves e atenuação dos agudos?
Ou a elevada indutância do primário do transformador de força prejudicaria a resposta de médios/agudos?

http://i1237.photobucket.com/albums/ff463/bmf5150/16-OhmReactiveAttenuatorRevCLight.jpg


Título: Re: Um atenuador de potência diferente
Enviado por: xformer em 23 de Agosto de 2014, as 12:12:31
(http://i1237.photobucket.com/albums/ff463/bmf5150/16-OhmReactiveAttenuatorRevCLight.jpg)

Ficou confuso se a carga do secundário do transformador de força é um resistor equivalente de 670 ohms, ou dois de 670 ohms em paralelo, assim como se o reostato é de 16 ohms ou dois de 16 ohms em paralelo.

De qualquer forma, o transformador tem relação de espiras de 8 e de impedância de 64. Se tiver 335 ohms (670//670), no primário (de 30V) teria uma impedância refletida de 5,3 ohms. A indutância do primário de 30V não deve ser grande, pois não seriam muitas espiras no enrolamento (de 90 a 100).


Título: Re: Um atenuador de potência diferente
Enviado por: gfr em 24 de Agosto de 2014, as 18:42:46
Sem muitas respostas, mas alguma discussão sobre o circuito:

http://www.freestompboxes.org/viewtopic.php?f=2&t=23266

http://music-electronics-forum.com/t28459/

Aparentemente é cópia deste cara:
http://www.motherloadusa.com/motherload_guitar_amplifier_loadbox_recording_directbox_products_Richter.asp

O "reostato" é um L-Pad:

http://www.colomar.com/Shavano/lpad3.gif
http://www.parts-express.com/speaker-l-pad-attenuator-100w-mono-3-8-shaft-8-ohm--260-262

São dois reostatos numa peça só que já vem conectados internamente como na figura. A ideia é que a impedância vista pelo amplificador seja a mesma em qualquer posição do controle (em um controle de volume "normal", a impedância vista pelo amplificador aumenta conforme atenuamos mais).


Título: Re: Um atenuador de potência diferente
Enviado por: Ramsay em 25 de Agosto de 2014, as 19:55:54
Xformer; gfr; agradeço pelos esclarecimentos.

Penso que talvez sejam mesmo dois resistores de 670 ohms em paralelo o que propicia a dissipação total de 100W.
No freestompboxes, um cara montou um desse tipo e não gostou muito do som:
"I cobbled one up using an old mains transformer (230v-30v) I had and it seemed to work..............not with full frequency responce tho.
The primary and secondery resistances were much higher than the transfomer specified so this could have been the problem."

Talvez, algum dia eu monte um do gênero, pra testar, mas, com modificações, principalmente no que se refere ao L-Pad.
 


Título: Re: Um atenuador de potência diferente
Enviado por: xformer em 25 de Agosto de 2014, as 20:49:03
O "reostato" é um L-Pad:

(http://www.colomar.com/Shavano/lpad3.gif)
http://www.parts-express.com/speaker-l-pad-attenuator-100w-mono-3-8-shaft-8-ohm--260-262

São dois reostatos numa peça só que já vem conectados internamente como na figura. A ideia é que a impedância vista pelo amplificador seja a mesma em qualquer posição do controle (em um controle de volume "normal", a impedância vista pelo amplificador aumenta conforme atenuamos mais).

Minha percepção me diz que à primeira vista essa utilização do potenciômetro reostato L-pad produz o mesmo efeito de um reostato simples linear, se os dois tiverem o mesmo valor e forem lineares,  já que a saída para o alto-falante é pelo cursor e a posição de resistência de um dos reostatos é complementada pela resistência usada no outro reostato da mesma forma que um reostato simples.

(http://s4.postimg.cc/h4wnalinh/lpad.gif)


Título: Re: Um atenuador de potência diferente
Enviado por: gfr em 25 de Agosto de 2014, as 21:43:44
Bem observado, mas tem os detalhes: faltou no seu desenho a carga, e os reostatos não são iguais.

Os valores são diferentes, e variam de forma que a parte A-B mais o paralelo da carga com a parte B-C sejam aproximadamente constantes.

Veja a tabela lá pelo meio desta página:

http://www.bcae1.com/lpad.htm

Enquanto um reostato vai de 0 a 8 ohm o outro vai de 0 a mais de 120 ohm.

A potência que cada reostato precisa aguentar também é diferente.


Título: Re: Um atenuador de potência diferente
Enviado por: xformer em 25 de Agosto de 2014, as 21:50:13
Ok, agora entendi. Senão não faria sentido mesmo, sem saber esses detalhes do L-pad.

Obrigado Guilherme.


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