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Fórum Geral => Área do Iniciante => Tópico iniciado por: Etelvino Costa em 14 de Agosto de 2014, as 15:28:25



Título: V.U. Analógico em amplificadores
Enviado por: Etelvino Costa em 14 de Agosto de 2014, as 15:28:25
Mais uma pergunta para a área de iniciantes. Sempre achei muito interessante aqueles VU's analógicos que acompanhavam a maiorias dos equipamentos de áudio antigos, adorava pegar meu vinil e enquanto ouvia ficava observando aquele ponteirinho mágico que vibrava ao som de Black Sabbath.
Na realidade não sei nem do que se trata, mas acho nostálgico e queria colocar um desses em meu amplificador. Mas a pergunta é como deve ser instalados?
Alguém sabe onde posso adquirir um ou melhor alguém tem algum em uma sucata para me vender?
(http://s24.postimg.cc/9wte90vvp/FJG8_FWSHEBNCFBJ_MEDIUM.jpg) (http://postimage.org/)


Título: Re: V.U. Analógico em amplificadores
Enviado por: daniellp em 14 de Agosto de 2014, as 17:20:53
Etelvino.

Se tu mora em Sampa, procure na Sampoli, é um sucatão que fica na Rua dos Timbiras, na região da Santa Efigênia. Eu comprei vários lá para minhas montagens. Todos instrumentos novos que eles compram em lotes de sobras.

O circuitinho pra adaptar no amplificador é simples. Eu vou ver se consigo fazer e depois posto aqui.

Forte abraço.

Daniel.


Título: Re: V.U. Analógico em amplificadores
Enviado por: xformer em 14 de Agosto de 2014, as 20:14:22
Na verdade não tem muito sentido colocar um VU (na acepção da palavra) em um amplificador. O medidores VU eram usados (pelo menos no system que tinha em casa) pra acertar o nível do sinal de uma fonte (receiver, toca discos, etc) para a gravação num tape deck (fita cassete por exemplo) pra que a gravação não ficasse nem muito fraca e nem distorcida por ser muito forte.  O valor 0dB de um medidor era correspondente a 1,228Vrms em carga de 600 ohms, e o fim da escala até uns 6dB (2,45Vrms) ou seja um valor muito baixo pra se usar em um amplificador de potência.
O que o pessoal usa e eu vejo em amplificadores de marca (tipo McIntosh) são wattímetros (voltímetros AC com escala em W) na saída, alguns medindo até mais de 300W.
Esses da foto não são nem VU e nem wattimetro para ser usado em amplificadores, são apenas voltímetros DC usados aparentemente num relógio feito com circuito analógico.
Opções para se implementar esse tipo de medidor visual:
- Montar medidores com leds e circuitos integrados (LM3914, LM3915, UAA180, UAA170)
- Arrumar um voltímetro AC rápido e calibrar a escala com watts com uma determinada carga


 


Título: Re: V.U. Analógico em amplificadores
Enviado por: Fusion em 14 de Agosto de 2014, as 22:54:29
Eu sei que é meio off-topic, mas é um baita "mojo" ter um relogio desse jeito!  O0


Título: Re: V.U. Analógico em amplificadores
Enviado por: Finck em 14 de Agosto de 2014, as 23:04:31
Pode até não ter sentido, mas é legal do mesmo jeito  (rckt

Mas falando sério, eu comprei já faz um tempo um VU meter analógico (na verdade é um mesmo milivoltímetro AC, mas que já vem "pronto" com uma escala em dB, provavelmente fajuta) numa loja da Santa Ifigênia. Ainda deve ter quem venda por lá, tem que dar uma caçada. O circuito para ligar o negócio realmente é simples.


Título: Re: V.U. Analógico em amplificadores
Enviado por: Bizzorro em 15 de Agosto de 2014, as 01:43:52
- Montar medidores com leds e circuitos integrados (LM3914, LM3915, UAA180, UAA170)

Aproveitando o assunto....

Xformer, tem algum jeito de imprementar um desse em um amplificador, de modo que, quando se aumente o volume mais leds fiquem acesos e não somente com o som, tipo: volume 0 tudo apagado, volume 10 tudo aceso?

Abraços!


Título: Re: V.U. Analógico em amplificadores
Enviado por: Sérgio Crepaldi em 15 de Agosto de 2014, as 04:45:35
Olá,

Também acho que um VU meter fica muito legal em um amplificador.

O Fender Greta tem um. Aqui está o esquema elétrico dele:

https://imageshack.com/i/pahBCeFVp

Abraços!

Sergio


Título: Re: V.U. Analógico em amplificadores
Enviado por: xformer em 15 de Agosto de 2014, as 09:42:09
Aproveitando o assunto....

Xformer, tem algum jeito de implementar um desse em um amplificador, de modo que, quando se aumente o volume mais leds fiquem acesos e não somente com o som, tipo: volume 0 tudo apagado, volume 10 tudo aceso?

Tem. Uma das formas que eu posso imaginar é usar potenciômetros duplos no lugar dos potenciômetros simples dos controles do amplificador (volume, tom, etc) e usar uma parte para fazer o controle do sinal propriamente dito e a outra parte do potenciômetro duplo como sensor de posição. Lendo a tensão no cursor dessa segunda parte (usaria o LM3914 para potenciômetros lineares e LM3915 para potenciômetros logaritimicos) faria acender leds de acordo com o posicionamento do potenciômetro. Nesse caso, não é um VU, apenas um indicador de ajuste e não vai ficar variando os leds que estarão acesos ou apagados.


Título: Re: V.U. Analógico em amplificadores
Enviado por: Bizzorro em 15 de Agosto de 2014, as 13:12:39
Muito obrigado Xformer :tup

Outra duvida: Nesse caso, o circuito é o mesmo do meter para o indicador de ajustes?

Se não for, poderia por gentileza me passar um esquema? (é que tenho alguns LM3914 e LM3916 dando sopa aqui)

Abraços!


Título: Re: V.U. Analógico em amplificadores
Enviado por: xformer em 15 de Agosto de 2014, as 13:40:34
Outra duvida: Nesse caso, o circuito é o mesmo do meter para o indicador de ajustes?

Se não for, poderia por gentileza me passar um esquema? (é que tenho alguns LM3914 e LM3916 dando sopa aqui)

Pode usar os exemplos da datasheet desses cis.  Só que o sinal de entrada deve ser retirado do terminal do meio do potenciômetro (a parte não usada do potenciômetro duplo), com as pontas deles ligadas uma no terra e outra na tensão de alimentação do LM391x.


Título: Re: V.U. Analógico em amplificadores
Enviado por: Etelvino Costa em 15 de Agosto de 2014, as 15:34:35
O lance de usar led's no lugar de VU já foge da minha nostalgia  :D Mas vou ver se faço aquilo que o xformer disse sobre colocar um voltímetro AC.
Voltando ao assunto dos LED's o nosso amigo do diystompboxes fez um "level meter" mas em formato de pedal que ficou legal, pelo menos performático! Segue: https://www.youtube.com/watch?v=R7dBPxvLSKk


Título: Re: V.U. Analógico em amplificadores
Enviado por: xformer em 15 de Agosto de 2014, as 15:45:24
O lance de usar led's no lugar de VU já foge da minha nostalgia  :D Mas vou ver se faço aquilo que o xformer disse sobre colocar um voltímetro AC.

Medidores VU  são difíceis e caros de comprar. Mesmo em sucata é complicado.  Uma dica seria comprar aqueles multímetros analógicos pequenos e baratos (R$10 a 15) e usá-los no modo voltímetro AC que tem escalas de 10Vac (12,5W em 8 ohms), 50Vac (312W em 8 ohms), 250Vac e 1000Vac.

(http://image.made-in-china.com/43f34j00NMbtZHvdwquF/YX-1000A-Analog-Multimeter.jpg)


Título: Re: V.U. Analógico em amplificadores
Enviado por: Thomas_h em 16 de Agosto de 2014, as 16:39:25
Boa idéia Xformer,
já viu esse:
http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=96709.0 (http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=96709.0)
Spoiler (clique para mostrar ou esconder)
parece fácil, barato, pequeno, e como o objetivo é a decoração, acho que serve
Abraços


Título: Re: V.U. Analógico em amplificadores
Enviado por: Alfredo Padrao em 16 de Agosto de 2014, as 22:16:29
Esta ideia que o xformer deu, faz lembrar um amplificador antigo da Gradiente, acho que era o modelo HA II que tinham os indicadores gigantes, tomando praticamente todo o painel frontal do amplificador.


Título: Re: V.U. Analógico em amplificadores
Enviado por: Etelvino Costa em 21 de Agosto de 2014, as 13:36:25
Xformer,

Vi este V.U. em um anuncio no mercado livre e achei interessante, se trata de um Miliamperimetro.
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-579466241-miliamperimetro-4-20ma-vu-som-antigo-_JM
Como seria a instalação dele no output de um amp?


Título: Re: V.U. Analógico em amplificadores
Enviado por: xformer em 21 de Agosto de 2014, as 19:03:22
Xformer,

Vi este V.U. em um anuncio no mercado livre e achei interessante, se trata de um Miliamperimetro.
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-579466241-miliamperimetro-4-20ma-vu-som-antigo-_JM
Como seria a instalação dele no output de um amp?

Pra esclarecer: um miliamperímetro não é um VU (volume units meter). Esse anunciado é apenas um miliamperímetro DC de 20mA de fundo de escala. Serve pra medir correntes DC num circuito, não para medir sinais AC de áudio aplicados a uma carga.
Pra fazer um VU a partir de um miliamperímetro fica difícil pois a sensibilidade é muito ruim. Veja nessas páginas como fazer um VU a partir de microamperímetros DC (mais sensíveis) de 50uA ou 100uA de fundo de escala:
http://sound.westhost.com/project128.htm
http://sound.westhost.com/project55.htm

Nelas podemos ver o esquema e os componentes internos:
(http://sound.westhost.com/p55-f1.gif)
(http://sound.westhost.com/p128-f2.jpg)

Veja que o o sinal precisa retificado por retificadores de baixa queda de tensão (no caso dos VUs, retificadores de óxido de cobre).

VUs não são para medir a potência de saída de amplificadores, isso é para Wattímetros como esse dos amplificadores MCIntosh:
(http://stereobarn.com/wp-content/uploads/slider-mcintosh-mc2kw-watt-meter.jpg)
Observe que a escala não é linear, mas logaritímica, onde a cada segmento, a potência é 10 vezes maior.

Achei um esquema para fazer um wattímetro de áudio para até 50W usando um miliamperímetro de 1mA de fundo de escala:
http://www.circuitstoday.com/audio-wattmeter-circuit
(http://www.circuitstoday.com/wp-content/uploads/2008/03/audio-wattmeter-circuit.JPG)

Veja que mesmo para uma potência maior, o miliamperímetro precisa ser mais sensível que esse de 20mA. Aliás, um conselho pra quem for comprar medidores analógicos pra fazer algum instrumento ou medidor: um microamperímetro é sempre mais versátil do que um miliamperímetro ou amperímetro, pois quanto mais sensível, mais preciso será o medidor e podemos sempre aumentar a escala medida usando componentes externos (resistores shunt, multiplicadores, retificadores, trimpots), o contrário não é verdade (diminuir a escala - a menos que usemos amplificadores operacionais).


Título: Re: V.U. Analógico em amplificadores
Enviado por: Etelvino Costa em 22 de Agosto de 2014, as 10:51:24
Obrigado amigo! Tirou todas minhas duvidas possíveis.


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