Handmades

Vi esse pedal, e fiquei matutando algumas ideias...
http://www.premierguitar.com/articles/Source_Audio_Programmable_EQ_Pedal_Review

..., gosto de trabalhar com microcontroladores e fiquei pensando em algumas possibilidades.

Uma delas seria a construção de um pedal analógico (a escolher), porém usando CIs potenciômetro, microcontrolador, alguns LEDs e um encoder. O microcontrolador lê da EEPROM parâmetros e os passa para o potenciômetro ajustando drive, tone e volume (por exemplo), o encoder ajusta cada controle (selecionável por tecla) e mostra o nível através dos LEDs, uma tecla pode ser usada para armazenar o preset na EEPROM, outros botões podem ser usados para definir outros presets.

O resultado seria um pedal com configurações personalizadas para cada música e grande versatilidade.

Esta é apenas uma ideia, o desenvolvimento não é tão complexo, porém, o preço do projeto pode inviabilizar o produto.

Mas como eu disse, é apenas uma ideia.

Talvez já até exista algo por ai do tipo, tinha um handmaker conhecido que fazia os pedais com presets desse jeito.

As antigas Boss GT-3, GT-5, GT-6 e GT-8 tinham módulos analógicos controlados por microcontroladores.

Eu estou desenvolvendo um projetinho assim com o sansamp classic... Tenho com algumas ideias mas é dificil dizern se realmente compensa.. quer dizer.. só fica legal em pedais que tenham muitas opções e fica impraticável ficar mudando manualmente.. como é o caso do sansamp classic mesmo..

Quais efeitos você tinha em mente?

Sei lá, eu apenas encabulei com essa ideia, concordo que um pedal com vários controles seja uma ótima opção, sei também que o preço possa inviabilizar o produto, pois um CI potenciômetro não é tão barato, mas a versatilidade seria multiplicada.

Félix, esses exemplos que você passou parecem ser DSP, por favor informe um link ou nome do handmaker que faz ou fez isso, mesmo que seja por MP.

Seria o Argos Wavebox? Alguém sabe o que virou deles?

A BOSS ME-5 é um exemplo de efeitos analógicos com controles digitais. Apenas o módulo Delay/Reverber Digital eram "digitais".

O Roland GP-16 também era assim...

Mas das GTs nunca nem ouvi falar disso, lá dentro é tudo feito no ambiente digital usando a tecnologia COSM de modelação.

---

-----

---

Ah, e nada da Source Audio é analógico!

Quando comecei a aprender sobre DSP, e comprei uma placa de desenvolvimento da Motorola 56002, tinha este documento:

    http://doc.chipfind.ru/pdf/freescale/dsp56001.pdf

Da própria Motorola, hoje Freescale.

Este processador (DSP) é o pai daqueles usados nos efeitos da Line6 e dos efeitos e V-AMPS da Behringer.

Acredito que com um PIC/ATMega + um DSP desses, é fácil produzir um pedal assim! Quem se habilita?!?

Sim, existe o módulo de distorções analógicas dentro dessas pedaleiras da boss.

Vejam o Diagrama desta GT-3 a vovó:
(http://s28.postimg.cc/4a5chf80t/imagem.jpg)

Na verdade é um "semi TS" um "semi DS-1" e um "Semi MT-2" que quebram um galhão.
São controlados por FETs e M5222FP.

O preset fica salvo lá, quando mudamos o efeito, ela altera as ligações criando efeitos análogos aos projetados.

(http://s23.postimg.cc/44666bh0b/imagem2.jpg)

Obrigado, Félix, pelo esclarecimento!  (aplaus)

Eu realmente não sabia dessa (boa) ideia...  )>|

Então, por loucura olhei os manuais de serviço das GT-3, GT-5, GT-6, GT-8 e GT-10.

Até a GT-5 as distorções básicas eram analógicas mesmo, a partir da GT-6 eles continuaram com o "marketing" mas as distorções já eram simuladas.

Por isso tem tanta gente que continua com suas antiguinhas e não abre mão.

Você quis dizer potenciômetros digitais quando se refere a ci potenciômetro ? Nesse caso, não são tão caros (por volta de 1 dólar comprando no exterior e mais ou menos R$ 6 na Farnell local, os da Microchip).  Mas eles tem algumas limitações como por exemplo: poucos taps (posições do cursor - geralmente até 256), pouca potência e poucos valores de resistência (10k, 50k, 100k) e limitação quanto à faixa de tensões admissíveis. Teria que pesquisar entre os fabricantes (Texas, ON, Intersil, Microchip, Dallas) quais as melhores opções.

A abordagem com DSP já é uma coisa bem diferente da proposta original do Dexter (embora o produto que ele citou na primeira mensagem seja uma aplicação com DSP - processador de sinais digitais), onde ele apenas quer um circuito totalmente com processamento do sinal de forma analógica (apenas tendo o setup feito por potenciômetros digitais, no lugar dos convencionais manuais). Isso não exige um processamento sofisticado de um microcontrolador, apenas rotinas de leitura de botões e comunicação serial (SPI ou I2C) com os potenciômetros digitais.
Já no caso de usar DSP, o sinal analógico é amostrado e convertido em digital e aí passa por uma série de algoritmos para realizar o efeito desejado e reconvertido para sinal analógico. É muito mais sofisticado, mas permite maior flexibilidade e variedade nos efeitos. Nesse caso sai bem mais caro, pois DSPs não são baratos.

Felix, bem interessante esse esquema! Se for analisar bem.. até que não tem nenhum segredo! Seria bem legal implementar essa ideia em uma pedaleira diy..

Já comentei aqui uma vez, mas eu consertei uma GP-8 da Roland. Ela é toda analógica (com a exceção do digital delay), mas programável. Ela funciona usando um DA para "parir" as voltagens de controle. A saída do DA é ligada a um multiplexador analógico e cada saída é acoplada a um "sample and hold". As saídas do "sample and hold" controlam VCAs que, por sua vez, controlam os parâmetros de cada um dos efeitos.

É um circuito grande mas bastante exequível aos moldes do DIY.

O problema dos pots digitais, é que os baratos tem limitações de "headroom", a maioria está limitada as tensões de alimentação, ou seja 3.3 ou 5 Volts. Os melhores, com alimentação simétrica e "headroom" maiores, são muito difíceis de serem achados e (pior) caros. Ninguém quer montar um pedal que consuma US$ 20,00 por parâmetro!!!

Há anos tento achar algo que tornaria o HG-1 um pedal automatizável, mas me deparo com os problemas acima. Diminuir a tensão de alimentação do HG-1 para 7V, para atender a demanda do melhor pot digital baratinho que eu achei, tornaria o HG-1 em um pedal de distorção qualquer... (ihhh... acho que revelei algum segredo de estado)

Haroldo, pesquisando hoje achei esses novos pots digitais da Microchip (série MCP4HV) que tem faixa estendida de tensão de operação (+-18V):

http://www.microchip.com/wwwproducts/Devices.aspx?product=MCP41HV31

Na fábrica custam US$1 em quantidade, quem sabe cheguem a um preço razoável aqui (na Farnell talvez). O problema é que são SMD e tem poucos taps (127).

Muito bom... essa série é nova! Será que a gente acha por ai?

Daria para fazer algo assim usando componentes discretos.
Problema que mais que 10 taps já seria um tédio de montar.

Alguém já usou https://www.microchipdirect.com ?

é confiável?

lá tem!

A Microchip é uma das empresas que eu mais respeito e confio, por ela ter o mesmo comportamento para com seus clientes. Entretanto acho que essa facilidade deles é pra grandes quantidades (pelo o que eu recebo de informativos da Artimar - os representantes deles no Brasil - outra empresa séria). Mas ainda tem o problema da burocracia e taxação brasileira para compras externas.

Veja o que me mandaram:
(http://assets.mktnaweb.com/accounts/2013/10/10/22529/pictures/25/original_rio_stress.jpg?1406136276)

Pela foto eles mandam pra quem morar perto da Lagoa e Ipanema  :D

Pode ser besteira, mas o Triaxis da mesa/boogie não funciona mais ou menos desta forma?
nunca utilizei um, mas ele parecer ter controles digitais que podem ser salvos, e ele também tem 5 válvulas 12AX7, que acredito que fazem a parte do timbre.
Talvez estudar a forma que é realizado este processo pode ajudar  :D

xformer, você já trabalhou ou conhece microcontroladores ARM? Em relação aos DSPs eles são muito mais baratos, logicamente não possuem recursos de processamento digital de sinal como os DSPs, mas são mais evoluídos e velozes que uC comum. Talvez sejam um opção.

Eu só comprei um kit de ARM7 com o ST711 (de uso geral) e li livros sobre eles. O chato é que esses microcontroladores tem encapsulamentos difíceis da gente trabalhar (os DSPs nem se fala). Prefiro trabalhar com DIP (a vista tá ficando ruim ...).   :'(

Uma opção mais viável seria usar os ARM CORTEX M4, eles tem o core ARM CORTEX M3 com a extensão de instruções e facilidades DSP (e.g. operação de multiplicação e acumulação, barrel shifter, FPU, registradores longos) . São vários fabricantes disponibilizando microcontroladores com esses recursos, e com velocidades acima de 80MHz.

 No meu TCC eu usei um STM32F100 discovery, um Cortex M3 que é muito barato, vem com programador e debugger e barra de pinos para espetar na protoboard com fontes de 3v3 e 5v provindas da USB.

 http://www.st.com/web/en/catalog/tools/FM116/SC959/SS1532/PF250863?sc=stm32-discovery

 Eu aconselho muito esse microcontrolador com a IDE IAR Embedded Workbench. Trabalhar com interrupções e todo tipo de manipulação de dados é bastante fácil porque eles usam uma biblioteca/driver comum aos ARM's, o CMSIS que faz todo o trabalho chato de acessar os periféricos que você está trabalhando, é uma programação de mais alto nível.

 Um abraço,

 Eduardo

Eu não sabia que existem ARMs com recursos de processamento de sinais.

Quanto trabalhar com SMD...

http://www.aliexpress.com/item/Glasses-Type-20X-Magnifier-with-White-LED-Light-2-x-CR1620/1761191807.html

 8)

Tem até PIC misturado com DSP (que eles chamam de digital signal controller - DSC): os dsPIC30F e dsPIC33F.

Sobre a lente, já me providenciaram um parecido (mais abaixo desse anúncio - tipo microscópio portátil.   ;D  )
=================================
Eduardo, eu não sei se os Cortex M3 tem o multiplicador implementado em hardware, o barrel shifter e acumuladores longos, muito usados em DSProcessing.

Talvez já tenham divulgado isto no fórum, mas hoje encontrei um shield para arduino para quem se interessa por pedaleiras digitais:

http://www.electrosmash.com/pedalshield

Alguém se habilita?!?!