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Fórum Geral => Amplificadores => Tópico iniciado por: tiago_guitar84 em 17 de Junho de 2014, as 20:56:54



Título: Amplificador Landscape Predator 125 Head
Enviado por: tiago_guitar84 em 17 de Junho de 2014, as 20:56:54
O amplificador Predator 125 Head parou de funcionar e quando abrir percebi que o fusível estava queimado. Troquei o fusível e queimou novamente. A potencia desse amplificador é com 2 TDA7294. Percebi que dois diodos 1N4007 estava queimado. Por via das duvidas troquei os 4 diodos que voltou a queimar. Troquei os diodos novamente e os reguladores 7815 e 7915 e os diodos continuam queimando como se tivessem dando curto. Retirei os dois reguladores e os dois Tda7294 e liguei novamente sem esses componentes e continua a mesma coisa. Retirei os capacitores de 2200uf/35V e continua queimando os diodos e o fusível. Testei o transformador, desliguei os fios que ligam na placa. A tensão é 18V e por incrível que pareça o fusível não queima. Alguém poderia me ajudar a solucionar esse problema?


Título: Re: Amplificador Landscape Predator 125 Head
Enviado por: Scorpion em 17 de Junho de 2014, as 22:53:03
já que voce se aventurou a arrumar seu amp, acho que primeiramente voce deveria tentar montar uma "lampada em serie" para ligar seu equipamento enquanto voce realiza os testes!

alguns circuitos
https://www.google.com.br/search?q=lampada+em+serie&t b m (moderador, peço que me suspenda do fórum)=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=w_CgU86jIYXD8gG37IDIBw&sqi=2&ved=0CCYQsAQ&biw=1366&bih=657

posta uma foto da placa!


Título: Re: Amplificador Landscape Predator 125 Head
Enviado por: Bizzorro em 19 de Junho de 2014, as 12:49:17
Olá, tudo bem?

Pelo que mencionou, acho que seja o transformador que esteja em curto, testou ele fora do circuito?

Se tiver outro transformador, teste com ele e veja se resolve...

E como o grande Scorpion disse: Fotos seria de grande ajuda!

Abraços!


Título: Re: Amplificador Landscape Predator 125 Head
Enviado por: edyguitar em 19 de Junho de 2014, as 13:47:50
Olá, tudo bem?

Pelo que mencionou, acho que seja o transformador que esteja em curto, testou ele fora do circuito?

Se tiver outro transformador, teste com ele e veja se resolve...

E como o grande Scorpion disse: Fotos seria de grande ajuda!

Abraços!
pelo que eu li no post dele , sim ele testou o transformador... (ta dando 18V e não queima o fusível)


Título: Re: Amplificador Landscape Predator 125 Head
Enviado por: Bizzorro em 19 de Junho de 2014, as 17:50:25
Olá Edyguitar, tudo bem?

Eu vi que ele desplugou os fios do transformador e testou...mas...dessa forma, não podemos descartar problemas no transformador ainda...o transformador pode estar internamente em curto, com esmalte gasto devido ao sobre-aquecimento e o primeiro sintoma é esse: Queima do fusível e diodos retificadores....o unico jeito de descartar problemas com o transformador é testando ele em outro circuito, sem carga ele ira ficar com sua voltagem correta e quando colocar carga, esse será o sintoma....ou testar outro transformador no lugar desse...

Falo isso, pois, já tive o mesmo problema e realmente era o transformador, que até desmontei, para descobrir o que estava acontecendo com ele e no meio dele havia uma parte levemente queimada...

Abraços!


Título: Re: Amplificador Landscape Predator 125 Head
Enviado por: edyguitar em 19 de Junho de 2014, as 17:58:41
eu tive um problema semelhante com um transformador de um meteoro. ronco e sobre aquecimento, mas ele não estava em curto e sim elevava a tensão de 46V pra mais de 50V . resolvi apenas apertando os 4 parafusos que prendiam as chapas.


Título: Re: Amplificador Landscape Predator 125 Head
Enviado por: Bizzorro em 19 de Junho de 2014, as 18:42:09
Nesse caso, foi elevada a tensão e realmente, vibrações causam essa anomalia...mas, no caso dele, é complicado dar um veredito sem fotos do transformador, para saber como é o tipo de construção dele e de quebra, a queima dos diodos, ainda me parece o transformador em curto interno...

Meteoro, é realmente problematico...já tive um demolidor de 50W e problema na alimentação também...

abraços!


Título: Re: Amplificador Landscape Predator 125 Head
Enviado por: Scorpion em 19 de Junho de 2014, as 20:42:58
Pra testar se o transformador está em curto ele não precisa estar ligado no circuito!
ele precisa estar ligado no circuito se voce quiser fazer testes de rendimento!

como ele foi ligado em aberto e não queimou o fusivel, não deve estar em curto, a não ser que se voce colocar um fusivel muito alto,
assim o transformador faria uma barulho alto, vibraria e esquentaria muito

se ele estiver fora do circuito, e as tensões dele conferir, deve estar bom sim!

agora pra ajudarmos melhor precisamos de fotos!


Título: Re: Amplificador Landscape Predator 125 Head
Enviado por: tiago_guitar84 em 20 de Junho de 2014, as 15:21:14
Troquei o transformador e o amp voltou a funcionar. Ele é +20 e -20 volts e NEUTRO (0 volts) assim como o transformador original que é +18 e -18 volts e o neutro. Após a retificação tem dois capacitores de 2200uf/35n, sendo um ligado no GND e -20v (transformador atual que coloquei) e outro ligado no GND e +20v. Porém o capacitor que está ligado no GND e -20v está esquentando e chegou a estourar e troquei por outro que continua esquentando. Alguém poderia me ajudar.


Título: Re: Amplificador Landscape Predator 125 Head
Enviado por: daniel_tubes em 20 de Junho de 2014, as 15:29:00
Tiago, veja se você não inverteu o lado do capacitor, lembre-se que esse lado de -20V o positivo do capacitor fica ligado junto com o 0v, na placa deve ter as marcações e o negativo ligado ao -20v.

Att Daniel


Título: Re: Amplificador Landscape Predator 125 Head
Enviado por: tiago_guitar84 em 20 de Junho de 2014, as 15:35:13
Ok. problema resolvido. Troquei o transformador, não sei se é a mesma amperagem do transformador original, e inverti o capacitor, o negativo do capacitor tem que ser ligado no -20v e o positivo do capacitor no GND. Funcionou. Estou muito agradecido a todos aqui do fórum.


Título: Re: Amplificador Landscape Predator 125 Head
Enviado por: Bizzorro em 20 de Junho de 2014, as 16:58:28
Troquei o transformador e o amp voltou a funcionar.

Não falei?....não é o primeiro caso igual a esse que vejo sendo resolvido trocando o transformador...

Veja bem: Tensão normal em aberto, não é sinal dele estar realmente bom e como estava queimando os diodos retificadores, é sinal de transformador em curto interno...

Parabéns Tiago! agora é só curtir de novo o amp!

Abraços pessoal!


Título: Re: Amplificador Landscape Predator 125 Head
Enviado por: EddieTavares em 20 de Junho de 2014, as 17:19:18
já que esta com o bicho aberto, conseguiria fazer um pequeno resumo de como é o circuito?
Que cis usa? Como estão arranjados? tonestack? Chaveamento?


Título: Re: Amplificador Landscape Predator 125 Head
Enviado por: Scorpion em 20 de Junho de 2014, as 17:34:11
 se o transformador está em curto, ele vai estar em curto independente se está ligado no circuito ou não!

como nosso amigo disse, tinha um capacitor invertido na placa, pelo jeito na hora que ele tirou pra testar, colocou errado.
pode ser que tinha algum diodo ao contrario tambem!

mas tudo bem, o importante é que o amplificador está funcionando!

me desculpe se eu não pude ajudar!


Título: Re: Amplificador Landscape Predator 125 Head
Enviado por: Bizzorro em 20 de Junho de 2014, as 21:05:00
Não estava duvidando da sua palavra grande Scorpion (alias, bem vindo de volta)...é que já vi varios com o mesmo problema e com essa solução (até eu tive, como citei ali acima)....não que seja um curto em si, mas...com esmalte gasto devido ao aquecimento, causa essa queima repentina do fusível e diodos retificadores....

Realmente seria interesante dar uma olhada nele, como o EddieTavares mencionou...


Título: Re: Amplificador Landscape Predator 125 Head
Enviado por: Doug em 20 de Junho de 2014, as 22:48:08
Eu tambem já tive problemas com transformadores que, sem carga funcionavam perfeitamente, inclusive sem apresentar fugas entre os enrolamentos, mas ao colocar alguma carga significativa,  tremiam, esquentavam ou simplesmente abriam fusiveis, aconteceu inclusive com um receiver que tinha, um gradiente spec87, um transformador com um secundario com center tap e dois outros secundarios sem. conferi chapas, dei banho de verniz weg e o problema não teve solução, com outro transformador montado, funcionava perfeitamente.
 talvez seja algum erro de construção, que com o passar do tempo, acaba se acentuando, mas não é tão incomum assim.


Título: Re: Amplificador Landscape Predator 125 Head
Enviado por: tiago_guitar84 em 20 de Junho de 2014, as 22:58:54
O interessante é que eu testei o transformador fora da placa e funcionou e as tensões estavam corretas, dessa forma o transformador não dava problema. Mas ao conectar na placa, com ou sem os reguladores de tensão e os capacitores e os CIs, na hora que ligava o transformador fazia um barulho e as lampadas da casa diminuíam o brilho (EX: como se ligasse chuveiro). O problema do capacitor invertido é que tirei pra testar sem ele e na hora de conectar eu inverti.


Título: Re: Amplificador Landscape Predator 125 Head
Enviado por: Doug em 21 de Junho de 2014, as 00:00:01
O interessante é que eu testei o transformador fora da placa e funcionou e as tensões estavam corretas, dessa forma o transformador não dava problema. Mas ao conectar na placa, com ou sem os reguladores de tensão e os capacitores e os CIs, na hora que ligava o transformador fazia um barulho e as lampadas da casa diminuíam o brilho (EX: como se ligasse chuveiro). O problema do capacitor invertido é que tirei pra testar sem ele e na hora de conectar eu inverti.

tá doido cara, deu queda tão forte assim na rede? ???
quando acontecer de algum aparelho queimar fusivel, não volte a liga-lo na rede eletrica sem usar uma lampada incandescente em série com a alimentação, numa dessas pode tocar fogo na instalação eletrica. com a lampada, voce protege a rede e o próprio equipamento, quando um fusivel queima, é sinal de algo errado,  então é melhor prevenir.
dá até para deixar a série pronta numa gaveta, para usar quando preciso: http://audiolist.quasar.eng.br/forum/images/faq/259/lampadaserie.gif


Título: Re: Amplificador Landscape Predator 125 Head
Enviado por: Bizzorro em 21 de Junho de 2014, as 13:41:57
Tiago e Doug...

Isso é realmente estranho...vai entender o que acontece com esses transformadores...acho que só um engenheiro elétrico (da nasa) podera nos dar a resposta...

Mas o que importa é o amp estar na ativa denovo...

Abraços e boas montagens a todos!


Título: Re: Amplificador Landscape Predator 125 Head
Enviado por: tiago_guitar84 em 21 de Junho de 2014, as 14:05:10
Funcionando 100%. Acredito que o transformador que é menor em questão de amperagem, mas o amp ta funcionado. Tem como recuperar esse transformador?


Título: Re: Amplificador Landscape Predator 125 Head
Enviado por: Bizzorro em 21 de Junho de 2014, as 23:41:54
Tem...re-enrrolando...mas, acho que não compensa....

Uma pergunta: Ele era o original do circuito?...se for duvido que seja a amperagem a culpa do defeito...

Ou você esta falando do novo, que esta no amp agora?

Abraços!


Título: Re: Amplificador Landscape Predator 125 Head
Enviado por: tiago_guitar84 em 23 de Junho de 2014, as 09:05:39
Do do novo transformador. Em questão de tamanho, esse novo transformador é a metade do original, então acredito que esse novo transformador não tem a mesma amperagem do original. Mas tá funcionando sem problema nenhum. Eu não sei se diminui a potencia do amp.


Título: Re: Amplificador Landscape Predator 125 Head
Enviado por: bossman em 23 de Junho de 2014, as 09:17:02
Eu não sei se diminui a potencia do amp.

Quando você exigir volume do amp. vai saber se esse transformador consegue suprir o amp. ou não... O ruim é que isso pode levar o transformador a destruição.


Título: Re: Amplificador Landscape Predator 125 Head
Enviado por: Bizzorro em 23 de Junho de 2014, as 13:25:32
É como o Bossman falou...

Dois testes que podem definir se ele aguenta o tranco: Aumente o volume gradativamente e veja se apresenta algum tipo de chiado ou ronco...com o volume aberto uns 60%, deixe tocando um mp3 ou ligue algum som nele e depois de uns 5 minutos, coloque a mão em cima do transformador...se ele estiver muito quente, é sinal que ele não ira aguentar a carga maxima por muito tempo...

O correto seria pegar um de mesma amperagem ou maior que o original...mas, o importante é que você conseguiu sanar o problema e com isso sera só trocar o transformador e partir pro abraço!

Abraços!


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