Handmades

Meu pai tinha uma ferramenta para fazer corte circular em chapas de ferro. Era uma peça que primeiro fazíamos um furo de 1/4" para passar um parafuso dessa ferramenta e que a base era presa em uma morsa e a parte de cima tipo um copo. Ao se girar o parafuso, a ferramenta fazia um corte circular por pressão. Não sei se consegui me fazer entender.

Gostaria de saber o nome dessa ferramenta ou uma dica de como fazer um corte circular em chapas de ferro (sem uma prensa, claro). Por exemplo, um corte para passar um suporte de válvula.

O nome da ferramenta não seria serra-copo?

A serra-copo ela "serra" com uma furadeira. Mas só conheço para madeira. Existe para ferro também?

A ferramenta que eu quis dizer funciona como uma prensa, só que com um parafuso fazendo a pressão.

Para suporte válvula vai a serra copo sim... tem que ser para metal (aço rápido ou carbono), acho que tem de até 2"... agora se fosse para buracos maiores poderia ser a serra tico tico (com lamina para metal), mas ainda assim haveria alguns diametros intermediários em que a tico tico é ruim (ou desajeitada) e que não haveria serra copo disponível... eu apostaria em uma ferramenta estilo fresa.

Legal, não sabia mesmo, ingenuidade a minha, devia ter imaginado.
Estou no site da Scarrett vendo os produtos. Bem interessante.

São furos para os soquetes das válvulas mesmo.

juloliveira

Olá.

Esse conjunto de ferramentas a que você se referiu eu conheço como Vazador. Um conhecido tinha um jogo, que tinha as medidas específicas para soquetes de válvulas. Não consegui encontrar esse jogo nas lojas onde procurei. Hoje uso a serra copo, mas é mais difícil de controlar, mais perigoso, tem que ter muitos cuidados, além de que deixa rebarbas bem cortantes.

Caso você encontre os vazadores por aí, me avise.

Abs


PS. o nome certo é VAZADOR DE CHAPAS e é assim:

(http://www.ferramentasef.com.br/estrutura/thumbs.php?w=420&h=300&imagem=../imagens/produtos/img-3430103.jpg)

Ou assim:

(http://perazzo.com.br/produtos/imgvazador.jpg)

Esse mesmo @matec

Essas serra-copo deve ajudar usando com um suporte de furadeira ou aquelas furadeiras de bancada.
Meu pai usava justamente para soquetes de válvulas, devem ter uns 40 anos aquelas ferramentas. Vou ver se ele ainda tem, já que não deve usar mais.
Vou procurar, se souber te aviso.

Obrigado

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Achei um kit, mas salgado o preço:

https://www.doutoreletrica.com.br/loja/products.php?product=Furador-de-Painel-Manual-tipo-chave-catraca (https://www.doutoreletrica.com.br/loja/products.php?product=Furador-de-Painel-Manual-tipo-chave-catraca)

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Neste site:
http://www.ferramentasef.com.br/ (http://www.ferramentasef.com.br/)

Achei mas mais salgado ainda:

(http://i.imgur.com/QXHDFIA.jpg)

É o preço está bem salgado mesmo.

Existem outros que devem ser mais em conta. Precisamos procurar mais. Uma serra copo eu tenho pago entre 25-35 reais, fora o suporte. esses vazadores poderiam estar uns 40-45, mais que isso é meio caro, eles também se danificam com certa frequência.

Abs.

Por esse preço é melhor comprar uma furadeira de bancada e o jogo de serras-copo (eu uso de 19mm, 25mm e 30mm) e suporte pra elas (uma broca de 6mm com rosca pra prender as serras).

xformer

Realmente, uma furadeira de bancada completa (não tão boa) sai por uns R$200,00.

Esses caras estão viajando... (tongue  pra eles.

Abs.

Pelo que tenho visto, são ferramentas profissionais, por isso são caras. Tem uns vazadores hidráulicos que são lindos de ver.

A vantagem desses vazadores é que não 'deixam cavaco'.

Quando usam serra-copo, como vocês tem feito o acabamento? Lima e lixa?

Se o chassis for de alumínio, é mais fácil cortar e a rebarba não é muito cortante. Com dremel e a ferramenta de pedra dela já dá um jeito.  Em chapas de ferro, eu tiro a rebarba primeiro com uma lima redonda e depois passo no rebolo/esmeril esférico na própria furadeira ou na dremel mesmo.

Tem um lance que é cortar com a serra-copo pelo verso da chapa e usar um bloco de madeira por baixo do furo.

Legal, vou dar uma olhada nas técnicas.
Comprei hoje uma Dremel e o suporte vertical. Não aguento mais furar PCB na mão.  >;(

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[OFFTOPIC]
Ah, logo logo sai o Regulador HV. Estou refazendo o circuito já com retificador e filtro.

Talvez sejam profissionais, mas o preço é de Extra Resistentes, aço cobalto e tudo mais, o que não parecem ser, nessas fotos.

Sim o corte do vazador é limpo, sem rebarba. Usando serra copo é isso mesmo, lima redonda ou meia-cana, lixa e cuidado pra não deixar uma falange no outro lado da chapa.


Eu não faço de outra maneira, mesmo assim é sempre bom tomar muito cuidado.

Abs

é interessante essa ferramenta, eu também uso serra copo as vezes, as serras copos para metal são chamadas Bi-Metal.
porém para segurança e praticidade para cortar chapas eu acho que essa ferramenta aqui é ideal pois você pode ajustar o diametro de acordo com suas necessidades. e é mais barato que um jogo de serra copo.
http://www.lojadomecanico.com.br/produto/20014/21/558/cortador-de-chapa-circular-para-furadeira
a ferramenta de corte que vem nesse bailarina é especifica para materiais moles, mas pode facilmente adaptar um Bits ou bedame de corte para aço usado em tornos e fresas.

Estou avaliando uma furadeira de bancada e nas minhas pesquisas surgiu novamente o vazador (li também em uma thread o Eduardo comentando sobre isso).

Fiquei mais uma vez curioso e resolvi tentar descobrir o nome dessa ferramenta em inglês e quem sabe achar nesses AliExpress ou no eBay. E achei!

Pesquisei por "diy tube valve chassis" e encontrei esse post:

How to Layout and Build a Guitar Amplifier Chassis (http://guitarkitbuilder.com/how-layout-and-build-guitar-amplifier-chassis/)

E nele ele usa o vazador da marca Greenlee e são caros, assim como no Brasil. O nome que essa marca deu ao seu produto é Slug Buster, é uma marca registrada deles. É caro, mas não tanto quanto no Brasil:

GREENLEE 7235BB SLUG-BUSTER KNOCKOUT KIT FOR 1/2 TO 1-1/4 INCH CONDUIT NEW (http://www.ebay.com/itm/GREENLEE-7235BB-SLUG-BUSTER-KNOCKOUT-KIT-FOR-1-2-TO-1-1-4-INCH-CONDUIT-NEW-/301177512040?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item461f942068)

Através dessa ferramenta da Greenlee, descobri que o nome em inglês dessa ferramenta é Knockout Punch. Constatei isso pesquisando imagens de "tool Knockout punch".

E achei Knockout Punch´s no AliExpress com preços melhores mas o frete muito caro:

AliExpress Knockout Punsh (http://www.aliexpress.com/premium/Knockout-punch.html)

Se eu achar preços bacanas, eu posto aqui.

Abração

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Achei um kit por $25 e fazem entregas internacionais, vou mandar um email pra ver quanto fica:

Knockout Punch Kit (http://www.harborfreight.com/knockout-punch-kit-91201.html)

eu apostaria ainda nas brocas cônicas... " Stepper bits" da foto 13 - http://guitarkitbuilder.com/how-layout-and-build-guitar-amplifier-chassis/

eu tenho um kit assim:

http://www.aliexpress.com/item/3-HSS-Steel-Step-Drill-Bit-Titanium-Coated-Hole-Cut-Tool-Set-Free-Shipping-Brand-New/489354972.html

atualmente só testei com plástico.. então não sei a durabilidade para aço/aluminio/etc.

no brasil é conhecida como broca escalonada

http://lista.mercadolivre.com.br/broca-escalonada

 Eu utilizei em meus projetos serra-copo para aço rápido. Demora um pouco mais, mas funciona.

 Só é necessário utilizar um passo e velocidade mais lenta na furadeira (se for de bancada é mais fácil ainda) e um fluído lubrificante (WD40 funciona bem) para evitar o super aquecimento e o desgaste precoce da ferramenta.

 As ferramentas que mostrou são mais específicas e provavelmente deixam um acabamento melhor, mas pela facilidade, as serras-copo funcionam também!

 Um abraço!

 Eduardo

Furadeira de Bancada + Serra Copo da Starrett &| Broca escalonada serão provavelmente minha primeira opção e serão compradas, até por que a furadeira de bancada é uma baita ferramenta importante.

Mas para termos opções, vale pesquisa. Sem contar o acabamento com um vazador é perfeito e fica aqui documentado o resultado da pesquisa para caso alguém do fórum opte por essa ferramenta ou esteja procurando informação sobre ela.

 ;D

Abração

Estive usando WD-40 (só um pouco) como fluído de corte, e o resultado foi bem satisfatório em aço (fraco) e alumínio.
Ele faz rapadura parecer manteiga.

Dou uma jateada na serra-copo ou broca escalonada, e depois em cima do que eu vou furar (já com o furo guia feito), reparei também que a criação de "cavaco" reduziu bastante com o uso, e a temperatura ao final da operação no equipamento de corte também reduziu.

 Sim! Utilizei uma da Starrett mesmo.

 A furadeira de bancada ajuda tremendamente nisso, coloque a rotação mais baixa que conseguir e vá dando passos pequenos, e vez ou outra passe um pouco de WD40, que além de lubrificar, esfria a peça e a serra, tornando o corte mais eficiente.

 Comigo, com uma furadeira manual com ajuste de velocidade, funcionou bem! Só precisa ter um pouquinho de paciência na operação.  ;)

 Um abração!
 
 Eduardo

Eu acho que a rotação vai depender do passo da serra, serras com dentes muito grandes não ficam muito estáveis com baixa rotação.
Também tem a questão do diâmetro da serra, quanto maior o "copo" ou o grau da escalonada, mais rapidamente passa cada unidade de corte, tendo em vista que a distância percorrida circularmente aumenta.
2000 rpm em uma serra copo 1/8 não é a mesma coisa que em uma serra 1/2.

Considerando serras copo com os passos da serra idênticos, o ideal é maior velocidade na furadeira em serra copo menores e menor velocidade na furadeira em serra copos maiores.

O grande problema é que a maioria das furadeiras não perde só velocidade em baixa rotação, perdem também o torque, então a coisa toda se torna mais uma mandinga que uma ciência exata.

Na Ficha de dados de segurança está escrito na seção "SECÇÃO 2: Identificação dos perigos";"2.3 Outros perigos"
...
"Sem a necessária ventilação, é possível a formação de uma mistura explosiva.
Risco de explosão em caso de aquecimento"

Pode fazer outras coisas virarem manteiga com a faísca de uma furadeira manual.

Abraços, Saúde e amor.

Ai que é legal:
https://www.youtube.com/watch?v=RNlRwmQ7OyA

Brincadeira a parte, ele só é muito inflamável de fato quando sai do vasilhame, por causa do gás usado para dar pressão no jato.
Mesmo assim estão substituindo por CO2, de resto é pouco inflamável, como óleo mineral velho ou querosene fraco. 

 Mas o ajuste de velocidade na furadeira de bancada não é pela relação das polias? Com isso, ao diminuir a velocidade de rotação, o torque aumenta.

 Em um controle comum eletrônico a TRIAC, a tensão RMS da forma de onda diminui e com isso toda a curva de Torque X Velocidade angular diminui. No caso, se o torque for constante, a velocidade diminuirá.

 No manual desta furadeira, quanto mais duro o material e maior o diâmetro, menor a velocidade de rotação.

 http://www.cpilocacao.com.br/wp-content/uploads/2011/08/MANUAL-FUR-BANC-5.8.pdf

 A questão também é o passo da ferramenta, precisa ser muito lentamente, no início, apenas riscando a peça, até ela manter-se na mesma trilha.

 Um vídeo interessante, um óleo de usinagem também ajuda:

  https://www.youtube.com/watch?v=CdwWdAEDjiA (https://www.youtube.com/watch?v=CdwWdAEDjiA)

 Um abraço!

 Eduardo

 PS:

 O óleo na lata sob pressão, como qualquer aerosol possui perigo de explosão quando aquecido!

 Se tiverem dúvidas, usem um óleo de usinagem apropriado ao invés do spray.

Ali eu mencionava as furadeiras comuns, com controle de velocidade eletrônico mesmo.
Principalmente as mais simples, com 2, 3 ou 4 velocidades no gatilho ou seletor, normalmente 1/2, 1/3 ou 1/4 de velocidade.

Para corte circular em ferro, nada melhor que as serras copo, disponíveis desde 14mm em diante.
http://www.lojadomecanico.com.br/subcategorias/37/430/P/226/serra-copo
Preferencialmente em aço rápido, para materiais como aço, inox, alumínio...
Você precisa investir nos suportes, basicamente de dois tipos, para brocas/copos, pequenas e grandes.
Existem variações quanto ao tamanho do copo e capacidade do mandril.
http://www.lojadomecanico.com.br/produto.asp?cod=4665&cat=37&subcat=430
http://www.lojadomecanico.com.br/produto.asp?cod=18176&cat=37&subcat=430

Quanto aos fluídos de corte, para aço uso os produtos da Tapmatic:
- Para aço e outros :  http://www.quimatic.com.br/produtos/usinagem/quimatic-11/
- Para alumínio :  http://www.quimatic.com.br/produtos/usinagem/quimatic-2/

Na falta destes, uso óleo mineral ou Singer para aço e querosene para alumínio.

http://blogdotorneiromecanico.blogspot.com.br/2013/06/fluidos-de-corte-e-processos-de.html

Permita-me discordar. Serra copo (ou mesmo a broca escalonada) é a ferramenta de mais de fácil acesso e de custo menor, porém, no que tange qualidade do acabamento, o vazador é melhor. A peça não esquenta, corte sem cavaco, não necessita de fluídos, dura a vida toda (para um handmaker), não há pressão sob a peça, diminuindo a chance de amassar no caso de chapas mais finas, é mais segura, etc. Pelo menos eu acho bem melhor. Só é ruim mesmo no custo.

Dê uma olhada em como a ferramenta manual funciona neste video, as hidráulicas são melhores ainda.

Vazador Manual (http://youtu.be/uE4HG8qROUs?t=55s)

Obrigado pelos links, me ajudou a tirar algumas dúvidas  ;)

Gostei desse aqui:

http://www.youtube.com/watch?v=D44z72iRUgU

Americanos são brutos, né? Esse país é um paraíso handmaker!
Qualquer site de ferramentas americanas a gente fica encantado.

Outro dia vi um cara mostrando as prateleiras com produtos para carro num Wallmart de lá. Era brincadeira a quantidade de coisas que eles tem num hipermercado, tinha de tudo para carro.

Normalmente toda família norte americana que vive em casas, faz da garagem uma oficina pra tudo. Por isso eles precisam de ferramentas e máquinas. Grandes empresas de lá, começaram em garagens (HP, Apple, etc).

Ainda ninguém tocou no assunto, então toco eu:

Trabalhos com ferramentas de corte, em especial as elétricas, precisam ser realizados com acessórios de proteção individual, nessa ordem:

óculos de segurança, luvas, protetores auriculares.

Ademais, cuidado com gambiarras, espaços atulhados, bancadas precárias e, principalmente, ferramentas de baixa qualidade fabricadas no oriente e, principalmente, na India

juloliveira, não jogue dinheiro fora comprando esse puncher de 25 USD (mais frete, seguro, taxas, tributos etc.). Esse certamente não presta.

Um bom conjunto de vazadores (punchers) pode ser caro, mas é um investimento para a vida inteira !

Esse aí embaixo é um original "five pieces Grennlee punchers" que uso há muito tempo. Na verdade sou a terceira geração de usuário desse set.

Faça uma economia e aí sim compre o que lhe será útil e seguro.

abraços

Sou da mesma opnião que a sua Guilherme! Com ferramentas não se brinca! Uma economia aqui pode considerar um gasto maior e aonde você não queira gastar depois...

É bem oque sugere minha primeira frase da assinatura.

Confirmando o que o Guilherme disse, tem um vazador baratinho na Amazon por US$ 39,99 e os comentários não são bons:

(http://i.imgur.com/oBGL0WX.jpg)

Naquela loja, o frete saiu por US$ 75.00

Vou tentar pegar o que meu pai tem, se não estiverem bons, compro um GreenLee mais pra frente.

Abração

esses vazadores não parecem algo complexo para se usinar, talvez conversando com um torneiro, consiga faze-los com preço melhor  do que um importado + frete, e com qualidade equivalente.

o funileiro que cuida do meu fusca, usa um negocio equivalente, acoplado a prensa hidraulica, para fazer alguns furos especificos em latas, e no caso dele, não parece algo industrial.