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Lançamento de Novos Projetos => Amplificadores valvulados => Tópico iniciado por: edivan em 07 de Abril de 2014, as 18:00:07



Título: Preamp canal de distorção do Soldano SLO
Enviado por: edivan em 07 de Abril de 2014, as 18:00:07
Pessoal,

eu e um amigo construímos o preamp do canal de distorção do Soldano SLO para fins de teste. Mas o timbre ficou tão bom, mas tão bom que resolvemos levar a ideia pra frente e substituir o preamp do
clone do Soldano SL60 dele por esse pré (já que o sl60 dava um barulho parecido com de helicóptero quando usávamos válvulas 12ax7 e o circuito tem quase nenhuma informação na internet).

Nos basemos no esquemático do DiyItalia. Como já falei, o timbre ficou muito bom. Mas...

ficou com alguns ruídos e ta sintonizando umas 3 rádios  ;D

O que devemos verificar?
O circuito utilizado foi esse:
https://lh5.googleusercontent.com/-1TAZ_QTE7Bo/U0MQ5ZDQ6mI/AAAAAAAABBI/3VRlUlPpSRQ/s1440/slo_pre.png


Agradeço desde já pela atenção.


Título: Re: Preamp canal de distorção do Soldano SLO
Enviado por: Finck em 07 de Abril de 2014, as 19:11:42
Dicas clássicas:

Comece verificando aterramento (evitar loops de terra fazendo o "star ground"), usando cabos blindados com a blindagem aterrada de um lado só (no "star ground"), aterrando a carcaça dos potenciômetros (de novo, no star ground), colocando canecas de blindagem nas válvulas, evitando que cabos de sinal corram paralelamente a cabos de força...



Título: Re: Preamp canal de distorção do Soldano SLO
Enviado por: edivan em 09 de Abril de 2014, as 23:29:42
Finck, muito obrigado pela resposta!

já fizemos isso tudo. Mas não sei se fizemos certo 
;D
Na falta de algo melhor, pegamos um fio de cobre de 1,5mm2, desencapamos, estanhamos, soldamos pelos potenciômetros em linha reta e finalmente soldamos esse pedaço de fio a um dos parafusos de um dos transformadores.
Todo terra da fonte foi ligado nesse parafuso e todo terra da placa foi ligado nesse fio de 1,5mm2. Vale lembrar que esse parafuso do transformador está muito bem soldado no chassi.
Cabos blindados foram usados nos lugares certos e com a malha soldada em um único lado, como você disse.
As válvulas estão com as canecas, mas vou verificar se o contato da carcaça do soquete está em contato com o chassi.

Mais alguma coisa que possamos verificar?


Título: Re: Preamp canal de distorção do Soldano SLO
Enviado por: Electric Effects em 10 de Abril de 2014, as 00:06:48
Diminua o máximo possível do tamanho dos fios, inclusive da alimentação, o capacitor de filtro deve estar próximo ao transformador, tudo mesmo o menor possível com uma distância razoável entre as peças, vale lembrar que as válvulas também não podem estar coladinhas, só não sei a distância.


Título: Re: Preamp canal de distorção do Soldano SLO
Enviado por: edivan em 10 de Abril de 2014, as 11:13:33
Diminua o máximo possível do tamanho dos fios, inclusive da alimentação, o capacitor de filtro deve estar próximo ao transformador, tudo mesmo o menor possível com uma distância razoável entre as peças, vale lembrar que as válvulas também não podem estar coladinhas, só não sei a distância.


no pdf, em italiano, que acompanha o projeto no DiyItalia, o autor sugere o uso de uma placa de metal entre as válvulas. Sábado vou levar as canecas que tenho aqui pra testar e ver se melhora. Também faremos o que você indicou; fiação sempre a menor possível.


Título: Re: Preamp canal de distorção do Soldano SLO
Enviado por: Guilherme em 10 de Abril de 2014, as 19:06:03
Edivan, acho que você escolheu o caminho correto mas tropeçou em uma pedrinha.

Segundo entendí pela sua ultima mensagem, você implementou o clássico sistema de ligação ao chassis adotado pela Marshall e pela Fender nos amps Tweed.

Nos Marshall o signal ground é um condutor sólido estanhado (busbar) soldado  em todos os corpos do pot's e nesse busbar é ligado todos os "terras" dos estágios de alto ganho / baixa corrente. Vide imagem.

Nos Fender Tweed, Bassman 5F6-A em particular, o busbar é substituído por uma chapa de cobre instalada entre os pot's e a superfície interna da parte frontal do chassis, e nessa chapa são soldados as ligações ao chassis desses estágios.

Em ambos amps, com mínimas diferenças, o power ground reúne, em um único ponto, todos as ligações ao chassis que carregam grandes correntes AC e DC: retorno de alto-falante, CTs de filamento e alta-tensão, negativos dos caps de filtro ( que carregam ripple), blindagem eletrostática e tudo mais.

Note que não é necessário ligar o signal ground ao power ground porque ele já está ligado ao chassis através dos corpos dos pot's !

Esse, quando bem feito, é o melhor esquema de ligação ao chassis e não tem nenhuma semelhança com o esquema conhecido como star ground.

Estagios de alto ganho/alta impedância podem detectar AM e, às vezes, AM-SSB, o que é pior. Seu caso certamente é AM.

Coloque um capacitor de uns 100pF entre a grade do tríodo de entrada e o chassis. Esse cap pode ser cerâmico mas será melhor se for de poliestireno. Tente valores nessa faixa, tipo 10pF...20pF. Deve ajudar.

Caso não resolva, ligue em serie com a mesma grade um choke de RF de alguns microhenries, como esse que está na imagem. Ele é feito com um balun de ferrite de 14x13mm contando com duas espiras de fio esmaltado # 22AWG.

Esses dois procedimentos devem resolver seu problema mas, às vezes, a perturbação é tão intensa que a única solução é diminuir a impedância de entrada do circuito, coisa complicada de se fazer em um estagio de entrada de um guitar amp  :(

(http://www.audiolink.com.br/audiolink/imagens/plexibusbar.gif)

(http://www.audiolink.com.br/audiolink/imagens/balun.JPG)


Título: Re: Preamp canal de distorção do Soldano SLO
Enviado por: edivan em 11 de Abril de 2014, as 12:10:38
Guilherme, muito obrigado pela resposta!

A pedrinha em questão foi o fato de eu ter ligado o busbar ao power ground?

Vou ter que rever isso também no meu clone do JCM 800. Eu fiz a mesma coisa, por que o chassi foi pintado por dentro e não ia ter um bom contato entre ele e os potenciômetros (vou lixar a tinta e remover a ligação do busbar até o power ground).

Vou adicionar os capacitores que você sugeriu. O choke vai ser dificil eu conseguir por aqui. Pode ser algo desse tipo: http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-551496949-indutor-nucleo-de-ferrite-alta-permeabilidade-68-uh-novo-_JM ?


Título: Re: Preamp canal de distorção do Soldano SLO
Enviado por: Guilherme em 11 de Abril de 2014, as 19:50:03
O busbar signal ground está ligado no power ground pela enorme superfície condutora do chassis, que, se for de alumínio, melhor ainda.

Estando todo signal ground ligado no corpo dos pot's e esses em contato direto com o chassis, é desnecessário qualquer ligação adicional entre power ground e signal ground.

Mas uma coisa é certa: o contato entre os pot's e o chassis tem que ser perfeito, inclusive usando as arruelas dentadas que vem com os pot's !

Sim, você terá que remover a tinta, e remover bem mesmo, sem gordura, manchas etc.

Mantenha contato em pvt que eu te arrumo um microchoke

abraços

Guilherme

Obs:  escreva mensagem privada ou pessoal ao invés de "pvt", pois já vi muito zé mané em fóruns perguntando o que significava isso  (abreviatura para private - não vou considerar como internetês, pois nem é em português). 



Título: Re: Preamp canal de distorção do Soldano SLO
Enviado por: edivan em 12 de Abril de 2014, as 15:46:46
Guilherme, muito obrigado pela atenção!

Hoje não deu para mexer nos valvulados. Vou fazer as modificações que você sugeriu e, caso continue sintonizando rádio, entro em contato para solicitar o microchoke.

Aproveitando o assunto "busbar", vou fazer uma pergunta relacionada à construção de um AX84 SEL que estou trabalhando.

Não gostei do layout disponibilizado no site AX84. Ele é um pouco confuso e os capacitores da fonte ficam espalhados pela placa. Resolvi fazer (ou tentar) um layout próprio onde os componentes da fonte ficam "isolados" em um canto da placa. Vou postar o layout deles e o que estou tentando fazer (por enquanto só fiz a parte do pré, pois não adianta fazer tudo se eu não estiver indo no caminho certo). (editei a postagem e botei a imagem atualizada com pré + potência)
O ideia é fazer um layout usando o bom e simples busbar soldado nos potenciômetros. Gostaria de uma opinião sua e do pessoal do fórum sobre o mesmo.

Uma pergunta: os terras tem algum ponto específicos para serem soldados ou podem ser conectados em qualquer lugar ao longo do busbar conforme conveniência?

Layout AX84:
(https://lh5.googleusercontent.com/-VoXfRmlv_3E/U0mFVE3ISxI/AAAAAAAABBs/H3HD64t-eT8/w1080-h812-no/hi+octane.jpg)

Layout que estou desenvolvendo (não concluído, não revisado e não testado!!!:
(https://lh6.googleusercontent.com/-S9otMVG52HU/U0nEfbERP4I/AAAAAAAABC8/iNlFPcZD5HE/w1598-h866-no/HI+OCTANE+EDIVAN.jpg)

Em tamanho real: https://lh6.googleusercontent.com/-S9otMVG52HU/U0nEfbERP4I/AAAAAAAABC8/iNlFPcZD5HE/w1598-h866-no/HI+OCTANE+EDIVAN.jpg


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