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Fórum Geral => Amplificadores => Tópico iniciado por: SIMON HEROES em 10 de Janeiro de 2014, as 06:38:51



Título: Defeito amplificador Laney VH 100R
Enviado por: SIMON HEROES em 10 de Janeiro de 2014, as 06:38:51
     Olá pessoal, um amigo meu aqui da cidade me deixou um Laney para mim dá uma olhada e saber oque está acontecendo com ele, como não tinha mais ninguém que poderia fazer o serviço, resolvi pegar mesmo não tenho experiência com equipamentos valvulados, mas uma hora você tem que aprender.  8)

     Pois bem, o equipamento já tem uns 4 anos de uso mais o menos, e logo que você liga o amplificador deixando ele em stand by por alguns minutos para esquentar os válvulas e depois tira do stand by para tocar, o som falha, não sai nada ou então sai com o volume baixo e ruim, sendo necessário ligar e desligar o stand by para o som poder voltar ao normal. O reverb dele só está funcionando no canal A Drive, no canal B Clean mesmo girando o potenciômetro no máximo não ser consegue sentir o efeito do reverb.

Vou lista aqui os sintomas que estão aparecendo no amplificador para que possam me ajudar!!!

* Ao tirar do stand by o som fica falho e baixo ou não sai nada, sendo necessário ligar e desligar o stand by para que volte ao normal.
* Segundo o dono defeito ocorre mesmo se você tirar o som da saída pré out e ligar em outro power (Ainda preciso testa-lo dessa forma, porém acho que o dono se equivocou)
* Após um tempo de uso o volume cai drasticamente ou simplesmente some, as vezes ao ligar de primeira o som começa baixo e depois aumenta do nada.
* O reverb dele está funcionado somente no Canal A, no Canal B mesmo com o reverb no máximo não tem efeito nenhum.    




Título: Re: Defeito amplificador Laney VH 100R
Enviado por: Marcos Câmara em 10 de Janeiro de 2014, as 07:17:16
Simon,

tive uma experiência parecida com um Laney GH100. O problema do som sumir e voltar era no jack de entrada que estava com mau contato.
Para garantir o bom funcionamento, resolvi trocar o jack ao invés de simplesmente refazer as soldas.

Não custa você dar uma olhada, já que o sintoma apresentado no GH100 é idêntico ao seu.


Título: Re: Defeito amplificador Laney VH 100R
Enviado por: SIMON HEROES em 10 de Janeiro de 2014, as 08:41:52
Valeu Marcos Câmara, será mais um fato a analisar quando eu for abrir o amplificador. E o reverb está funcionado só na canal A, será que pode ser o potenciômetro como defeito?
 


Título: Re: Defeito amplificador Laney VH 100R
Enviado por: Marcos Câmara em 10 de Janeiro de 2014, as 09:30:29
Não creio que seja o potenciômetro não, já que no canal A funciona normal. O negócio é debugar mesmo.


Título: Re: Defeito amplificador Laney VH 100R
Enviado por: jplavareda em 10 de Janeiro de 2014, as 09:49:05
Verifique a chave do standby. Ela pode estar com mal contato. Faça o teste de continuidade nos terminais da chave ligando e desligando-a algumas vezes. Prenda as ponteiras de teste com garra jacaré para facilitar seu trabalho. Faça isso com o amp fora da tomada.


Título: Re: Defeito amplificador Laney VH 100R
Enviado por: SIMON HEROES em 10 de Janeiro de 2014, as 09:56:23
Marcos Câmara, falei no caso do potenciômetro com defeito pois cada canal tem um controle separado de reverb, mas pode ser alguma ligação com defeito.  :tup

 jplavareda, estou desconfiando dessa chave de stand by, vou fazer o teste com multímetro e eliminar essa possibilidade.
 


Título: Re: Defeito amplificador Laney VH 100R
Enviado por: EddieTavares em 10 de Janeiro de 2014, as 10:12:56
Um dos meus amps teve oxidação em um dos jacks do loop de efeitos, abri e limpei e assim ficou por um bom tempo, depois tive que troca-los.

Outro de um amigo (Borne t7), o som não saia, depois de um tempinho saia um som de "rasgando pano", neste o problema era que a válvula não estava sendo polarizada pois uma das trilhas rompeu bem nesse ponto, o resistor do catodo superaquecia até derreter a solda, foi só jampear a trilha e refazer a solda do resistor de catodo que o amp renasceu, não vi o esquema desse amp, mas acredito que não tenha resistor de catodo.

Acredito que o problema está na chave de stand by ou em algum componente periférico, pode ser alguma solda fria ou oxidação na chave.


Título: Re: Defeito amplificador Laney VH 100R
Enviado por: SIMON HEROES em 11 de Janeiro de 2014, as 15:31:20
Acabei de medir o Bias do amplificador e está batendo - 40 volts com as valvulas EL34, no esquema diz que tem ser - 35 volts para as EL34 e - 44 volts para as 6l6, posso regular para - 35 volts, ou vai causar algum problema?


Título: Re: Defeito amplificador Laney VH 100R
Enviado por: EddieTavares em 12 de Janeiro de 2014, as 09:20:19
Simom

Não parece ser a regulagem, esse valor que vc mediu esta dentro do aceitável e não causaria esse tipo de problema, mas verifique se este valor esta chegando na grade da válvula, se estiver, o problema não é ai.


Título: Re: Defeito amplificador Laney VH 100R
Enviado por: SIMON HEROES em 12 de Janeiro de 2014, as 14:14:47
Simom

Não parece ser a regulagem, esse valor que vc mediu esta dentro do aceitável e não causaria esse tipo de problema, mas verifique se este valor esta chegando na grade da válvula, se estiver, o problema não é ai.

Eddie, fiz o seguinte, com base no esquemático do amplificador, lá constava que para as válvulas EL 34 tinha que ser os -35 volts, então eu regulei de -41 para -36 que e na grade das válvulas estava marcando -35 volts que seria o ideia para elas, porém notei alguns aspectos diferentes. O amplificador passou a ter um som bem melhor em baixos volumes porém as válvulas passaram a esquentar bem mais o amplificador, relatei isso para o dono do amplificador, e perguntei a ele se ele queria do jeito que estava antes ou com o novo valor de bias, ele quis levar o amplificador mesmo assim e disse que ser o amplificador ficasse muito quente ele relataria para que fosse revertido o processo. Acho que com isso eu acabei foi aumentado mais a corrente quiescente das válvulas.   


Título: Re: Defeito amplificador Laney VH 100R
Enviado por: EddieTavares em 12 de Janeiro de 2014, as 16:06:18
O problema é que isso também reduz a vida útil das válvulas se não foi feito corretamente, recomendo ler o antigo tópico do audiolist, com muita atenção ao que o saudoso Eduardo Silva disse sobre o assunto:

http://audiolist.org/forum/kb.php?mode=article&k=200 (http://audiolist.org/forum/kb.php?mode=article&k=200)

Veja que as regulagens para 6l6 e el34 entre outras válvulas, exigem valores diferentes.


Título: Re: Defeito amplificador Laney VH 100R
Enviado por: SIMON HEROES em 12 de Janeiro de 2014, as 16:54:37
Valeu Eddie, acabei de deixar como estava originalmente. Enfim, o amplificador funcionou perfeitamente, como nenhum defeito apresentado, o único problema era sujeira e cabos flat mal colocados, agora é só espera para vê se vai ficar muito quente.


Título: Re: Defeito amplificador Laney VH 100R
Enviado por: SIMON HEROES em 19 de Janeiro de 2014, as 20:44:59
Infelizmente o amplificador tornou a dá defeito. Fui ligar e o canal limpo não saia nada de som, nem mesmo ruido, desliguei e liguei denovo e saiu som e depois sumiu de vez. Já fiz de tudo e nada é infelizmente onde moro não tem ninguem que mexa em valvulados.



Título: Re: Defeito amplificador Laney VH 100R
Enviado por: Matec em 19 de Janeiro de 2014, as 21:38:05
SIMON HEROES

Estive olhando o esquema desse ampli e ele é relativamente complexo. Muitas válvulas, muitos relês e vários conectores entre placas. Difícil encontrar algum defeito.
O ideal seria que você tivesse um gerador de sinais e um osciloscópio, e soubesse interpretar os resultados.
Mas o defeito que você relatou tem muita chance de ser algum mal contato.
De todo modo, cuidado ao lidar com valvulados, o perigo de choque elétrico é grande.

 :)


Título: Re: Defeito amplificador Laney VH 100R
Enviado por: SIMON HEROES em 21 de Janeiro de 2014, as 19:19:50
Consegui achar o defeito com ajuda de um osciloscópio e vi que o sinal que injetei morria logo no primeiro estagio de pré devido falta de tenção. Resolvido esse problema surgiu um pequeno hum no canal limpo e mesmo com os volumes zerado, tanto no canal limpo quanto no drive ainda consigo ouvir o som da guitarra bem baixo. Será que é fuga de sinal ou cabo próximos de algo gerando o humm....?


Título: Re: Defeito amplificador Laney VH 100R
Enviado por: Matec em 21 de Janeiro de 2014, as 21:02:42
SIMON HEROES
Que defeito exatamente você encontrou?
Pelo visto existem mais defeitos, ou então você localizou um efeito, e não a causa do mal funcionamento.
 :)


Título: Re: Defeito amplificador Laney VH 100R
Enviado por: SIMON HEROES em 21 de Janeiro de 2014, as 21:36:41
Pois bem, tinha uma serie de defeitos, todos com relação ao canal clean. O primeiro era o reverb sem funcionar no canal clean, depois o som do clean sumiu devido não esta chegando tensão na válvula. Depois de ter resolvido os maus contatos surgiu agora um hummm apareceu de fundo no clean, e mesmo com os potes de volumes fechados nos dois canais ainda sai o som da guitarra bem baixinho, só some o som com os potes de gain fechados.


Título: Re: Defeito amplificador Laney VH 100R
Enviado por: Matec em 21 de Janeiro de 2014, as 22:41:11
 SIMON HEROES

Como você resolveu essa falta de tensão na válvula? O que causava isso?


Título: Re: Defeito amplificador Laney VH 100R
Enviado por: SIMON HEROES em 21 de Janeiro de 2014, as 23:02:42
o soquete da válvula estava com mau contato, vou fazer a substituição, agora o hummm e o volume sem baixar completamente ta difícil saber de onde vem.. )>|


Título: Re: Defeito amplificador Laney VH 100R
Enviado por: Matec em 21 de Janeiro de 2014, as 23:17:20
SIMON HEROES

Utilize novamente o osciloscópio, localize assim em qual válvula esse ruído aparece. Claro que você deve se concentrar no exame nessa própria válvula que já deu defeito. Verifique também se o potenciômetro de volume não está defeituoso e se não há solda fria em seus terminais.
Tem amplis que já vem de fábrica cheios de defeitos, talvez esse seja um deles.
 :)


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