Handmades

Fórum Geral => Amplificadores => Tópico iniciado por: otton em 08 de Janeiro de 2014, as 23:08:13



Título: Diario de construção Pré clean+power TDA2050
Enviado por: otton em 08 de Janeiro de 2014, as 23:08:13
a e w (moderador, peço que me suspenda do fórum) pessoal  :tup
ainda não possuo um bom AMP de estudos por isso estou montando um amplificador Pré clean + power tda2050
conforme irei montando postarei as fotos,duvidas entre outros aqui.

vamos ao projeto:
irei montar tudo em forma de um head.o preamp sera o pré clean do site versão 1.6
o power sera com TDA2050 layout que eu fiz e a fonte será uma fonte postada pelo Kem.

ja fiz as placas do pre power e fonte tudo testado e aprovado vamos as fotos.
Pré:
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Power:
Spoiler (clique para mostrar ou esconder)
Fonte:
Spoiler (clique para mostrar ou esconder)

o Chassi ja encomendei da NAOKO e me enviaram hoje pela manha acho que la para semana que vem chega
o transformador que usei não sei qual é a corrente pois aproveitei de uma sucada de mini system so sei que e de 15+15V
mas irei comprar outro pois esse esta soldado na placa.

só falta então comprar o transformador e os Knobs. de quantos amperes pode ser o transformador para aguentar Pré power e talvez um cooler ?
na minha cidade so achei de 2 amperes seria suficiente ?

outra duvida esse dissipador é suficiente ? ele mede 12x4.5x2.5 cm (CxAxL)
Spoiler (clique para mostrar ou esconder)

Links
Préamp: http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=3132.0
Fonte: http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=1618.0
no mais é só isso abraços


Título: Re: Diario de construção Pré clean+power TDA2050
Enviado por: daniel_tubes em 09 de Janeiro de 2014, as 08:35:04
Cara tem tudo pra dar certo , eu montei um similar a esse seu, power com o TDA 2050 e pré do fender com uma 12ax7, pra estudo e ate pequenos ensaios vai ser uma mão na roda.

A  pergunta é  quanto de potência você pretende tirar desse amp e qual a impedância do seu falante, isso tudo roga muito na hora de projetar, não  é so jogar as peças na placa ...

No meu Caso eu usei um de 15+15 x 3A sob um falante de 8ohms

Curiosidade, vai fazer combo ou cabeçote ?

Att Daniel


Título: Re: Diario de construção Pré clean+power TDA2050
Enviado por: otton em 09 de Janeiro de 2014, as 09:22:42
daniel_tubes valeu pelas dicas acho que vou comprar de 3A também

então eu pretendo tirar uns 20-25 W dele já ta bom.
o falante não tenho ainda mas acho que devo comprar um selenium 10pw3, se não me engano ele e de 8ohms
vou fazer o AMP em forma de cabeçote e a caixa do falante separada para poder usar com futuros projetos.
abraços


Título: Re: Diario de construção Pré clean+power TDA2050
Enviado por: xformer em 09 de Janeiro de 2014, as 11:09:54
Então vai ter de trocar os diodos de retificação, me parece que os que estão na fonte são de 1A.

daniel_tubes valeu pelas dicas acho que vou comprar de 3A também

então eu pretendo tirar uns 20-25 W dele já ta bom.
o falante não tenho ainda mas acho que devo comprar um selenium 10pw3, se não me engano ele e de 8ohms
vou fazer o AMP em forma de cabeçote e a caixa do falante separada para poder usar com futuros projetos.
abraços


Título: Re: Diario de construção Pré clean+power TDA2050
Enviado por: otton em 09 de Janeiro de 2014, as 12:43:57
xformer  [beer]
percebi isso agora não tinha visto a corrente máxima do diodo só a tensão
irei troca-los.
abraços


Título: Re: Diario de construção Pré clean+power TDA2050
Enviado por: daniel_tubes em 09 de Janeiro de 2014, as 12:52:45
Xformer com olhos de aguia ou visão alem do alcance. Eu também não havia atentado para os diodos...

Com relação ao dissipador de calor creio que esta de bom tamanho.
Eu infelizmente não manjo muito de calculos para o tamanho do dissipador, vou pelo rumo, se esta aquecendo muito eu troco por um maior.

faça alguns testes e veja se aquece muito..

Att Daniel


Título: Re: Diario de construção Pré clean+power TDA2050
Enviado por: otton em 09 de Janeiro de 2014, as 12:57:22
Citar
Com relação ao dissipador de calor creio que esta de bom tamanho.
Eu infelizmente não manjo muito de calculos para o tamanho do dissipador, vou pelo rumo, se esta aquecendo muito eu troco por um maior.

faça alguns testes e veja se aquece muito..

foi isso que eu fiz eu tenho um dissipador menor e com ele achei que estava esquentando muito
ai fui na casa do meu avo achei essa barra de alumínio e fiz esse dissipador.

quanto ao diodo uma opção seria o her508 ?
abraços


Título: Re: Diario de construção Pré clean+power TDA2050
Enviado por: daniel_tubes em 09 de Janeiro de 2014, as 13:17:16
Certo.. os diodos creio que presisão de uma folga, nunca trabalhe no limite pode usar o 6A10 que suportam 6A , não esqueça de usar pasta termica no dissipador e a mica isolante.

Att Daniel


Título: Re: Diario de construção Pré clean+power TDA2050
Enviado por: kem em 09 de Janeiro de 2014, as 14:06:51
Se o transformador é 15+15V e a fonte vai ser simetrica, por cada diodo só vai passar 1,5A.
Um de 2A da conta.


Título: Re: Diario de construção Pré clean+power TDA2050
Enviado por: otton em 09 de Janeiro de 2014, as 14:26:17
Kem então o transformador reciclado com que testei era de 2A
senão tinha fritado os diodos. vou ver se compro amanha senão só na segunda
porque vou viajar no fim de semana  [beer] [beer]
abraços


Título: Re: Diario de construção Pré clean+power TDA2050
Enviado por: xformer em 09 de Janeiro de 2014, as 15:04:09
É mais fácil achar diodos de 3A do que de 2A (nem conheço algum). De 3A tem os 1N5408 que são fáceis de achar.

Mesmo o transformador sendo de 2A ou 3A, não significa que o circuito vai consumir essa corrente, por isso talvez os diodos de 1A não tenham queimado pois você não exigiu muito do amplificador. É bom sempre ter uma folga sim na corrente que os diodos suportam, mesmo porque quando ligamos a fonte, a corrente inicial é bem alta (bem mais que os 3A) pra carregar os capacitores descarregados.

Pra dimensionar o dissipador precisaria saber qual a resistência térmica dele. Se você arrumou uma chapa de alumínio qualquer, só fazendo experiência na prática, pois é difícil determinar a resistência térmica sabendo somente as dimensões e massa (depende do formato, da área da superfície, se é alumínio brilhante ou anodizado,, da cor do dissipador, se vai ficar montado em pé ou deitado, etc).


Título: Re: Diario de construção Pré clean+power TDA2050
Enviado por: otton em 09 de Janeiro de 2014, as 20:44:38
xformer dei uma pesquisada na internet fiquei ciente dos 1n5408 irei amanha atras dele e do transformador aqui na minha cidade.
quanto ao dissipador eu estava usando um retirado ta mesma sucata que tirei o transformador,nessa sucata
o dissipador era usado em um TDA2611 se não me engano, mas como achei que tava esquentando (não tava queimando o dedo)
resolvi fazer esse maior se não me engano esse é daquelas barras de alumínio que o pessoal coloca na fachada das casas.e mesmo
assim irei usar um cooler ainda. então não acho que dará problemas.

EDIT

como vi nesse site o alumínio é anodizado.
http://diariodeconstrucaodeumacasapequena.blogspot.com.br/2012/06/frisos-de-aluminio-ou-perfis-de.html

abraços


Título: Re: Diario de construção Pré clean+power TDA2050
Enviado por: xformer em 09 de Janeiro de 2014, as 20:50:06
Não se preocupe muito com esse dissipador. Pela foto ele me parece ser bem grande e suficiente para o amplificador. Nem precisa de ventilador.


Título: Re: Diario de construção Pré clean+power TDA2050
Enviado por: otton em 10 de Janeiro de 2014, as 11:39:19
ATUALIZANDO
fui hoje atras dos diodos e do transformador
comprei os diodos 1n5408 a ja fiz a troca pelos que estavam na placa
o transformador so achei de 2A entao na segunda feira irei encomendar na mult juntamente
com os fios e passa fios.
 [beer]


Título: Re: Diario de construção Pré clean+power TDA2050
Enviado por: kem em 10 de Janeiro de 2014, as 15:31:20
o transformador so achei de 2A entao na segunda feira irei encomendar na mult juntamente...
Não compre transformadores da lune...


Título: Re: Diario de construção Pré clean+power TDA2050
Enviado por: otton em 12 de Janeiro de 2014, as 19:31:29
Citar
Não compre transformadores da lune
São ruins ?
qual loja virtual me recomendam ?
abraços


Título: Re: Diario de construção Pré clean+power TDA2050
Enviado por: Lamer em 13 de Janeiro de 2014, as 11:55:12
Otton, o último transformador que comprei da lune (24+24V/5A) achei muito pequeno em relação aos outros que possuo, com as mesmas especificações, talvez seja por isso o alerta do Kem.

Quanto as especificações do transformador que será usado em seu projeto, acredito que: 15+15V/2A seja suficiente. Eu uso um desse da marca Lune, no meu Marshall 8001, no qual eu modifiquei a saída usando TDA2050. Até hoje nunca notei aquecimento do transformador ou outras irregularidades, já montei 2 usando esse tipo de transformador.

Essa questão sobre essa marca de transformador já foi levantada em outro tópico, para o caso do seu amplificador acho que é irrelevante... mas se tratando de potências maiores eu não aconselho esta marca... acho que deixa muito a desejar!

Abraço!


Título: Re: Diario de construção Pré clean+power TDA2050
Enviado por: otton em 13 de Janeiro de 2014, as 12:10:12
 [beer] [beer]
 Lamer hoje mesmo vou ver se compro o transformador irei comprar o de 3A ele me rendendo 2A ja ta bom
abraços


Título: Re: Diario de construção Pré clean+power TDA2050
Enviado por: xformer em 13 de Janeiro de 2014, as 12:20:09
Compre o de 3A. Amplificadores não tem rendimento de 100% (nem perto disso), então se quer de 20W a 30W na saída, precisa ter uma fonte de pelo menos o dobro disso  (15V x 3A dá 45VA).


Título: Re: Diario de construção Pré clean+power TDA2050
Enviado por: kem em 13 de Janeiro de 2014, as 14:47:12
[beer] [beer]
 Lamer hoje mesmo vou ver se compro o transformador irei comprar o de 3A ele me rendendo 2A ja ta bom
abraços
Se for comprar da lune, compre o de 5A como eu te disse... o de 3A não vai dar...
Mas eu procuraria um transformador melhor...

-----
Compre o de 3A. Amplificadores não tem rendimento de 100% (nem perto disso), então se quer de 20W a 30W na saída, precisa ter uma fonte de pelo menos o dobro disso  (15V x 3A dá 45VA).
Como o TDA2050 é AB, deve ficar na faixa dos 60%... e ainda tem a eficiencia da retificação, que também é na faixa dos 60%...
A parte boa é que o power não fica no maximo o tempo todo.


Título: Re: Diario de construção Pré clean+power TDA2050
Enviado por: otton em 13 de Janeiro de 2014, as 15:38:57
Valeu mais uma vez Kem e a todos  :tup

Citar
Se for comprar da lune, compre o de 5A como eu te disse... o de 3A não vai dar...
Mas eu procuraria um transformador melhor...

ja procurei em todo canto por outro transformador, os que não são da lune não tem a especificação do fabricante.

irei comprar o de 3A mesmo já que a qualidade não é o forte dessa marca dos males o menor _.
testarei com o de 3A dependendo do resultado vou mandar enrolar um transformador decente.
como o nosso colega Lamer ja testou com 2A e não teve problemas acho que com 3A seja suficiente.
abraços e muito obrigado a todos que estão me ajudando.


Título: Re: Diario de construção Pré clean+power TDA2050
Enviado por: Bertão em 13 de Janeiro de 2014, as 15:58:53
pela foto sua fonte tem reguladores de tensão... Então não dá para alimentar o power, visto que eles não aguentaria a corrente. ..


Título: Re: Diario de construção Pré clean+power TDA2050
Enviado por: otton em 13 de Janeiro de 2014, as 16:27:45
Citar
pela foto sua fonte tem reguladores de tensão... Então não dá para alimentar o power, visto que eles não aguentaria a corrente
Bertão
olha certim na foto as saídas reguladas são para o pré amp
tem tambem saídas para o power que não são reguladas.
abraços


Título: Re: Diario de construção Pré clean+power TDA2050
Enviado por: Bertão em 13 de Janeiro de 2014, as 16:30:02
tá certo. ..


Título: Re: Diario de construção Pré clean+power TDA2050
Enviado por: otton em 21 de Janeiro de 2014, as 19:24:15
ATUALIZANDO
Chegou hoje o meu chassi da naoko muito bom por sinal (aplaus) (aplaus)
vou ver se compro o transformador e algumas coisas que faltam
já fiz as furações para os componentes segue as fotos:

Spoiler (clique para mostrar ou esconder)


Título: Re: Diario de construção Pré clean+power TDA2050
Enviado por: guhjurisato em 21 de Janeiro de 2014, as 21:53:25
muito bem furado, utilizou furadeira de bancada? vai ficar muito bonito


Título: Re: Diario de construção Pré clean+power TDA2050
Enviado por: Fabio D. em 21 de Janeiro de 2014, as 22:43:36
Muito bom mesmo, poderia me dizer quanto custou o chassi?
 :tup


Título: Re: Diario de construção Pré clean+power TDA2050
Enviado por: otton em 23 de Janeiro de 2014, as 08:03:54
Citar
muito bem furado, utilizou furadeira de bancada? vai ficar muito bonito

eu usei uma furadeira normal mesmo, mas fiz o gabarito de furação no Corel Draw imprimir em
transparência colei por cima do chassi e marquei os furos, ai meu pai me ajudou a furar.

Citar
Muito bom mesmo, poderia me dizer quanto custou o chassi?

então esse chassi eu comprei com a NAOKO ele custou R$ 31,00.
eu achei ele bem em conta já que é de boa qualidade.

mais uma vez obrigado a todos


Título: Re: Diario de construção Pré clean+power TDA2050
Enviado por: otton em 27 de Janeiro de 2014, as 18:25:20
ATUALIZANDO

Comprei hoje o transformador,  fios e borrachas passantes  :)

comprei o transformador de 3A mesmo da lune para testar por enquanto, pois mais pra frente vou mandar enrolar um de melhor qualidade.
chegando tudo aqui em casa eu termino a montagem e posto as fotos.


Título: Re: Diario de construção Pré clean+power TDA2050
Enviado por: Lamer em 27 de Janeiro de 2014, as 21:24:57
está ficando bem interessante. parabéns


Título: Re: Diario de construção Pré clean+power TDA2050
Enviado por: otton em 27 de Janeiro de 2014, as 21:52:42
Citar
está ficando bem interessante. parabéns
[beer] Obrigado

Por enquanto que não chega as peças vou ver se coloco a arte no chassi.
Qual ficará melhor imprimir em adesivo vinil transparante e colar ou imprimir
em transparência e colocar uma chapa fina de acrílico por cima ? (igual já vi em amps. da meteoro)
abraços


Título: Re: Diario de construção Pré clean+power TDA2050
Enviado por: otton em 04 de Fevereiro de 2014, as 06:36:32
ATUALIZANDO
chegou hoje a encomenda da mult :) :)
comprei fios 0,20mm para as ligações, sera que eles aquentam a corrente ??
hoje a noite irei fazer os furos para fixar as placas no chassi.
abraços


Título: Re: Diario de construção Pré clean+power TDA2050
Enviado por: xformer em 04 de Fevereiro de 2014, as 07:06:19
comprei fios 0,20mm para as ligações, sera que eles aquentam a corrente ??

Fios com esse diâmetro aguentam 100mA de corrente sem esquentar muito.


Título: Re: Diario de construção Pré clean+power TDA2050
Enviado por: otton em 04 de Fevereiro de 2014, as 07:17:53
entao qual fio usar para alimentar o power?


Título: Re: Diario de construção Pré clean+power TDA2050
Enviado por: xformer em 04 de Fevereiro de 2014, as 07:32:08
entao qual fio usar para alimentar o power?

Precisa ser fio grosso.  Se o seu transformador é de 3A, da fonte para o amplificador vai ter corrente alta também.  Use pelo menos fio de secção 0,75mm2  ou 1mm2 e se for necessário use dois fios em paralelo.  Da mesma forma o fio que liga o amplificador aos alto-falantes precisa ter a mesma capacidade.


Título: Re: Diario de construção Pré clean+power TDA2050
Enviado por: otton em 04 de Fevereiro de 2014, as 10:05:31
Citar
Precisa ser fio grosso.  Se o seu transformador é de 3A, da fonte para o amplificador vai ter corrente alta também.  Use pelo menos fio de secção 0,75mm2  ou 1mm2 e se for necessário use dois fios em paralelo.  Da mesma forma o fio que liga o amplificador aos alto-falantes precisa ter a mesma capacidade.

aqui na minha cidade só achei fio de 0.50mm2.
posso usar fios de fonte atx da fonte do amp para o power e do power para o falante ?
da fonte para o pré e as demais ligações de baixa corrente vou utilizar o fio do 0.20mm2


Título: Re: Diario de construção Pré clean+power TDA2050
Enviado por: marcioulguim em 04 de Fevereiro de 2014, as 10:20:18
aqui na minha cidade só achei fio de 0.50mm2.

Buenas

Tentou procurar em lojas de material elétrico?


Título: Re: Diario de construção Pré clean+power TDA2050
Enviado por: kem em 04 de Fevereiro de 2014, as 10:29:10
aqui na minha cidade só achei fio de 0.50mm2.

Buenas

Tentou procurar em lojas de material elétrico?
Eu ia falar isso. Loja para eletrica residencial com certeza tem esse fio.
Peça por cabo flexivel 1mm.


Título: Re: Diario de construção Pré clean+power TDA2050
Enviado por: xformer em 04 de Fevereiro de 2014, as 11:48:37
aqui na minha cidade só achei fio de 0.50mm2.
posso usar fios de fonte atx da fonte do amp para o power e do power para o falante ?
da fonte para o pré e as demais ligações de baixa corrente vou utilizar o fio do 0.20mm2

Em último caso use os fios da fonte mesmo.  Escolha os mais grossos.
Veja se esse fio de 0,5mm2 é bem flexível e maleável, pra facilitar, pode usar dois fios juntos para dar 1mm2.  Fios elétricos para instalação residencial que se vende em lojas de construção costumam ser menos flexíveis e com malha de fio mais grosso, o que dificulta nessas montagens eletrônicas.


Título: Re: Diario de construção Pré clean+power TDA2050
Enviado por: otton em 04 de Fevereiro de 2014, as 19:47:18
Citar
Em último caso use os fios da fonte mesmo.  Escolha os mais grossos.
Veja se esse fio de 0,5mm2 é bem flexível e maleável, pra facilitar, pode usar dois fios juntos para dar 1mm2.  Fios elétricos para instalação residencial que se vende em lojas de construção costumam ser menos flexíveis e com malha de fio mais grosso, o que dificulta nessas montagens eletrônicas.

amanha cedo irei na grafica para pegar os adesivos do face plate
ai vou atras de fios de 1mm2 em casas de material elétrico.

acabei de fazer as furações para fixar as placas dentro do amp se achar os fios amanha eu ja ligo a criança   (guitar_player (guitar_player

obrigado mais uma vez

-----
ATUALIZANDO

 :tup :tup
Depois de uma tarde de trabalho fiz todas as ligações do AMP. na parte de força usei fio flexível de 1mm2

só não testei ele ainda porque fiz as ligações da chave seletora de voltagem ao contrario (indicava 127 no faceplate mas estava 220 no transformador)
na hora que fui inverter a  chave acabou soltando 1 pino da mesma  )>| )>|
procurei em todo canto aqui na minha cidade e não achei (na verdade achei só que era 1A em 220V e 3A em 127V);
como o cara daqui da eletrônica e muito gente boa ele vai pedir pra min a chave e na próxima quarta estará aqui.

Seque fotos do amp 99% TERMINADO. (resolução ruim foram tiradas do meu celular)

(http://imageshack.com/a/img838/3791/iod9.jpg)

(http://imageshack.com/a/img401/425/oghe.jpg)

(http://imageshack.com/a/img839/8151/2hxc.jpg)

-----
:tup :tup
testei hoje o amp sem a seletora mesmo
QUE SOM MARAVILHOSO  (deathmet (deathmet
queria agradecer a todos que me ajudaram aqui e aos que criaram esse magnifico preamp
quando chegar a chave vou coloca-la e vou ver se ja arruma as madeiras pra fazer o head

Abraços


Título: Re: Diario de construção Pré clean+power TDA2050
Enviado por: otton em 13 de Fevereiro de 2014, as 18:23:39
ATUALIZANDO

Fiz hoje a parte de madeira do head,vou mandar encapar ele com aquele couro usado em caixas que não sei o nome.
e vou ver se compro as ferragens na internet.Qual site eu encontro elas ?

Fotos do head

(http://imageshack.com/a/img824/1777/qo7b.jpg)
(http://imageshack.com/a/img836/773/6tfz.jpg)
(http://imageshack.com/a/img853/2296/9ndk.jpg)
(http://imageshack.com/a/img31/9049/zmg9.jpg)


Título: Re: Diario de construção Pré clean+power TDA2050
Enviado por: Fabio D. em 13 de Fevereiro de 2014, as 22:40:20
ATUALIZANDO
Fiz hoje a parte de madeira do head,vou mandar encapar ele com aquele couro usado em caixas que não sei o nome.
Courvin!!


e vou ver se compro as ferragens na internet.Qual site eu encontro elas ?

Multcomercial http://loja.multcomercial.com.br/ecommerce_site/index.php?pg=lista_produtos&cdg=4689&sid=0n98un0kfa54vbihidfto2sef6-1392341893

Mercadolivre http://lista.mercadolivre.com.br/canto-case

Aqui no rio tem varias lojas que vendem.

 :tup


Título: Re: Diario de construção Pré clean+power TDA2050
Enviado por: Alfredo Padrao em 13 de Fevereiro de 2014, as 23:48:05
O courvin, você encontra com facilidade em lojas de produtos para estofador.   Aqui no Rio, principalmente em Madureira.

Abraços,
Alfredo


Título: Re: Diario de construção Pré clean+power TDA2050
Enviado por: Barraca em 14 de Fevereiro de 2014, as 10:39:32
As ferragens você também pode encontrar na Penn Elcom. Tem muitas opções de cantos, alças, pés...

http://www.penn-elcom.com.br

Abraço


Título: Re: Diario de construção Pré clean+power TDA2050
Enviado por: otton em 14 de Fevereiro de 2014, as 10:44:50
 :tup :tup
Valeu galera quando eu comprar eu posto aqui os resultados
abraços


Título: Re: Diario de construção Pré clean+power TDA2050
Enviado por: otton em 06 de Março de 2014, as 22:02:06
 :tup :tup
ATUALIZANDO
Mandei encapar o caixa do Head irei pegar amanha.
já coloquei também a chave seletora de voltagem,agora só falta a alça
porque as cantoneiras irei comprar aqui mesmo.
serão igual a essa
Spoiler (clique para mostrar ou esconder)

amanha posto as fotos.
abraços

-----
COMO PROMETIDO AS FOTOS
Só falta a alça porque tinha acabado na loja.

(Não consegui upar no imageshack).

https://www.facebook.com/otton.guilherme.1/posts/446151015515006?comment_id=2383809&offset=0&total_comments=2&ref=notif&notif_t=feed_comment

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=446150245515083&set=pcb.446151015515006&type=1&theater


Título: Re: Diario de construção Pré clean+power TDA2050
Enviado por: Espanhol em 08 de Março de 2014, as 09:47:43
As fotos estão "indisponíveis".

O Imageshack agora é pago...


Título: Re: Diario de construção Pré clean+power TDA2050
Enviado por: otton em 08 de Março de 2014, as 15:42:30
Citar
Inserir Citação
As fotos estão "indisponíveis".

O Imageshack agora é pago..

opa valeu espanhol upei com outro host

Spoiler (clique para mostrar ou esconder)

abraços


Título: Re: Diario de construção Pré clean+power TDA2050
Enviado por: Espanhol em 08 de Março de 2014, as 18:43:45
Muito bom Otton :tup

Que servidor você está usando agora? Vou precisar de um também...



Título: Re: Diario de construção Pré clean+power TDA2050
Enviado por: otton em 08 de Março de 2014, as 21:32:15
obrigado caro espanhol  [beer]
queria colocar umas cantoneiras redondas mas foram as únicas que achei aqui.
pro meu 1° AMP acho que ta bom mas ainda vou por alguns adesivos para ficar
mais personalizado e bonito alem da alça.

Citar
Que servidor você está usando agora? Vou precisar de um também...

agora estou usando o photobucket.com
já tinha uma conta nesse mas usava o imageshack por gosto mesmo.

abraços


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