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Dúvidas e Sugestões => Dúvidas => Tópico iniciado por: egvarga em 11 de Dezembro de 2013, as 16:58:48



Título: O que seria Dummy Cable? Não encontrei nada sobre.
Enviado por: egvarga em 11 de Dezembro de 2013, as 16:58:48
Olá, pessoal, precisava de uma ajuda em relação a um equipamento que vi num esquema e não consigo encontrar nada sobre.

Achei esse esquema abaixo na net, sobre como ligar pedaleira no Loop e poder usar o Input do amp em simultâneo.

(http://s23.postimg.cc/gupz0k80b/FX_LOOP_SEND_RETURN.png)

Gostaria de colocá-lo em prática, porém não entendi o que seria o tal "Dummy Cable" que seria inserido no FX Send.
Procurei pela Net e não achei nada sobre. Alguém saberia do que se trata?


Título: Re: O que seria Dummy Cable? Não encontrei nada sobre.
Enviado por: Ferro_Velho em 11 de Dezembro de 2013, as 17:06:35
Segundo o texto em letras pequenas abaixo da imagem,
não é para uso em simultâneo.

Seria para um amp com loop de efeitos chaveado (o tal
amp footswitch fx on/off).

Então seria, ou a entrada normal, via pré-amp, ou via
pedaleira, e ambos terminariam no power-amp.

Mas seria ou um, ou outro, não em simultâneo.

Abraços.

-----
O dummy cable é apenas para abrir o jack de send do fx loop.

Basta um plug P10 mono, nem é necessário um cabo.


Abraço.


Título: Re: O que seria Dummy Cable? Não encontrei nada sobre.
Enviado por: egvarga em 11 de Dezembro de 2013, as 17:36:15
Putz, Ferro_Velho, valeu mesmo pelos esclarecimentos!

Só pra confirmar, o plug pra abrir o Send do Loop pode ser um daqueles adaptadores de plug P4
(fone de ouvido) pra entrada P10?

Abraço.


Título: Re: O que seria Dummy Cable? Não encontrei nada sobre.
Enviado por: Ferro_Velho em 11 de Dezembro de 2013, as 17:41:26
Não sei se funcionaria, não tenho certeza.

Mas acho que sim.

Testar não custa nada.

Mas lembre-se tudo isso é para você poder
alternar entre o som do pré-amp do próprio
amplificador e o som da pedaleira, e fazer
isso com o footswitch (chave) do loop de efeitos.

Então o amp tem que ter o loop de efeitos chaveado,
se não, não funciona.


Abraço.


Título: Re: O que seria Dummy Cable? Não encontrei nada sobre.
Enviado por: egvarga em 11 de Dezembro de 2013, as 17:44:17
Entendi, cara, muito obrigado mesmo.  :tup

Uma última pergunta, se o loop não for nativamente chaveável, é possível, com o esquema
elétrico do amp em mãos, fazer essa mod (instalar chaveamento)?

Abraço.


Título: Re: O que seria Dummy Cable? Não encontrei nada sobre.
Enviado por: Ferro_Velho em 11 de Dezembro de 2013, as 17:46:48
Sim é.

Como fazer eu deixo pro senhor Haroldo Gamal responder.

Ele é o lorde dos fx loops aqui, tem até um loop projetado por ele
aqui no fórum.

Manda uma MP pra ele (hgamal).

Abraço.


Título: Re: O que seria Dummy Cable? Não encontrei nada sobre.
Enviado por: egvarga em 11 de Dezembro de 2013, as 17:47:38
b l z (moderador, peço que me suspenda do fórum), cara, muito agradecido!  :tup


Título: Re: O que seria Dummy Cable? Não encontrei nada sobre.
Enviado por: Alex Frias em 11 de Dezembro de 2013, as 17:50:45
Tem que saber também que tipo de FX Loop o amp tem, se serial (o necessário para poder implementar essa idéia do tópico) ou paralelo.


Título: Re: O que seria Dummy Cable? Não encontrei nada sobre.
Enviado por: egvarga em 11 de Dezembro de 2013, as 17:53:53
Então, Alex, o meu é um Hartke GT100C (combo), eu já até abri ele e tenho o schematic mas como sou
leigo em eletrônica só de olhar o schematic não saberia dizer se o loop é serial ou paralelo.

Caso seja paralelo não seria possível implantar o chaveamento, somente no serial?


Título: Re: O que seria Dummy Cable? Não encontrei nada sobre.
Enviado por: Ferro_Velho em 11 de Dezembro de 2013, as 18:05:29
Procurei o esquema na net mas não achei.

Scaneia ou fotografa (com boa definição) a parte do loop
de efeitos e posta aqui (posta num site de armazenamento
de imagem e linka pra cá).

Só por desencargo de consciência, a pedaleira não teria duas
entradas chaveadas não né?

Se tivesse, você faria a mesma ligação da imagem, mas ligava
o send nesta segunda entrada da pedaleira, e esta entrada ficaria
clean, sem drive, então você comutaria entre as duas entradas
da pedaleira, uma ligada na guitarra e com o drive da pedaleira,
e a outra, que vem do send do fx loop, ficaria limpa (clean) com
o drive do pré-amp apenas.

Mas eu acho que é muuuuito difícil que a pedaleira tenha duas entradas
chaveadas né.

Abraço. 


Título: Re: O que seria Dummy Cable? Não encontrei nada sobre.
Enviado por: egvarga em 11 de Dezembro de 2013, as 18:25:32
Já já posto o PDF completo aqui. Ele é bem difícil de achar, fui achar num fórum gringo (ssguitar.com).

Não, a pedaleira é mais simples, é uma Digitech RP150, ela possui duas saídas
(se quiser usar stereo), mas somente uma entrada.

-----

https://mega.co.nz/#!fgBnnASK!XteBYzizYVc6bWsToFmjwA6yW8cG_L1_MXc1SuzfHBE (https://mega.co.nz/#!fgBnnASK!XteBYzizYVc6bWsToFmjwA6yW8cG_L1_MXc1SuzfHBE)

Eis o esquema completo do Hartke GT100/GT100C. (copie e cole no navegador)


Título: Re: O que seria Dummy Cable? Não encontrei nada sobre.
Enviado por: Ferro_Velho em 11 de Dezembro de 2013, as 18:46:14
Para tudo...

Nossa, estou até envergonhado de não ter pensado nisso antes.  :pinchX

Não é necessário modificar o loop do amp.

Você só necessita de um segundo pedal ABY.  )>|

A ligação ficaria como esta na imagem, mas o send não ficaria apenas
com um dummy (cabo ou plug) e sim iria para uma das "saídas" do pedal
ABY e a saída da pedaleira entraria na outra "saída" do pedal.

No que seria a entrada do pedal, você ligaria no return do amp.

Ou seja, o Y ao contrário.

É só.

E corra pra galera. (aplaus)


Abraço.

Editando para não ficar confuso.

O pedal será usado no modo AB, só que ao contrário,
uma entrada ou a outra, e uma só saída.



Título: Re: O que seria Dummy Cable? Não encontrei nada sobre.
Enviado por: Alex Frias em 11 de Dezembro de 2013, as 18:47:31
Dependendo de como esse chaveamento for feito pode dar um belo de um ruído... :anjo:


Título: Re: O que seria Dummy Cable? Não encontrei nada sobre.
Enviado por: Ferro_Velho em 11 de Dezembro de 2013, as 18:53:00
É verdade.

Tens que testar pra ver.

-----
Mas com um pedal splitter com transformador, seria possível eliminar
o ruído e ainda usar simultaneamente.

-----
O melhor egvarga é mesmo mandar uma MP pro Hgamal e pedir
pra ele dar uma opinião.

Manda a mp e se prepara pra correr porque ele é brabo. :D

Brincadeira, dizem que ele é um cara legal, mas eu duvido. :D


Abraço.


Título: Re: O que seria Dummy Cable? Não encontrei nada sobre.
Enviado por: egvarga em 11 de Dezembro de 2013, as 19:13:54
Ferro_Velho, muito obrigado mesmo pela dica dos ABY! Vou providenciar os dois (são fáceis de montar) e ver como fica.  :tup

Só não entendi exatamente (não duvidando de forma alguma do seu conhecimento) o porque de ligar o Return do amp no Input do segundo
ABY, sendo que o Return, até onde sei, "recebe de volta" o sinal vindo de uma pedaleira ao invés de "enviar sinal" para um Input externo.


Título: Re: O que seria Dummy Cable? Não encontrei nada sobre.
Enviado por: Ferro_Velho em 11 de Dezembro de 2013, as 19:18:49
É o segundo pedal ABY que vai fazer a comutação
entre o sinal (som) que vem do pré-amp (atravez
do send) e o sinal que vem da pedaleira.

Um dos dois sinais vai pro return do amp e, conse-
quentemente, pro power amp.

Ele ( o segundo pedal ABY ) substitui o chaveamento do loop.

Abraço.


Título: Re: O que seria Dummy Cable? Não encontrei nada sobre.
Enviado por: egvarga em 11 de Dezembro de 2013, as 19:29:09
Então no caso o Input do ABY funciona também de modo reverso, ele não apenas recebe como também envia, correto?


Título: Re: O que seria Dummy Cable? Não encontrei nada sobre.
Enviado por: Ferro_Velho em 11 de Dezembro de 2013, as 19:34:08
O pedal ABY funciona tanto de um jeito como de outro.

É só usa-lo ao contrário.

Mas ele vai ser usado no modo AB.

Me desculpe, antes eu falei que seria o Y ao contrário e
ficou confuso, na verdade ele vai ser usado como pedal
A e B, só que ao contrário, duas entradas (A ou B) e uma
saída.

Abraço.


Título: Re: O que seria Dummy Cable? Não encontrei nada sobre.
Enviado por: egvarga em 11 de Dezembro de 2013, as 19:36:10
Ah, agora entendi.

Nos dois casos, então, ao invés de ABY, pode ser um AB Box simples então?


Título: Re: O que seria Dummy Cable? Não encontrei nada sobre.
Enviado por: Ferro_Velho em 11 de Dezembro de 2013, as 19:42:53
O primeiro tem que ser um ABY, pois ele vai mandar ao mesmo
tempo sinal para a entrada do amp (pré-amp) e para a pedaleira.

Vai trabalhar no modo Y.

E você não vai mexer nele, vai mexer sempre no segundo.

O segundo pode (deve) ser um AB simples mesmo.

Abraço.


Título: Re: O que seria Dummy Cable? Não encontrei nada sobre.
Enviado por: egvarga em 11 de Dezembro de 2013, as 19:50:20
Beleza, Ferro_Velho, extremamente agradecido pelas dicas, vou correr atrás e por pra funcionar.  [beer]
Continue sempre assim, sempre dando excelentes contribuições pra toda a comunidade DIY!  (brav)
Abraço e boa semana!  (guitar_player


Título: Re: O que seria Dummy Cable? Não encontrei nada sobre.
Enviado por: Ferro_Velho em 11 de Dezembro de 2013, as 19:53:35
Ok abraço e obrigado, tento ajudar sempre que posso.

As vezes falo besteira mas já me conhecem por aqui e
sempre tem alguém que sabe muito mais que eu pra
me corrigir e me dar um puxão de orelhas. :D


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