Handmades

Bom dia pessoal!!

Estou com um cabeçote jcm 800 hand made. Timbre fantástico, porém estou sentindo uma falta de ganho nele, quanto toco com minha les paul com set de captadores GFS VEH. Quando toco com minha outra guitarra (set de emg 81/85) Consigo chegar na quantidade de ganho que quero. Porém, gostaria de nivelar o nível de ganho com a Les paul também.

Existe algo que eu posso modificar no cabeçote para eu aumentar um pouco o ganho, sem deixar o som embolado e sem perder as caraterísticas do timbre?
Gostaria de algo que não dependesse de um pedal de booster ou overdrive para isso.

Oi Nefi

Se é um JCM hand made, antes de mais nada precisa ver se o montador seguiu o circuito original a risca ou já fez modificações. Se houver modificações, o que se falar aqui pode não funcionar.

O ganho de entrada do JCM 800 não é dos mais altos mesmo. É bem provável que tentar aumentar seu ganho vá fazer o timbre mudar.

Abraços

Eduardo

(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/1501748_437406523055018_299117700_n.jpg)

Olha aqui Nefi, algumas modificações que eu havia pensado há algum tempo, mas basicamente aumentar o ganho é reduzir os resistores no catodo, e também adicionar capacitores dá um pequeno boost também. Cuidado com valores pequenos demais, pode surgir ruídos, os dos amps Soldano chegam até 1k8 o valor dos resistores, agora é só ir tentando, e nem preciso comentar a parte das altas tensões mortais   :-X 
Abraços.

Eduardo, já dei uma verificado no layout ptp que ele montou, mais tarde vou verificar com mais calma. Pelo que vi, está igual ao esquema original.


Victor, valeu pelo esquema!! Você tem como me mandar ele por email? Estou tentando aumentar para poder enxergar alguns valores, porém está estourando a imagem.

Valeu!!!

Aumente o valor do resistor de feedback (o que vem do secundário do transformador de saída para o inversor de fase). Ele é que define de quanto será a realimentação negativa do amplificador e por consequência o ganho (aumentando o resistor, diminui a realimentação negativa).

Os 2 conjuntos resistores/capacitor que estão ilegíveis são:
10k e .68uF

1k5 e 10uF

A intenção ali foi fazer com uma chave adicionar os 10k com o 0.68uF em paralelo com o resistor já existente de 10k.

Oi Xformer

O ganho que ele precisa é no pré, antes do loop de realimentação. Mudar o resistor de feedback não vai dar o efeito que ele procura.

Eletric, vc já chegou a fazer essas mods em algum jcm?

Não, nem se quer fiz um amplificador transistorizado.  ;)

Apenas li e comparei alguns esquemas e algum conhecimento também já que o pré das válvulas se assemelham a pedais e ainda mais os de FET. Abraços.

Beleza!! Obrigado mais uma vez!! Aliás, obrigado a todos!! :tup

Nefi... faz o que o Eduardo falou.
Pega um esquema do JCM800 e confere pra ver se o seu ampli seguiu a risca o original.
Confere peça por peça, e se tiver algum componente diferente, altera no esquema e posta aqui...
Não é dificil colocar mais ganho nesse ampli, mas precisa fazer por partes e ir testando.

Ué Eduardo, eu entendi que ele quer mais ganho (na verdade volume). Mexer nas etapas de pré pra conseguir mais ganho, fatalmente vai alterar o ponto de trabalho e consequentemente alterar as características de saturação e corte das etapas, o que significa mudar o timbre (que ele não quer). Mexendo na realimentação, não altera nada nos pontos de polarização e o ajuste pode ser feito no master volume e no presence.

Agora se o que ele quer é que o amplificador sature (e distorça) com o baixo sinal da Les Paul (por isso precisa escrever certo o que realmente se deseja) já nas etapas de pré e tom, realmente precisa mexer nas etapas de pré (ou adicionar mais uma etapa, com entradas distintas pra cada tipo de captador de forma a equalizar os sinais), mas aí vai saturar mais ainda o sinal da guitarra mais forte e alterar o timbre.

Colocar um master depois do inversor de fase ajudaria? Eu moro em apartamento, então volumes altos para ajudar na saturação, sem chance. Sobre mudar o timbre alterando componentes do pré, alteraria muito?

Você sabe qual é o inversor de fases (e sua função) ?

Cara, eu diria que mexer no amp talvez não valesse a pena pra você. Sinceramente, acharia mais fácil e viável usar um OCD, que não altera substancialmente o timbre do amp. Se for pra tocar um metal, um TS808/9 ou um OD-2.

Você poderia também, talvez, colocar um booster do maioli ou um valvecaster entre o pré e o power.

Pois é, Xformer. O que essa turma chama de ganho não é a mesma coisa que eu e você entendemos por ganho. Ele quer que distorça mais sem ter que tocar muito forte na guitarra. É para alterar o ponto de trabalho mesmo.

Certo, bom não posso exigir muita precisão do pessoal na definição das características desejadas ou mesmo a descrição de problemas quando ocorrem , ainda mais tendo como parâmetros apenas a audição e impressões subjetivas e pessoais.  Se todo mundo pudesse ver com um osciloscópio o que acontece em cada etapa do amplificador, seria muito mais fácil;

Nem fale!

Provavelmente só alterando o resistor de catodo do primeiro triodo (no maximo o de anodo + catodo) já seja o suficiente pra ter o ganho extra sem mudar muito o timbre, fora que tem o controle de ganho pra dosar esse "ganho extra"...

---

-----

---

O "linguajar guitarristico" é diferente do HI-FI...  :D

A inversora de fase seria a 12ax7 V3, certo? Sua função seria dividir o sinal gerando uma onda (sinal) oposta para cada válvula do power? - Me corrija se estiver falando besteira...



Já coloquei um timmy OD para ajudar, porém gostaria de não depender de pedais para isso... por isso pergunto de possíveis modificações. Mas obrigado pela dica Marcel!!

Não é não, talvez por desconhecimento, os termos seja usados equivocadamente.


Exato, então colocar um potenciômetro (e teria que ser duplo e bem casado) depois disso não ajudaria em nada no que você quer (além disso já tem esse controle ANTES do inversor de fases).

Vi que algumas pessoas colocam esse PPIMV para poder saturar mais as válvulas do Power, mesmo em volumes baixos. Isso procede?

Não... você satura as valvulas do power com um sinal de maior intensidade... colocar um potenciometro não vai te dar isso. Muito pelo contrario...

---

-----

---

Na verdade é a forma de interpretar.
Ele quer mais ganho... mas quando se quer mais ganho em um amplificador de guitarra, fica subentendido que a intenção é uma maior saturação.
O termo esta certo, a forma de aplicar é que é diferente...

Vamos lá:
- Ganho de um amplificador é quantas vezes ele vai amplificar (aumentar ou mesmo diminuir) o sinal de entrada. Se na entrada ele tiver 1V e na saída ele entregar 10V, o ganho será de 10 vezes. Esse mesmo amplificador vai entregar 5V se na entrada tiver 0,5V.
- Se o ganho é menor do que 1, então não temos amplificação, e sim atenuação. É isso que faz um controle de volume, um controle de tom (atenua faixas de frequência selecionadas). Só um componente ativo (válvula, transistor, ci) pode amplificar o sinal (um transformador pode elevar o valor do sinal, mas nunca a potência que sai é maior do que a potência que entra).
- Acontece que a capacidade de amplificação do amplificador tem alguns limites: primeiro as tensões de alimentação (positiva e negativa) e terra (se tiver só a positiva e o terra) e a excursão do sinal do elemento amplificador (válvula, transistor, integrado). Assim se o amplificador tem alimentação de 10V e 0V, na saída, não vai passar desses dois valores, mesmo que o ganho seja de 10 e na entrada tenha 2V não tem como conseguir 20V na saída.
- Antes do sinal de saída chegar nos valores da fonte, ele é limitado primeiramente pelo valor de saturação e corte do elemento amplificador. Geralmente quando o sinal amplificado atinge esses valores, ocorre um ceifamento (clipping - geralmente em transistores) ou um achatamento suave (válvulas em classe A = etapas de pré amplificação) dos picos e vales do sinal. Isso é que causa uma das formas de distorção (pode soar bem ou ruim, vai depender). Se a etapa estiver polarizada (bias) bem no meio entre os valores de corte e saturação, a distorção tende a ser mais simétrica e vai ocorrer nos dois picos do sinal ao mesmo tempo. Caso a polarização estiver mais pra corte ou mais pra saturação, a distorção ocorre sem simetria  e num pico antes do outro. Numa etapa valvulada, a distorção por corte pode soar bem diferente de uma distorção por saturação. 
- Se o sinal for fraco e mesmo com o ganho (amplificação) não atingir ou o valor de corte, ou nem o de saturação, não vai haver esse tipo de distorção, então precisa-se aumentar o ganho pra ocorrer esse efeito.
- Potenciômetros e divisores com resistores apenas servem pra dosar o nível de sinal que vai ser amplificado (de forma a não causar um excesso de sinal) para o amplificador. Normalmente o ganho do amplificador é fixo, portanto, quem dosa quanto vai ser amplificado são esses controles passivos.  O que pode ocorrer é haver um ajuste do valor ganho de uma etapa, mas ele não se altera se o ajuste não for mudado.

Ele quer mais sinal na frente do preamp pra saturar ainda mais as válvulas, esgoelá-las o máximo! O ideal pra se ter uma distorção mais complexa e menos "suja" e "fuzzy" é distorcer um pouco a cada estágio. Quanto mais "hi-gain" mais cuidado precisa. É só perguntar ao povo da MESA.

Num desenho apresentado anteriormente aparece o que eu interpretei como uma chave, que deverá fazer um barulho infernal se comutada com o amp ligado. Ela adiciona um capacitor de bypass ao catodo de um dos triodos. O que normalmente se faz é deixar o capacitor já acoplado em paralelo ao resistor de catodo, apenas com um outro resistor de valor relativamente alto em série com esse capacitor. Ao curtar esse resistor alto, o capacitor é como que chaveado para sua posição diretamente sobre o resistor de catodo e evita-se boa parte do barulhão. Há alguns amps que usam um FET como chave em paralelo com o tal resistor de valor alto pra fazer a comutação de forma remota.

Infelizmente quem começou com essa tristeza de reinventar a terminologia (fajuta) eletrônica foram os próprios fabricantes e os guitarristas foram atrás! Os coitados acham que os engenheiros que projetam os amplificadores é que designaram esses termos... Eu acho até que havia tanto preconceito com a palavra "distorção" que foi evitada o quanto se podia em painéis de amps e carcaças de pedais.

Ah, também é bom sempre lembrar como criou-se tanta confusão entre os termos musicais e os técnicos, já nesse caso mais ligados à ignorância dos próprios engenheiros. Um exemplo: Tremolo e Vibrato.

Xformer, o que se chama de ganho, neste caso, é uma tradução direta de GAIN, que
é usado nos pedais no potenciômetro de controle da distorção, por isso a "tradução"
ser de ganho=distorção.

No meu pré do JCM800, eu comecei usando ele com o esquema de dois transformadores de 12V ligados
pelo secundário, e as tensões eram mais baixas do que deveriam ser, quando mudei para
um transformador que mandei enrolar, as tensões ficaram dentro do figurino porém a distorção era
menor (é o famoso aumento do headroom).

O resultado prático foi menos distorção.

Porém em todo o resto o som melhorou, principalmente com boosters e pedais de drive.

Então Nefi, se você quiser mais distorção sem usar pedais, teria que aumentar os resistores
chamados de "B+ decoupling/dropping resistors" que são os dois resistores de 10K 1W que
ficam entre os capacitores de filtragem, os can caps de 50uF duplos, e os resistores de anodo
de V1 e V2.

Baixando assim a tensão de alimentação dos estágios do pré.

Você vai ter mais distorção, porém um pouco mais "esponjosa".

Mas sinceramente, eu não faria isso, lembre-se colocar ganho é fácil, tirar nem sempre.

Existem tantas opções de boosters e pedais de drive, e até de boosters que não modificam
em absolutamente nada o som, não colorem, são quase Hi-Fi, como o Glass Blower.

http://www.valvewizard.co.uk/glassblower.html

Pense, uma distorção esponjosa com o controle de ganho no máximo fica ainda
mais esponjosa quando você baixa o ganho.

É melhor ter mais headroom para poder ter um amp mais clean quando o ganho esta
abaixado e você usar um pedal para dar um leve crunch na distorção, é mais controle,
mais possibilidades, entende?

Veja que com a guitarra com captadores ativos você diz que fica bom, então é só isso
que você você tem que fazer, empurrar o amp com um bom booster.


Abraço.



  

Juntando isso com o que o Alex escreveu:


Realmente então tenho que concordar com o que o Kem disse, e a terminologia é totalmente diferente (Jesus ...) do que são os temos em eletrônica (nem em hi-fi, porque muita gente dita audiófila também nem sabe o que está falando).

Pra mim resta saber se o que o Nefi quer é isso mesmo (distorção, como vocês interpretaram) ou o sinal da Les Paul tá fraco (e precisa de ganho mesmo).

Ferro Velho, obrigado pela sugestão. Pelo que todos aqui tem me falado, creio que será a melhor solução mesmo. Fiz um clone do timmy overdrive. Esse glassblower é mais clean que o timmy (se vc já tocou com os dois, é claro)?

---

-----

---

Pessoal, na verdade pensei em alguma modificação, pois eu tenho um amigo que tem um jcm 800 combo (4412 se não me engano). Quando coloquei minha guitarra nele, o som era fabuloso! Não precisei de nenhum pedal para empurrar o amplificador, que já possuía um nível de distorção que eu queria. Ele não havia feito nenhuma modificação nele, então o combo era 100% original. Por isso pensei na possibilidade de deixar "igual" ao dele. Sei que envolve 1001 variáveis nisso, como transformadores, etc. Por isso pensei que poderia fazer algo para aumentar a saturação sem alterar as características do timbre marshall.

Nefi, eu não conheço o Timmy, mas tenho/fiz o glass blower, e é muito bom
para se ouvir o amp como ele realmente é.

Eu empurro o meu pré do JCM com vários pedais e boosters, e os vejo assim:

SHO, super hard on, meio granulado, empurra muito, gera muita saturação e
os harmônicos artificiais ficam facílimos.

MXR Micro Amp, gosto dele mas é um pouco grave, dá um "Q" de vintage no som.

Glass Blower, muito bom e totalmente transparente, é o som da guita e das 12AX7
sendo estupradas, sem coloridos.

Rangemaster, adoro, aumenta os agudos e tem uma oscilação típica dos fuzzes
vintages.

Pedais usados como boosters eu gosto do TS-808, do Boss OD-2r (o melhor na minha opinião),
o Purple Plexi, Marshallizer/HG-1, MXR distortion+, RAT, etc.

Eu ouvi um vídeo no "eiutubi" de um japa tocando com um catalinbread dirty little secret
e pirei, quero um de todo jeito.

http://www.youtube.com/watch?v=IWbtP3S6mfM

http://www.youtube.com/watch?v=TGfyBDe84u4

É isso.

Abraço.

 

Mas, Nefi, não dá para você colocar o pré do seu amp parecido com o esquema do amp do seu amigo?

Nefi,  o mais certo nesse caso seria ter em mãos os dois esquemas para comparação e ver a que resultados pode-se chegar.

Eu dei uma olhada na rede e não achei o esquema dele. O modelo é esse mesmo ?

ATt Daniel

Ferro Velho, tem tambem os AMZ mosfet booster e o Blue dragon mosfet booster....o blue dragon eu ja tive o prazer de usalo em um pré JCM 800 e ficou o bixo com o ganho (distorçao ou ainda como costuma-se chamar aqui nesse fim de mundo "drive")...

Até daria, mas ele está no Rio agora... e estou em Sp, então fica difícil...


Errei no modelo... O combo dele é um jcm 800 4211 super lead 1991.

Por isso que o não achava...  >>(:

Vou procurar...

Att Daniel

Os esquemas :

http://www.drtube.com/schematics/marshall/2210prem.gif

http://www.drtube.com/schematics/marshall/2210pwrm.gif

O 4211 é a versão combo do 2210 e é diferente de um JCM 800 "normal"
tipo 2203/2204.


Bizorro, estes AMZ e Blue Dragon eu também não conheço.


Abraços.

Ferro Velho, o AMZ e o blue dragon sao parecidos, ambos usao o bs170 (se nao estiver enganado)....só que o blue dragon, eu tenho um layout do Güero....entao....ja viu né....

o blue dragon uso bastante ele, antes e depois de um drive, antes ele da um aumento de volume absurdo e depois, ele aumenta o ganho quase o dobro (tenho tres dele aqui, 1 junto com um blueclipper e 2 sozinhos)....se tiver com alguns componentes sobrando (sao bem poucos) monte um e vera o que lhe digo...

Ferro Velho, diferente em que sentido?

O pré-amp é diferente Nefi.

Aqui o pré-amp do JCM 800 2203/2204 (100 e 50 watts):

http://www.audiolink.com.br/audiolink/imagens/jcm800_2204_preamp.gif

Compare com o que postei antes do 4211/2210.

Abraço.


Marshall JCM 800 2204   PCB:

(http://img535.imageshack.us/img535/8095/marshallcomponentside3.jpg)



Marshall JCM 800 4211   PCB:

(http://img514.imageshack.us/img514/7467/200920102263.jpg)

Quantos carboninhos ai dentro em...  :D

Ferro Velho, estive analizando e vi que o SHO, AMZ e o Blue dragon sao semelhantes: todos usao o bs170....só que na minha opiniao, acho o Blue um pouco melhor que os outros e ele ainda conta com um controle de tonalidade....

Voltando ao topico; é inpreçao minha, ou o 4211 tem um ci nele....realmente sao bem distintos os dois....um nao tem muito aver com o outro (nao sei no som, mas as placas sao bem diferentes....)

Esse modelo 4211 utiliza clipping de leds e transistores?

Ponte de diodos... Depois as pessoas vem me dizer que só curtem distorção de válvulas...rs.

Alguém aí também lembrou do JCM900? Por que seria? 8)

http://uk.farnell.com/taiwan-semiconductor/w005/bridge-rectifier-1-5a-50v/dp/9565132 (http://uk.farnell.com/taiwan-semiconductor/w005/bridge-rectifier-1-5a-50v/dp/9565132)

A ponte de diodos seria aquele camarada ali no meio da placa, proxímo ao fio verde ?

Alex eu analizei o esquema e não entendi qual a função daquele CI ali perto dos pots ?

ATt Daniel

O CI é um CA3046. Este CI são 5 transistores NPN de uso comum. Eles são usados no circuito de chaveamento entre canais! Funcionam "enforcando" seletivamente os sinais de entrada de alguns triodos.

Já a ponte de diodos... é para isso mesmo! O som "marshall" deste amp (que é MUITO, MAS MUITO BOM) vem, parte, delas. É bem diferente o som de uma ponte de diodos, quando usada em um amplificador valvulado! Não dá para comparar com o som de pontes usadas em pedais!

Há alguns anos, eu tive uma discussão engraçada com um luthier amigo meu, ele duvidava que o som deste amp (que estava em sua loja para conserto) vinha de uma reles ponte de diodos. Como eu estava na oficina dele, diante de seus clientes, eu me retratei, dizendo que eu devia estar enganado. Mas não estava!

Então está explicado a diferença enorme de ganho desse combo do meu amigo, para o meu...  (guitar_player

Nefi, apenas fui ao (google_it) atrás dos datasheets e confirmei o que é cada um dos componentes...

Se o seu é um 2204 e do seu amigo um 2210 (4211 combo). A diferença vem de pelo menos dois triodos a mais! Um no circuito que empurra a ponte e outra após a mandada de efeitos.

No 2204, são apenas 2 triodos no pré!

Um nunca vai conseguir fazer o som do outro! :)

Pois é...

Que coisa... clipping simetrico num valvulado TOP... é o que eu falo. A Marshall põe clipping de diodos (ou ponte), FET na inversora, etc, etc, etc... E todo mundo acha lindo... mas põe essas coisas no seu ampli e tenta vende-lo... ninguém vai comprar porque não é 100% valvulado...
Olha a ponte ai gente... Logo depois do 4º triodo...
É um jeito bom de disfarçar os diodos...  :D

(http://www.drtube.com/schematics/marshall/4210.gif)

---

-----

---

Nefi... se o Haroldo esta certo (em geral ta), chegar no timbre do outro você não vai mesmo.
Mas ainda da pra aumentar um pouco o ganho no seu ampli... Mas você viu que existem muitas variações do esquema desse ampli.
Se você não levantar o esquema 100% do seu, não tem jeito de modificar...

Quem montou esse cabeçote foi o George Mazzotti de Campinas. Amanhã vou levar para ele dar uma olhada, conferir o que foi feito e ver o que ele consegue fazer para deixar o som supimpa!  :D

Mete um OCD da vida aí, rapaz! :D

Hahaha.... É o que eu vou fazer, mas pelo que vi, o circuito ainda não está como o original. Então... vou falar para ele fazer uma revisão na montagem dele. Acredito que o antigo dono do cabeçote, pediu para ele fazer com menos ganho saturado, algo mais limpo...

O que garanto é que coloquei um Pinnacle na frente dele e o som ficou animal!! Bem pro lado do AFD.  (rckt

Nenhum, Felix. Nesses, todos são metal-film.

Carbono "composition", ou quase um cilindro de grafite polida, a Marshall jamais utilizou em seus amps.

Lá no comecinho usava carbon-film, muito diferente de composition.

Desconheço a diferença de fabricação entre os dois, mas suponho que o carbono-film seja parecido com o processo de produção do metal-film.

Abraços

Pessoal, tirei algumas fotos da montagem... Acho que tem alguns componentes com valores diferentes. Não havia visto esse layout de montagem ainda...

Claro que sempre ha a possibilidade de ser reposição, mas várias imagens
de Marshalls do anos 60 tem CC.

 http://www.amparchives.com/album/Marshall/JTM%2045%20Series%201962-1966/1985%20JTM%2045%20PA/65%201985%20JTM%2045%20PA%2045W%20SN%20xxxx%20-%20Dieter%20Roesberg/65_JTM45-PA_2_jpg_orig.html


http://forum.metroamp.com/viewtopic.php?f=15&t=17215


http://drewsgeezeramps.com/Marshall-JTM45-100Super.html


Mas porque alguém trocaria um de filme de carbono original por um de CC?  :-)


Abraço.

Já ouviu a expressão: "Na guerra, urubu é frango!"?

Não dá para saber pelas fotos se é original ou não!

Na imagem os CC são os mais opacos enquanto os mais brilhantes são CF fabricados pela Mullard (Philips Inglaterra) desde final dos anos '50.

Os CC podem ser A&B, IRC, Ohmite, Reohm, todas USA. Europeu, posso estar redondamente enganado, mas não é mesmo.

CC foram os preferidos pela Fender até os silverface ou  mais além.

Posso estar novamente redondamente enganado, mas a Marshall jamais usou um só CC em toda sua história. Porém......

abração

---

-----

---

editando...

No JTM45 do Geezer amps,  CF's Mullard estão misturados com CC's da Tyco Electronics.

Na Farnell tem CC's da Tyco por R$ 1,30 (quando o dólar estava <2,00).

Pessoal, bom dia...

Ontem fiz algumas modificações seguindo esse esquema: http://www.mrbobo.com/mods/JCM800_2204_Modified.gif
Não fiz todas que estão, mas deu para chegar à um nível de ganho bem legal!! Não chega ser um high gain, porém está quase lá... Do jeito que eu queria..

Esse esquema é bem legal... para quem quiser se aventurar.

Um abraço!!

Ele colocou uns capacitores menores ali no caminho do sinal... eu faria o contrário, colocaria maiores, acho que deixa um clean mais encorpado e limpo e também uma distorção mais pesada...

Ele fez isso para distorcer mais os médios e agudos e não muito os graves para não embolar. Só fiz as modificações de ganho.. foi bem simples, mas ajudou muito...

Pois é, o pessoal pensa o contrário e acaba uma fuzzeira sem definição alguma! >>(:

Melhor coisa é estudar os Rectifiers da MESA. Peso e definição com distorção bem comprimida (mas não demais) e alto-ganho, como preferem!

Pessoal, terminei de montar o gabinete conforme fotos: http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=2549.msg137289;topicseen#new

algo que não havia testado desde que peguei esse cabeçote semana passada, foi o loop. Ele é passivo, e quando ligo meu delay o volume cai muito e o som fica estridente. Para resolver isso eu coloco um buffer para resolver? Se colocar só na saída do pedal, resolve, ou terei que colocar na entrada também?

Pretendo colocar o loop do Hgamal, porém por enquanto é não será possível...

O que me sugerem?

O Haroldo irá vir aqui falar que o loop não é dele.

Nesse caso, temporariamente, voce pode montar um buffer com bypass em forma de pedal e ligalo na entrada do amp....ai depois que resolver a questao do loop, voce podera usar a caixinha para algum pedal, pois só ira estar com os furos dos jacks e da chave....

Montei um buffer, mas ainda não testei. Montei o dual, penso em ligá-lo na entrada e saída do loop juntamente com o Delay.

Bizzorro, você disse para ligar na entrada, mas isso realmente vai ajudar no delay ligado no loop?

Só a um jeito de descobrir: testando....eu coloquei um buffer antes dos efeitos e um depois, só por garantia, até eu conseguir trocar as DPDTs de todos os meus pedais por 3PDTs (to usando splitbypass por enquanto).....ou coloca um booster depois do delay...

é.. amanhã vou testar com calma de manhã... assim que tiver resultados eu dou meu parecer...

---

-----

---

Fiz os testes com o dual buffer, mas não ficou legal. Ele faz com que o volume diminua muito e fique como uma caixa de abelha.

Será que tem alguma conexão errada no loop que esteja causando isso?

Nefi, voce tem algum booster montado ai, de preferencia um com bs170 (sho, amz, blue dragon)....se tiver testa com ele antes....só assim, no meu caso iria para defeito no loop....afinal, só com o delay ta dando essea problema ou com outros pedais tambem?

Pior que não tenho nenhum boost, a não ser o timmy od. Mas não testei com ele.
Só tenho o delay que é um deep blue delay layout do madbeans. Por isso só testei com ele.

Estou pensando em montar um klein-ulator para ver se ajuda. Está tensa a coisa, uso muito o delay, e do jeito que está, não está legal...

Tenta montar um booster, sao muito poucos componentes e acho que quebra um galhao nessas horas...o unico valvulado que me arrisquei a montar na vida foi um clone do JCM 800 e nao dava isso, eu só me desfiz dele depois que tomei um choqueeee beeem fooorteee...._