Handmades

Olá pessoal, tudo bem?

    Seguinte: estou muito interessado em montar o mini ampli de 0,5w aqui do site, no entanto não tenho certeza de que tipo de caixa acústica utilizar, se de madeira ou de plástico. Onde posso encontrar esse tipo de material e também como poderia fazer a blindagem destes, pois minha idéia é construir tudo na mesma caixa, inclusive a fonte. Me pergunto se por ser um mini ampli para usos auxiliares e corriqueiros se realmente é preciso de uma blindagem. Alguém poderia, por favor, me ajudar com estas questões?
    Uma última pergunta: onde posso encontrar caixas acústicas baratas? A de plástico daria para ser uma grandinha, do tipo d patola ou algo do tipo agora a de madeira crio ser mais difícil e t b (moderador, peço que me suspenda do fórum) mais cara...né?

Abraços!

Eu prefereria fazer a caixinha de madeira (MDF), ela amortece melhor o som e é mais pesada, eliminando vibrações desagradáveis. É fácil de trabalhar também, com lixas e grosas você dá formatos arredondados e faz um trabalho bonito. Depois pode revestir com courvin, ou mesmo pintar. Se a caixinha for pequena, não vai sair caro, você pode comprar retalhos de MDF numa marcenaria, ou se tiver uma loja Leroy Merlin ou PegFaça perto de você, eles cortam s peças sob medida.

Com relação a blindagem, o bom seria você usar alguma caixinha metálica ou um pedaço de chapa para fazer um chassis. Para quebrar o galho, lata de óleo ou azeite funcionam, se você for caprichoso no trabalho. Mas se o seu amplificador não captar ruído estando fora fora da caixa E com a fonte/transformador colocados bem próximo, podes dispensar a blindagem e parafusar direto na madeira.

Abraço

Finck

sr.mostarda, acredito que tanto no sentido de miniamp quanto de caixas, surgirão muitas alternativas, e vai depender mais da criatividade do que mesmo dos materiais, pois já vi "miniamps" montados nos mais diversos tipos de combinação de caixa e formatos.

O mais comum nestes miniamps, é que sejam para ser alimentados com bateria de 9V, com opção de fonte externa (mas nada impede que seja fonte interna), que neste caso o que mais importa é que a fonte seja muito bem filtrada para evitar ruídos.

Quanto ao miniamp em si, existe outras alternativas (não estou dizendo que o escolhido não seja bom!), por exemplo o Ruby Miniamp, entre muitos outros, se procurar aqui mesmo no forum, vai encontrar muitas opções, com layouts completos, alguns mais sofisticados (com opção de drive, distorção, tone).

Quanto a caixa, como você já citou, plástico, (patola, ou outras disponíveis e reaproveitadas), madeira, feita por você ou encomendada no marceneiro da esquina, ou caixas para artesanato, ou a caixa de bijuteria da irmã, esposa, mãe ou sogra; alumínio e até lata de "leite ninho"

Vou mostrar um modelo que fiz usando uma caixinha satélite de home-theatre, neste link: http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=3583.0   
http://www.youtube.com/watch?v=U92ZJ64SOS8

E vai mais alguns links para inspiração: http://www.beavisaudio.com/projects/NoisyCricket/

http://www.youtube.com/watch?v=422aHjV1P3w



Já ia esquecendo, tem um muito bom aqui do handmades que é os Miniamplificadores do Albuquerque: http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=5326.0

Abraços,
Alfredo

Obrigado pela ajuda!! Penso que uma possibilidade seria fazer a blindagem com fita adesiva de alumínio como quando fazemos pedais em caixa de plástico...que acha? Não entendo muito de marcenaria, mas como seria feito o furo arrendodado para o alto falante...desculpe se estiver sendo inconveniente. Muito obrigado...abraco

No início, eu não me preocuparia muito com a blindagem; mas qual a forma de uso, pois se for usar, como miniamp, o normal seria usar com bateria, logo portanto o problema já estaria eliminado.

Agora se vai usar obrigatoriamente com fonte interna, o mais importante é o projeto da fonte.

Mais alguns links: http://www.instructables.com/id/Make-a-Sweet-Portable-Guitar-Amp/
http://www.musicradar.com/news/guitars/the-12-most-outrageous-homemade-guitar-amps-on-the-internet-408004
http://onlyjus-cbg.blogspot.com.br/2010/08/mini-amp-lm386.html  Veja a blindagem usada neste.
http://diystrat.blogspot.com.br/2012/05/how-to-make-kids-portable-guitar.html

Depende do diâmetro do falante.  Se for dos pequenos, com serra copo de mesmo diâmetro )acho que até 4" tem).  Para furos maiores, o jeito é usar tico-tico ou serra de mão bem fina.  Pode fazer vários furos com furadeira e broca, seguindo um traço circular feito na madeira e depois de serrar o picote, arredondar na lima/grosa (vai dar trabalho).

Não precisa pedir desculpas por perguntar, o Forum existe para isso!

Se você não tem a habilidade ou as ferramentas necessárias, sempre há a alternativa de levar a peça num marceneiro próximo da sua casa e pedir para o cara cortar. Paga uma cerveja para o cara que tudo acaba bem!

Sobre a blindagem, se você realmente achar que precisa dela, e não quiser fazer um chassis, podes usar papel alumínio (ou até mesmo a fita adesiva de alumínio, se ela realmente for de alumínio), colado no interior da caixa. Só não esqueça que esta blindagem vai precisar ser conectada ao terra do circuito de alguma forma, ou não servirá para nada. Um pedaço de fio e um parafuso dão conta na maioria dos casos...

Obrigado pelas respostas! Esse ruby vi uma vez no general guitar gadgets...sabem qual a potência dele e quanto ele puxa de corrente? Já li alguns posts aqui em que o pessoal fica meio reticente quando alguém fala sobre esse mino ampli de 0,5w aqui do site...hehehe. Queria saber qual a real da história toda, ele é muito baixo, muito fraco, simples ou coisa do tipo...hehe valeu pessoal!!

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O projeto de fonte para pedais aqui do site me parece ser bem firmeza, bem filtrada etc. O que acham?

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Muito interessante os links que vc mandou Alfredo padrão...principalmente os dois últimos, é algo assim que estou pensando. Além disso, é necessário para um mini amp aquele isolamento com espuma acústica e talz ou é enfeitar demais a coisa toda?

O Ruby não chega a 1W com 9V. Mas dependendo da sensibilidade do falante, fica bem alto até (não dá para tocar com banda, claro, mas para tocar sozinho é mais do que suficiente).

Quanto a fonte, pode usar a do site sem problemas.

Em caixa de guitarra não precisa usar nenhum revestimento acústico no interior, e isso não não tem nada a ver com o tamanho (mesmo as caixas grandes com 4 falantes de 12 polegadas não tem). Como você provavelmente vai usar um falante pequeno, é melhor fazer a caixa totalmente fechada, o que vai melhorar um pouco a resposta de graves (mas não espere milagres).

Acho que já defini qual circuito vou montar: será o Noisy Cricket. Me pareceu bem interessante, além de ter o adicional, em relação ao ruby, de controle de tom e uma outra chavinha para acionar um capacitor. Farei com a fonte acoplada, se der certo. Finck, vc sabe qual a corrente consumida pelo circuito? Com um transformador de uns 500mA pra menos dá pra alimentar o circuito?

Teoricamente, não deve consumir mais que 200 mA. Se você usar 300 mA já tem folga suficiente (sem problema se usar 500mA, você fica com mais folga, e pode deixar instalado um conector para alimentar algum pedal...). Compre um transformador de 12V, você vai precisar de algum "excesso" de tensão para o CI regulador funcionar direito (por falar nisso, lembre-se de usar dissipador de calor).

O Noisy Cricket tem um sonzinho legal... A chavinha, se bem me lembro, altera o ganho do LM386, e por conseguinte, a distorção (é como se você ficasse com um canal limpo e outro sujo).

Depois, se você quiser fazer algo um pouco mais invocado (mas ainda fácil), podes tentar o Tube Cricket (que nada mais é do que um Noisy Cricket com uma válvula pré-amplificadora, e trabalhando em 12V). É um circuitinho simples, mas tem gostinho de valvulado "de verdade".

    Nossa, muito interessante esse tube cricket. Com toda certeza me arriscarei a montá-lo em breve, mas por ora ficarei em algo mais recatado, até porque nunca montei nenhum circuito com válvulas e este será um bom início. Sobre o dissipador no LM já estou por dentro....fontes e pedais já montei alguns (além de outros circuitos em pci), tenho certa experiência ( prática e teórica, mas nada super avançado). Quando ficar pronto tentarei postar algumas fotos do mini ampli.
    Finck, muito obrigado mesmo pela sua ajuda cara; utilizarei muito suas dicas e do pessoal que postou as mensagens aqui.
    Obrigado e um grande abraço!!

Precisando, estamos aí!

Queria um alto falante de umas 6 polegadas e 8 ohms, mas os que pesquisei geralmente são de 18w ou coisas do tipo. Tem algum problema montar em um de maior potência? É que não queria usar falantes muito pequenos....valeu!

Problema nenhum. Com a folga, no futuro você pode aproveitá-lo num amp mais potente.

Apenas preste atenção na sensibilidade do falante, é bom que seja o mais alta possível (o que equivale a dizer que com pouca potência elétrica, o falante vai gerar um monte de pressão sonora).

Ah, não compre falantes automotivos, não são adequados para instrumentos, será frustração na certa. Não podendo comprar um modelo específico para guitarra, dê preferência a algum modelo full range de "cone seco" (aqueles cujo cone não tem aquela borda de borracha macia, o papel vai colado direto no aro de metal).

Acho que é um pouco difícil encontrar alto-falantes para guitarras pequenos, não?....pelo menos pesquisando na internet.
Aqueles tipos woofer e subwoofer servem? E se eu encontrar alto-falantes pequenos em lojas de eletrônica, mas que sejam de cone seco e tal é de boa?

Desculpa minha enxurrada de perguntas, mas é que suas respostas têm sido de grande utilidade não só para esse projeto mas para meu conhecimento na área.

Nõ compre woofer, e muito menos subwoofer. A curva de resposta destes falantes não atinge as frequências mais altas, então o som ficará sem brilho, fechado.

Como eu disse, não achando falantes adequados para guitarra, compre um full range de "cone seco". O imã pode ser bem pequeno, já que o tamanho dele influencia muito mais na resposta de frequências mais baixas (graves), que a guitarra não é capaz de gerar.

Não gaste muito dinheiro neste projeto,  é um amp simples, para estudo. Depois você pega gosto pela coisa e investe em um amplificador melhor (como o Marshall 8010 que tem aqui no site), e num falante melhor...

Ok...acho que comprarei algo desse tipo  http://www.bravox.com.br/portal/produto.asp?id_CON=249 . Tem no mercado livre, preço em conta (38 R$).

Se você for de São Paulo, acho que compensa dar uma volta pela Efigenia, olha o preço em uma loja de lá http://www.lojaskalifa.com.br/som-ambiente-sonorizacao-ambiente-projetos-e-instalacoes/12-alto-falante-bravox-f-6-f6-73ppw-8-som-ambiente-full-ranfe-sonorizacao.html  R$31,96 a vista. É provável de achar em outra loja mais barato.

Para mini amplificadores os falantes mais indicados são os MID-Ranges. Um bom MID vai atender bem o que você procura. Como o próprio nome diz é um MID (frequências média) nem muito agudo, nem muito grave. Em casas de eletrônica em geral se encontra fácil.
Esse que você citou acima tem difusor de agudos, evite-os!
Por experiência própria não combina com guitarra. Fica muito "estridente" como se tivesse um treble-booster ligado direto.

Pode crer, obrigado pelos toques. Vou procurar aqui em sp sim; tava dando uma olhada na net para não chegar na loja de cabeça vazia, já basta o bolso. Nunca teria identificado o difusor de agudos, mas olhando agora me parece que o centro (espelho?) dele é diferente, não é arredondado....seria esse o difusor de agudos? Valeu Albuquerque? Darei uma olhada nos mid ranges.

Abraços!

O difusor de agudos é um "conezinho" a mais no centro do falante. Como se fosse um falante dentro do outro. Serve como um tweeter, portanto desaconselhado para guitarras.
Veja a imagem e vai entender: (http://bimg1.mlstatic.com/woofer-de-8-novik-antigo-par-n-selenium-bravox-valvulado_MLB-F-3993363139_032013.jpg)

Pode crer! Fugirei destes.

Em lojas de eletrônica tem muito desses falantes de ferrite, os quais inclusive são de potências menores. Eles são aconselháveis ou devo "abominá-los"??

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Um destes, por exemplo http://www.blucolor.com.br/produto/003210/alto-falante-5-8r-10w-ferrite

São desses mesmo que você deve optar já que se trata de mini amplificadores. Esses são os MID-Ranges. São leves porém tem um som muito agradável, claro dependendo da potência e do conjunto todo (pré + power + falante).

Se você por um acaso duvidar, conhece o Marshall MS-2?

(http://c1.zzounds.com/media/quality,85/MS2-95c359bd5cab9b1a16a1751c5cbf0205.jpg)

Famoso não é??
Agora dá uma olhada dentro dele e vê os falantes...

(http://blog-imgs-37.fc2.com/m/y/k/mykeita/marshall_ms4_modified.jpg)

Isso mesmo, os pequenininhos de ferrite!

Olha só! o dito cujo lá. Agora facilitou toda a minha vida.....Pelo menos o falante que vou ter no meu pode ser igual o da marshall, pelo menos por enquanto.

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E uma última questão: para o ruby é melhor de 4 ou 8ohms??

Se quiser mais "som" é 4R. Mas 8R também dará bons resultados. Pra mim a diferença é quase imperceptível pro Ruby, que não chega nem a 1W. Mas a regra é que (não passando do limite do power) valores menores de impedância vão render um pouco mais de potência. Valores maiores de impedância vão render mais clareza e "limpeza" no som.

   Na verdade vou fazer o tube cricket....que é uma modificação do ruby. No tube cricket tem uma chave que adiciona, creio eu, certa sujeirinha no som. Talvez então seja melhor colocar o falante de 8ohms, pois receio que com o de 4 fique muito distorcido.

O melhor que você pode fazer é testar as duas opções... Às vezes acontece o que não esperamos. Se puder ter em mãos um de 4R e outro de 8R seria muito bom. Se não der, qualquer um dos dois servirá. Desde que seja igual ou acima de 0,8W, pois embora fornecendo 0,5W o LM386 pode alcançar potências um pouco maiores se houver um pouco mais de ganho. Se puder obter falantes de 1W melhor ainda.  ;)

É isso mesmo....tava pensando em fazer isso: comprar os dois tipos de falantes, pois são relativamente baratos e fazer testes. Pensei em falantes entre 2 e 5w. Pensei t b (moderador, peço que me suspenda do fórum) em ligar uma fonte de até uns 500mA (ou menos) junto ao circuito (isto é dentro da coisa toda) e, como o circuito não puxa tudo isso de corrente, deixar um cabinho ali (como sugeriu o Finck) para a ligação e teste de pedais. Acha uma boa ideia?

Sr. Mostarda, ainda tem detalhes que você pode considerar:

1) a dica do Albuquerque sobre o midrange é válida, mas CUIDADO com os falantes automotivos. Na linha automotiva os fabricantes às vezes usam este termo para definir um tipo específico de falante, que é fechado atrás, e tem ZERO de resposta de graves.

2) Falantinhos como esses do ampzinho Marshall são bem baratos, e você pode usar vários na mesma caixa, ampliando um pouco a resposta de graves. Que tal um "micro-stack" com 4 falantinhos? Faça 2 conjuntos de 2 falantes de 4 ohms em série, depois ligue estes 2 conjuntos em paralelo e você terá uma impedância final de 4 ohms. Cuidado com polaridade.

3) Em minha humilde opinião, não há problema em usar os falantes para som ambiente, desde que eles não tenham a borda emborrachada, nem o conezinho no meio (bem lembrado, Albuquerque).

4) Para ter a sensação de dobro de volume, é preciso aumentar a potência elétrica em 10 vezes (a percepção de volume é logaritmica). Então, vai fazer pouca diferença, na prática, usar falantes de 8 ohms ou 4 ohms (estes últimos iriam, teoricamente, proporcionar o dobro de potência elétrica) num amp tão "pequeno".

5) Se a diferença de tamanho entre os transformadores de 300mA e 500mA não for considerável a ponto de afetar a distribuição física da sua montagem, prefira o de 500mA. Em amps de qualquer potência, sempre é bom ter folga (mesmo que você não vá "puxar a extensão para pedais").

6) por falar em "extensão para pedais", não "deixe um cabinho", instale um conector P4 fêmea, e depois faça um cabinho com P4 macho nas duas pontas. É barato, e esteticamente fica mais bonito (nada de fio dependurado o tempo todo...). Cuidado com a polaridade, o padrão dos pedais é sempre NEGATIVO NO CENTRO.

Caro sr. Mostarda, muito boa a sua ideia do ampli, pequenos amplis sempre são bem-vindos para testes de peais e estudo.  Porém se você começar a gastar muito no projeto, você pode montar o marshall do scorpion como já foi citado. Além de prático vai te render 15w. Se trocar algumas peças como o Alfredo padrão fez no ampli do filho dele você pode chegar a 25w. O custo de tudo depende dos materiais que vai usar.

Pode crer Finck. O lance do fêmea acoplado no ampli é uma ótima idéia que nem tinha me ocorrido! Fica mais bonito e mais organizado. Utilizarei o transformador de 500mA e testarei os dois falantes.

GuitarCris, começarei com algo mais humirrde(como diriam em minha terra natal, Sorocaba). Após isso estudarei projetos mais rebuscados....esse que você indicou e algo com válvulas (mesmo que seja um mini, só pelo fato de usar válvulas já será interessante e um avanço).

Também terei que treinar minhas habilidades em marcenaria....pretendo fazer uma caixinha acústica com mdf (já estou providenciando os pedaços) e montar o circuito numa caixinha de alumínio ou ferro, como dessas para pedais (tenho algumas em casa), depois fixar sobre a caixa. Vamos ver se dará certo a geringonça...bom, entrando as férias da faculdade e do trabalho terei bastante tempo livre para experiências mil!!

Valeu galerisss!

Continuando o tópico....após este curto tempo. Uma nova dúvida surgiu: o noisy cricket, diferentemente do ruby, não tem saída para fone no projeto original. Portanto, gostaria de saber se é possível utilizar a ligação para fone de ouvido do ruby (http://generalguitargadgets.com/pdf/ggg_ruby.pdf?phpMyAdmin=4a28f86a515b7883e7bc35a68d4e7b6d&phpMyAdmin=78482479fd7e7fc3768044a841b3e85a .... na página 4) no noisy cricket ou preciso fazer alguma adaptação? E só para entender....o sinal deixa de sair no alto-falante por causa do resistor?

Obrigado!!