Handmades

Fórum Geral => Pedais e efeitos => Tópico iniciado por: hugob em 21 de Abril de 2010, as 21:15:10



Título: A Solução para Hi-Gain pesados
Enviado por: hugob em 21 de Abril de 2010, as 21:15:10
Ae... A galera que procura um Hi-gain Poderoso sujo e dinâmico e CHEIO...
Aqui vai a SOLUÇÃO...

http://www.diystompboxes.com/analogalchemy/sch/obsidian.html  8)

Já montei o krank = Overdrive definido e cremoso..
Montei Dr. Boggie = Distorção semelhante e quase igual ao Dual Rectifier, MAS é meia limpa, e não tem muito ganho em 9V. Agora em 18v ou mais fica Rica em HARMÔNICAS...
Adaptei o Ubershall em formato FET: ficou METAL >d, só que achei o som limpo e com muitos médios, mesmo alterando o Tonestack...
Montei o KRANK REV+ em formato de FET >d. Achei com falta de ganho e semelhante ao Distortion Maximus só que mais cheia e menos cremosa...
E o FODASTICO 5051 Da Preavy em formato FET >d: som cheio em notas graves e magro em notas agudas... eu EIN!! :-[

Montei Randall RG100 ( Do DIMEBAG ): achei ele meio embolado para músicas rápidas... e fica melhor com um booster antes.
E SEU SIMULADOR FET X2, em versão 9v, achei melhor um pouco...

http://www.techniguitare.com/forum/viewtopic.php?t=7340

... RESUMINDO DE TODAS MINHAS PESQUISAS DE HI-GAIN MODERNO E DEFINIDO E MODERADAMENTE SUJO, A QUE MAIS ME AGRADOU ATÉ AGORA:
A Obsidian em formato mosfet.

OBS.: Nunca montei o death metal fx86 mas criei um certo preconceito com distoções de clipagem por DIODOS, por serem magras, creio que esse pedal da DOD por ter equalizadores ativos de médios deixaria o som mais definido.. >:(

espero ter ajudado..   ;D

Edit: É achei e não axei.

Duas violações de uma vez só:

1) Uso do internetês
2) Postar a mesma coisa em mensagens distintas.

Leia as regras e seja feliz.


Título: Re: A SOLUÇÃO PARA HI-GAIN PESADOS
Enviado por: Andre_ em 21 de Abril de 2010, as 21:19:41
Aoooooooooooooooo
estamos junto nessa entao _

mas você ja montou esse do esquema ?


Valeu


Título: Re: A SOLUÇÃO PARA HI-GAIN PESADOS
Enviado por: Ed_gein em 21 de Abril de 2010, as 21:26:12
High Gain??? Põe meu nome aí >d >d!!! Faltou o Diefet, é porrada com um over... O Obsidian não montei ainda, do resto da lista todos são DUKAPETA, falta o DOD que tá saindo essa semana.


Título: Re: A SOLUÇÃO PARA HI-GAIN PESADOS
Enviado por: Andre_ em 21 de Abril de 2010, as 21:27:14
Opa perai....
mais de qual você ta falando ? hugob

do esquema primeiro link, ou do segundo ??

hehehe
Valeu


Título: Re: A SOLUÇÃO PARA HI-GAIN PESADOS
Enviado por: plautz em 21 de Abril de 2010, as 21:37:46
... criei um certo preconceito com distoções de clipagem por DIODOS , por serem magras...

Monte o marshallizer e desfaça esse preconceito.

Abraços.


Título: Re: A SOLUÇÃO PARA HI-GAIN PESADOS
Enviado por: Andre_ em 21 de Abril de 2010, as 21:40:51
Monte o marshallizer e desfaça esse preconceito.
Abraços.
Plautz....

oque vai mudar na troca dos 1N4148 por Led's ?
consigo uma distorção mais encorpada ?
se sim vou fazer a modificação no DOD FX86 aheuaehu
porque no marshallizer que montei eu gostei da distorção ( não é aquela distorção "seca" mas só quando Contour ta no maximo ).... e usa led's

Valeu


Título: Re: A SOLUÇÃO PARA HI-GAIN PESADOS
Enviado por: hugob em 21 de Abril de 2010, as 21:45:03
a k i (moderador, peço que me suspenda do fórum) vai alguns samples e projetos:

DIE FET  Simulação Diezel VH4
http://www.techniguitare.com/projets/DieFet/DIEFET-V1-11.pdf
http://www.techniguitare.com/projets/DieFet/Notice-DieFET-V1-21.pdf

samples:
http://www.techniguitare.com/projets/DieFet/Sample-DieFet-V1-104715.mp3
http://www.techniguitare.com/projets/DieFet/Diefet-testyyy.mp3
http://www.techniguitare.com/projets/DieFet/Diefet-V1-21.mp3
http://www.techniguitare.com/projets/DieFet/Diefet-V1-21-ThruVoxengoBoogexAmplitube.mp3

WAR HEAD
http://www.techniguitare.com/Fiches/X2FET-V1.pdf

SAMPLES
http://pagesperso-orange.fr/sxsyl20/x2fet/X2FET-panthera.mp3
http://pagesperso-orange.fr/sxsyl20/x2fet/X2FET.mp3
http://pagesperso-orange.fr/sxsyl20/x2fet/X2FET-condor-direct-carte-son.mp3


Rectifet v2.1 ( canaux lead )
http://www.techniguitare.com/Fiches/FICHE-RECTIFET-02.pdf

SAMPLES
http://www.techniguitare.com/projets/Rectifet/rectifet_v1.mp3
http://www.techniguitare.com/projets/Rectifet/rectifet_v2.mp3

PREAVY 5150 FET
http://www.fichier-pdf.fr/2010/04/13/08zhzj8/PDF%205150%20-%20V1.31.pdf
SAMPLES :
http://www.4shared.com/audio/16OdUm1h/1_m.html
http://www.4shared.com/audio/2nyUI4_e/2_l.html
http://www.4shared.com/audio/Zi8eGHvu/3_h.html
http://www.4shared.com/audio/ZBVuvEPH/4_h.html
http://www.4shared.com/audio/Drf0Zxb5/5_h.html
http://www.4shared.com/audio/7d_PnYUF/6_test.html
http://www.4shared.com/audio/zouaFBe0/7_random.html
http://www.4shared.com/audio/jtALcP9m/8tl.html
http://www.4shared.com/audio/57Ho7-hR/9tm.html
http://www.4shared.com/audio/mUjY30ak/10tm.html
http://www.4shared.com/audio/ePhDwK7b/11tm.html

OBS.:
( PREPARAR EM SIMULAÇÃO FET : SUBSTITUIR VALVULAS POR FET E JOGAR TRIM NO DRAIN DOS FET COM O VALOR OU MAIOR DO RESISTOR DO PROJETO ORIGINAL) 
DICA .: ALIMENTAR COM TENSÕES DE 9V Á 20V , QUANTO MAIOR , MAIS DEFINIÇÃO..


SOLDANO SLO100
http://www.blueguitar.org/new/schem/soldano/slo100.zip


HARD ROCK/ ROCK N ROLL
--------------------------------------------------
ORANGE FET SIMULAÇÃO
http://www.techniguitare.com/projets/Rectifet/Citrus-small.JPG
SAMPLES
http://www.olcircuits.com/audio//olc_orangepeel.mp3


HIWATT
http://www.drtube.com/schematics/hiwatt/hwpre1.gif

BOGNERS--------------------------------------------------------

Bogner extasy
http://guitaramps.ru/Schematic/Bogner/Bogner%20extasy.rar

Bogner Uberschall
http://guitaramps.ru/Schematic/Bogner/Bogner%20uberschall.rar

Bogner Ecstasy: L'ecstafet
http://www.honda-project.com/techniguitare/Bogner_XTC.gif

Bogner Triple Giant
http://www.honda-project.com/techniguitare/triple_giant.jpg



Mensagem Mesclada
A DISTORÇÃO QUE MAIS GOSTEI PELO FATO DELA SER SIMPLES E PESADA , ENCORPADA E DEFINIDA
TANTO PARA RIFFS RÁPIDOS TANTO PARA LENTOS E BEMMMMM.. ABAFADOS
FOI A OBSIDIAN COM OS MOSFETS .. A OUTRA VERSÃO COM TRASISTORES BJT É MUITO EMBOLADA E SEM GANHO..


Mensagem Mesclada
ai.. galera mais samples do 5150 preavy FET simulação

http://www.4shared.com/file/223227413/a41a9783/sample_5150.html
http://www.4shared.com/file/232061461/f2ab3355/5150_minidrive.html

Mensagem Mesclada
se quiserem dar uma sacada na versão BJT do Obsidian :

http://img296.imageshack.us/i/obsidiantys0.gif/


outra dica..
os trasistores BS260 podem ser tranquilamente substituidos pelos BS170 ou pelos 2N7000 , ferificaquem a pinagem porque esses "merdas!" queimam com facilidade se nao ligar correto.. ja queimei um monte..  >;(


Título: Re: A Solução para Hi-Gain pesados
Enviado por: Cidão em 21 de Abril de 2010, as 22:37:53
Hugob, trocando o BS260 pelo 2N7000 da muita diferença no som? abraço.


Título: Re: A Solução para Hi-Gain pesados
Enviado por: xandaum em 21 de Abril de 2010, as 23:55:09

Pra quem toca HEAVYMETAL e seus derivados...este pedal é legal.

Jah ouvi todos os SAMPLES do Obsidian na NET e achei "todos" abelhudos...concordo que são HIGAIN com bastante saturação...mas o OBSIDIAN é para HEAVYMETAL e pronto. Pelo menos foi isso que consegui ouvir.

E como gosto não se discute.. ^-^...prefiro HIGAIN com som "valvuleiro"... ;D ;)


Título: Re: A Solução para Hi-Gain pesados
Enviado por: hgamal em 22 de Abril de 2010, as 00:02:27
Hugob, trocando o BS260 pelo 2N7000 da muita diferença no som? abraço.

O maior problema destes circuitos usando fets com este tipo de polarização, é que usar um bs280 no lugar de um bs260 (é isso mesmo, bs260 no lugar de bs260) faz a maior diferença. Pois é... As variações dos parâmetros na fabricação de fets faz com que o pedal do joão seja diferente do pedal do marcos. Cada fet vendido é uma caixainha de surpresas.

Vejam a citação do próprio autor:

Citar
It's important to build the circuit on a breadboard first, as the MOSFETs will usually require re-biasing. Adjust the 3.9k resistors until the drains are at approximately 4.5v. This doesn't have to be exact, anywhere between 4-5 volts is fine.

Sem se falar que variações de temperatura do circuito ocasionarão variações bem grande nos resultados. Domar esta besta nem sempre é fácil.

Por estas razões evito este tipo de configuração para polarização de fet. Você regula funciona agora mas não garante se funciona depois. Poucos projetos comerciais usam esta configuração.

Quanto a ser pesado, não acredito que haja um pedal pesado. Para mim, pesado diz mais respeito a uma atitude do que um timbre. Dá para ser bem pesado com um TS e um bom amplificador. Dá para ser pesado tocando violão! Mas isto é uma longa discussão! Me atenho a deliberar sobre a usabilidade de pedais como Obsidian!


Título: Re: A Solução para Hi-Gain pesados
Enviado por: Marcel em 22 de Abril de 2010, as 00:10:04
Ai galera dem uma conferida ne pedal aqui (Toneczar - Openhaus) , acho que é um dos pedais mais Hi Gain que eu ja vi

http://www.youtube.com/watch?v=tiXeErk4bas&feature=PlayList&p=51F38147030FC618&playnext_from=PL&playnext=1&index=34

a montagem dele é meio complexa mais que quiser se aventurar

esse é o topico do FSB que eu achei esse projeto
http://www.freestompboxes.org/viewtopic.php?p=87962#p87962

abraços



Título: Re: A Solução para Hi-Gain pesados
Enviado por: Chris em 22 de Abril de 2010, as 02:47:04
Caraca!   ???
me deu até medo esse sampler do Toneczar - Openhaus!


Título: Re: A Solução para Hi-Gain pesados
Enviado por: Cidão em 22 de Abril de 2010, as 09:06:08
Nossa, que pedrada na orelha esse Openhaus ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ.


Título: Re: A Solução para Hi-Gain pesados
Enviado por: Marcos Câmara em 22 de Abril de 2010, as 09:16:08
Marcel,
paulada esse pedal!!! Mas não consegui achar a lista de componentes, vc a tem?
Abraço.


Título: Re: A Solução para Hi-Gain pesados
Enviado por: FRED em 22 de Abril de 2010, as 09:41:48
Muito bom, esse sample me deu uma ótima impressão. Cheio de botões e controles, e o som... só a lista de componentes que faz falta...


Título: Re: A Solução para Hi-Gain pesados
Enviado por: hugob em 22 de Abril de 2010, as 10:03:05
Toneczar - Openhaus! e Massa bem completo ...  bem brutal .. Cheio e definido

o OBSIDIAN chega perto , com algumas modificações no toneSTACK

olhando seu esquema nota-se que ele usa mosfets...
os mosfets são ótimos para sons emcorpados e definidos..

quando os BS260 e os
BS170 e 2N7000 , os dois ultimos creio que sejam a mesma coisa pois não axei diferença significante no som..
e nunca esperimentei os BS260..
mas assim que der eu coloco os samples do obsidian

*t b (moderador, peço que me suspenda do fórum) não não gostei dos samples pela net pois são da versão BJT do OBSIDIAN..


Título: Re: A Solução para Hi-Gain pesados
Enviado por: Marcel em 22 de Abril de 2010, as 13:43:25
Marcel,
paulada esse pedal!!! Mas não consegui achar a lista de componentes, vc a tem?
Abraço.

tenho sim marcos segue o axenexo

abraços


Título: Re: A Solução para Hi-Gain pesados
Enviado por: Marcos Câmara em 22 de Abril de 2010, as 13:47:47
Valeu Marcel!

Abraço.

Mensagem Mesclada
Fica bem caro montar o Openhaus. Cada Op amp custa em média 15,00. O equivalente AD712 está no mesmo preço. Contando que vão quatro deles no pedal, só de operacionais são 60,00 mangos.  :'(
Mas pra quem gosta de peso...


Título: Re: A Solução para Hi-Gain pesados
Enviado por: biglouis em 22 de Abril de 2010, as 14:52:16
Ele deve funcionar bem com o TL072 também... acho que vale a pena testar...


Título: Re: A Solução para Hi-Gain pesados
Enviado por: Marcos Câmara em 22 de Abril de 2010, as 15:17:34
Será Big?
Dei uma olhada no datasheet dele, e pareceu-me ser um pouco diferente de outros dual.
Bom, de qualquer modo estou louco para montá-lo. Vou testar com o TL072, depois posto o resultado.Só tenho receio dos TL's mudar o timbre do pedal.


Título: Re: A Solução para Hi-Gain pesados
Enviado por: Ed_gein em 22 de Abril de 2010, as 17:40:05
Pedalzinho evil mesmo, mas e os componentes? Tem muito caroço nesse angu :(. Só trazendo de fora, metade dos transistores não achei nem o original nem equivalente... Mas o pedal é tenebroso mesmo, dá vontade de gastar uma grana >;(


Título: Re: A Solução para Hi-Gain pesados
Enviado por: Marcos Câmara em 23 de Abril de 2010, as 09:56:47
Ed-gein,
esse pedalzinho é encrencado mesmo. Mas quanto aos transistores, os mosfets LND150N3 vou tentar substituir pelo 2N7000, já o JFET 2N5457 dá pra substituir pelo BF245 ou MPF102.


Título: Re: A Solução para Hi-Gain pesados
Enviado por: Espanhol em 23 de Abril de 2010, as 10:33:30
Hugob, trocando o BS260 pelo 2N7000 da muita diferença no som? abraço.

O maior problema destes circuitos usando fets com este tipo de polarização, é que usar um bs280 no lugar de um bs260 (é isso mesmo, bs260 no lugar de bs260) faz a maior diferença. Pois é... As variações dos parâmetros na fabricação de fets faz com que o pedal do joão seja diferente do pedal do marcos. Cada fet vendido é uma caixainha de surpresas.

Vejam a citação do próprio autor:

Citar
It's important to build the circuit on a breadboard first, as the MOSFETs will usually require re-biasing. Adjust the 3.9k resistors until the drains are at approximately 4.5v. This doesn't have to be exact, anywhere between 4-5 volts is fine.

Sem se falar que variações de temperatura do circuito ocasionarão variações bem grande nos resultados. Domar esta besta nem sempre é fácil.

Por estas razões evito este tipo de configuração para polarização de fet. Você regula funciona agora mas não garante se funciona depois. Poucos projetos comerciais usam esta configuração.

Quanto a ser pesado, não acredito que haja um pedal pesado. Para mim, pesado diz mais respeito a uma atitude do que um timbre. Dá para ser bem pesado com um TS e um bom amplificador. Dá para ser pesado tocando violão! Mas isto é uma longa discussão! Me atenho a deliberar sobre a usabilidade de pedais como Obsidian!
Quando falamos em som pesado discutimos efeitos como qual distorção é melhor pra peso e as vezes esquecemos de um fator que contribui para isso que se chama "afinação".


Título: Re: A Solução para Hi-Gain pesados
Enviado por: Marcos Câmara em 23 de Abril de 2010, as 10:38:21
Com certeza Espanhol!
O peso depende muito do equipamento usado, tais como: guita de 7 cordas, afinação abaixo e um bom ampli tipo um Mesa Boggie com no mínimo 2 falantes de 12".
No vídeo do Openhaus nota-se claramente que a afinação da guita está bem baixa.


Título: Re: A Solução para Hi-Gain pesados
Enviado por: Ed_gein em 23 de Abril de 2010, as 14:50:10
Então Marcos, vou na sua também. Vamos substituir que com certeza chegaremos a no minimo um High Gain aceitavel do padrão do Boogie Ou do Krank.
Valeu


Título: Re: A Solução para Hi-Gain pesados
Enviado por: michelterres em 28 de Abril de 2010, as 12:32:54
Bah, não achei esse Openhaus tão brutal assim, dependendo da guitarra e do amp tem muito pedal que da aquela pancada toda... o pedal mais pesado que eu ja vi é o "Line 6 - Uber Metal"
http://www.youtube.com/watch?v=b68_7sePvUc
http://www.youtube.com/watch?v=oHut0iN9WI8
até a minha primeira guitarra(cruiser strato) fico brutal com esse pedal  >d hehehe
só não achei esquema dele na net, mas ainda encontro  8)
PS: Não achei uma demo boa no youtube  :(


Título: Re: A Solução para Hi-Gain pesados
Enviado por: xandaum em 28 de Abril de 2010, as 13:54:37
Ainda bem que "gosto é igual nádegas" cada um tem um...né?

Achei incrível o som do Uber metal pois eu tenho uma furadeira aqui em casa que tem o som muito parecido com ele... >d ^-^

....sacanagem á parte... :D


Título: Re: A Solução para Hi-Gain pesados
Enviado por: Andre_ em 28 de Abril de 2010, as 16:32:11
Ainda bem que "gosto é igual nádegas" cada um tem um...né?
Achei incrível o som do Uber metal pois eu tenho uma furadeira aqui em casa que tem o som muito parecido com ele... >d ^-^
....sacanagem á parte... :D
_

não vi nenhum sample dele ainda ( to no trampo )
quando chega em casa quero vê também se parece com minha furadeira 560w  >d


auahuahuahuah

Valeu


Título: Re: A Solução para Hi-Gain pesados
Enviado por: michelterres em 28 de Abril de 2010, as 18:23:41
HAHAHAHAHAHAHAHA
mas tem que avaliar uma coisa, eu disse que ele era pesado, não falei que o som era legal hehehehe


Título: Re: A Solução para Hi-Gain pesados
Enviado por: André Amorim em 28 de Abril de 2010, as 19:20:03
E ESSE 2N1306? NAO ACHEI ELE!


Título: Re: A Solução para Hi-Gain pesados
Enviado por: galelvis em 28 de Abril de 2010, as 22:35:01
http://www.mvtechbrasil.com.br/index.php
valeu.


Título: Re: A Solução para Hi-Gain pesados
Enviado por: Espanhol em 28 de Abril de 2010, as 22:57:28
Pra quem gosta de peso acho que isso aqui com um bom ampli resolve!!! >>(: >>(: >>(: >>(: >>(:   http://www.youtube.com/watch?v=GwWVtJUJHZc&feature=related


Título: Re: A Solução para Hi-Gain pesados
Enviado por: ApAcHee* em 30 de Abril de 2010, as 15:41:48
Isso tudo varia moçada

Se você usar Marshallizer + Dr.Boogie 18V + Rat com Drive Max. + Les Paul em Baixa Afinação chega nisso aí sossegado

Agora ficar preocupado com peças que não tem aqui

Lembre-se antes de tudo, que o mais importante é a pessoa que está tocando, se ela transmite um Feeling quando toca, o metal flui através dos caps


Título: Re: A Solução para Hi-Gain pesados
Enviado por: andregarcia57 em 10 de Maio de 2010, as 00:00:58

Lembre-se antes de tudo, que o mais importante é a pessoa que está tocando, se ela transmite um Feeling quando toca, o metal flui através dos caps


perfeita palavras...
eu já usei todos pedais high gain, mesa boogie, death metal digitech, uber metal, gt2, etc....
até com shred master eu consigo fazer o som ficar furioso....
mais todos são otimos pedais....
caso queiram conferir
www.myspace.com/bandprophecies


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