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Lançamento de Novos Projetos => Amplificadores valvulados => Tópico iniciado por: bossman em 03 de Outubro de 2013, as 18:51:03



Título: Equivalência entre 6P14P e EL84
Enviado por: bossman em 03 de Outubro de 2013, as 18:51:03
Como não quero criar um novo tópico só pra perguntar vai nesse  mesmo...

A válvulas russa 6P14P é elétricamente igual a EL84 mesmo ou é conversa de russo/ucraniano ? É plug and play?


Título: Equivalência entre 6P14P e EL84
Enviado por: xformer em 03 de Outubro de 2013, as 20:41:23
Como não quero criar um novo tópico só pra perguntar vai nesse  mesmo...
A válvulas russa 6P14P é elétricamente igual a EL84 mesmo ou é conversa de russo/ucraniano ? É plug and play?

Nos gráficos de transferência, a corrente de placa da 6P14P com Vg1 = 0 e Va = Vg2 = 250V, chega a 110mA. Na EL84 passa de 150mA.


Título: Equivalência entre 6P14P e EL84
Enviado por: bossman em 03 de Outubro de 2013, as 21:31:17
Nos gráficos de transferência, a corrente de placa da 6P14P com Vg1 = 0 e Va = Vg2 = 250V, chega a 110mA. Na EL84 passa de 150mA.

Isso já é o suficiente pra eu tomar minha decisão! Obrigado Renato!


Título: Equivalência entre 6P14P e EL84
Enviado por: kem em 03 de Outubro de 2013, as 23:41:34
xformer e bossman...
A 6P14P é substituta direta sim... pode tirar uma e colocar outra. Eu mesmo já fiz VARIAS vezes, além de inumeras pessoas pelo mundo.
Quanto ao datasheet, principalmente das russas, eles não são atualizados... não da pra confiar 100% neles.
Mas isso não quer dizer que as 6P14P são a melhor opção. São apenas uma opção as EL84, talvez a mais fraca opção. Mas opinião propria, tenho a impressão de que algumas EL84 russas (ex: sovtek) são nada mais nada menos do que 6P14P...


Título: Equivalência entre 6P14P e EL84
Enviado por: xformer em 03 de Outubro de 2013, as 23:58:14
Eu não escrevi que não era substituta. O Boss perguntou se eram eletricamente iguais, e não são.  É como tirar uma lâmpada de 100W e por uma de 60W. Uma substitui a outra (o soquete é o mesmo), mas a original de 100W vai brilhar mais que a de 60W.   No caso dessas duas válvulas, a pinagem é igual, mas teria que haver um  reajuste da polarização.


Título: Equivalência entre 6P14P e EL84
Enviado por: kem em 04 de Outubro de 2013, as 09:07:42
No caso dessas duas válvulas, a pinagem é igual, mas teria que haver um  reajuste da polarização.
Não precisa... É isso que eu to falando...


Citação da Wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/EL84
Other equivalent tubes are the 7189, an extended-ratings version of the tube for industrial applications, E84L (7320) long life, professional version with more than 10000 hours expected lifetime and the directly equivalent 6P14P (Cyrillic: 6П14П) produced in the USSR by the Reflektor plant.

Outras fontes:
http://www.radiomuseum.org/tubes/tube_6p14p.html


Título: Re: Equivalência entre 6P14P e EL84
Enviado por: xformer em 04 de Outubro de 2013, as 10:00:37
(http://img12.imageshack.us/img12/8954/saol.jpg)

Se o amplificador estiver com -6V de bias fixo para EL84 (de verdade), vai dar diferença grande.


Título: Re: Equivalência entre 6P14P e EL84
Enviado por: hgamal em 04 de Outubro de 2013, as 10:43:46
Fatos são fatos... Mas é melhor verificar o ponto de operação em 300 V que é o mais usado! :) (agora não posso ver isso)


Título: Re: Equivalência entre 6P14P e EL84
Enviado por: xformer em 04 de Outubro de 2013, as 11:21:10
Fatos são fatos... Mas é melhor verificar o ponto de operação em 300 V que é o mais usado! :) (agora não posso ver isso)

EL84:
Vg1 = -6V
Vg2 = 300V
Va = 300V
Ia = 100mA

6P14P:
Vg1= -6V
Vg2 = 300V
Va = 300V
Ia = 70mA


Título: Re: Equivalência entre 6P14P e EL84
Enviado por: Eduardo em 04 de Outubro de 2013, as 13:29:07
É preciso sempre tomar um certo cuidado com as "equivalências russas". Poucas são as que realmente correspondem a algum tipo europeu ou americano. Tive um problema recente com as GU29 e GU30. Ambas são anunciadas como substitutas da 829B. No entanto a GU30 é um pouco menos potente que a 829B e a GU29 um pouco mais. Na aplicação a que se destina, é melhor mais que menos.

No caso da 6P14 e EL84, as diferenças existentes entre os tipos não são críticas quando se usa bias automático. A 6P14 vai se portar como uma EL84 já com algum uso.

O que é importante deixar claro é que a dissipação de placa da 6P14P é de 14W, contra os 12W da EL84. Assim sendo, uma 6P14P se vira bem no lugar de uma EL84.

Abraços

Eduardo


Título: Re: Equivalência entre 6P14P e EL84
Enviado por: bossman em 04 de Outubro de 2013, as 13:51:13
Vou fazer como manda o figurino e ir de EL84 mesmo!


Título: Re: Equivalência entre 6P14P e EL84
Enviado por: xformer em 04 de Outubro de 2013, as 14:53:38
Acabei de almoçar com o Kem, adivinha qual foi um dos assuntos ...


Título: Re: Equivalência entre 6P14P e EL84
Enviado por: Eduardo em 04 de Outubro de 2013, as 15:17:16
Acabei de almoçar com o Kem, adivinha qual foi um dos assuntos ...

Se a Dilma fica melhor de vermelho ou azul? :D


Título: Re: Equivalência entre 6P14P e EL84
Enviado por: xformer em 04 de Outubro de 2013, as 15:28:26
Acabei de almoçar com o Kem, adivinha qual foi um dos assuntos ...

Se a Dilma fica melhor de vermelho ou azul? :D

Por aí  ...   ;D


Título: Re: Equivalência entre 6P14P e EL84
Enviado por: bossman em 04 de Outubro de 2013, as 17:23:42
Se a Dilma fica melhor de vermelho ou azul? :D

Vermelho né? afinal de contas é PT!
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