Handmades

Olá pessoal fiz um amplizinho p/ estudo usando o tda2050 seguindo o esquema do datasheet, alimentado a 18v single. e usei o dod250 como preamp, tenho problemas, o power satura demais no volume final mesmo quando ligado direto, e o dod apita quando a distoção está no máximo, alguém sabe o que posso fazer p/ resolver isso? grande abraço

o dod usei esse esquema:

(http://home.comcast.net/~snmavronis/dod250grey-pcb-layout.jpg)

basshp
No caso do amplificador, qual a fonte que vc está usando? O transformador é de quantos amperes? Ponha o link do circuito power que vc usou. E qual a impedância do Falante?

Circuitos oscilam mesmo com altos ganhos, mas dá pra melhorar se vc tomar cuidados com a fiação de entrada (cabos blindados), e separar bem os fios de entrada dos de saída. (Isso entre muitas outras coisas).
Abs.

Olá Matec, tudo bem?

Estou usando uma fonte chaveada de 18V 4a. já testei c/ fonte a transformador e deu a mesma saturação.  a impiedância do falante é 4R não testei com de 8R, porém testei com outros falantes maiores.

o circuito é esse, inclusive desenhei a placa de acordo com o modelo do datasheet.

(http://www.w1xbs.com/wp-content/uploads/2009/08/tda2050_singlesupply.png)

gd abraço

olá, esse tipo de problema de apito e saturação tem se discutido muito aqui.

O apito pode ser o alto ganho do pedal, talvez um buffer resolve, e verifique a filtragem da fonte isso também ocasiona apito.

Olá TNC, o apito, t b m (moderador, peço que me suspenda do fórum) apresenta quando ligo o pré na bateria de 9v.

Pelo que vc indicou, sua fonte está muito bem dimensionada, mesmo com falante de 4R. O circuito está correto.

A potência que esse circuito pode dar nessas condições seria alta o suficiente pra que vc não precisasse usar metade do volume (a menos que vc use num ensaio no talo).

Nesse caso vou precisar de mais informações para ver se aparece algum detalhe discrepante.
O som é bom? Alto? Grave?
A fonte está separada do power, ou está bem próxima?
Qual o valor do potenciômetro de volume?
Quantas polegadas tem o seu falante?
De que modo vc está alimentando o seu pré?
Aguardo respostas.



 

o timbre dele até 1/2 volume sem pré é bem legal, com o pré t b m (moderador, peço que me suspenda do fórum) a meio volume fica razoavelmente clean, passou disso começa a dar uns pequenos estalados quando dá um power chord e quando aumenta ao máximo já está distorcido, porém feia a distorção muito abafada.

estou achando os som dele baixo, comparado a outros amplis que já ouvi que usam o tda2030, que teoricamente é inferior a ele.

usei 2 auto falantes p/ testes.

usei um falante de  4" 20W 4R, esse já esperava saturar por ser 20W, ai coloquei em um falante de 8" 50W t b m (moderador, peço que me suspenda do fórum) saturou, vou ver se testo no falante do meu cubo h j (moderador, peço que me suspenda do fórum) e passo informação a respeito.

o pré está ligado a mesma fonte com um 7809 reduzindo a tensão, mas já testei ele com bateria t b m (moderador, peço que me suspenda do fórum), na verdade não sei se o dod é suficiente p/ ser usado como pré, peguei ele p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) tem o nome de preamp.

o potenciômetro de volume é de 100k

gd abraço

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Outra coisa não faço questão de ser esse preamp, só quero um pré com overdrive, não precisa de tone stack t b m (moderador, peço que me suspenda do fórum) p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) a idéia é ser simples memso.

Mesmo para um ampli de estudos no seu quarto , um falante de 4" é muito pequeno, e talvez seja ele quem está distorcendo. Um de 8" é melhor, mas ainda acho insuficiente. Um de 12" economiza potência e ganha volume ao mesmo tempo.
O que vc usa para o pré está mais para overdrive, e se não tem controle de tonalidade passivo vai fazer o power distorcer quase sempre.
Abs.

Olá matec, então, mesmo o power direto está distorcendo, usei uma mesa de som como pré p/ testar o power e saturou mesmo com o falante de 8", isso que estou achando estranho, um outro detalhe, o resistor de 2.2R do power está dando 2.8 no ohmimetro, já peguei vários e todos dão 2.8, será que ele tem tanta infuência assim?

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Tem alguma sugestão de preamp simples? gd abraço

de uma olhada neste tópico:

http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=2164.0

Não. O resistor de 2,2r junto com o capacitor de .47uF formam um filtro de alta frequência, mas que não está relacionado à distorção do seu ampli. Talvez vc encontre uma leitura melhor do resistor se vc trocar a bateria do multímetro e os cabos da pontas de medição.

Agora quanto á essa distorção, ela deve existir. Porém num volume bem alto  Teoricamente esse ampli deveria estar fornecendo quase 40W em 4R o que é alto. Não creio que seja isso que está acontecendo.(Agora que essa distorção é feia, isso não há dúvida).
Peço a vc agora que meça as tensões em cada terminal do TDA em relação ao terra. É só mais uma verificação.  
Cuidado para não dar um curto e queimar o TDA!

Abs.

Esses pequenos falantes aguentam o "tranco"?  E será que eles tem eficiência suficiente para poder fazer valer a potência de saída do seu power amp? Teria como testar num falante de 12 polegadas de algum amp de um amigo?

boa noite. esse pequeno amp.
(http://www.multisom.com.br/uploads/produto_imagem/filename/1302933.jpg)

utiliza um power baseado no circuito do datasheet do TDA2030 com alimentação simétrica.
o transformador é um pequeno 15+15V @1,5A
a fonte de alimentação é a mesma para pré e power (com zeners de 15V 1w para o Pré) no power ele entrega 20V simétricos retificados.
o falante é um pequeno 6" 20W 8 Ohms.
o clean dele só satura acima do volume 7 e o drive é bem interessante com clipagem por diodos 1n4148.

Olá Eddyguitar, tem o esquema dele?

Olá Alex Frias, vou testar.

Matec, fiz as medições, a fonte está mandando 19v, no pino de alimentação entra os 19v, nos outros pinos fica 9,39v'

vou tentar gravar um sample do que se passa.

O lance do tamanho do falante é o seguinte, ganhei um cubinho vazio de uma condor GX-10, que usa falante de 4" e tem 10w, ela usa tda 2030 e usa o circuito expander da artec como pré, alimentada a 15v não simétrica. e gostaria de aproveitar esse cubo p/ montar o meu amp.

o meu ampli não chega a ter o mesmo volume usando o mesmo falante do gx-10, ele dá uns pequenos estalos quando toco a guita. e distorce mesmo sem usar um pré

basshp
As medições que vc fez só provam que o amp deve estar funcionando bem.
Aí a coisa complica. Isso quer dizer que não tem nada errado com ele, e o defeito está em outro lugar, talvez mesmo o falante.
Faça o teste num bom falante de 12". Lembre-se que se for de 8R a potência cai pela metade.
Por enquanto não tenho muito que ajudar, mas se surgir alguma ideia eu escrevo.
Abs

Isso quer dizer que os cabos das suas pontas de prova devem ter uma resistência total de 0,6 ohms. Eles são medidos também. Experimente medir só a resistência dos cabos encostando uma ponta na outra, se der 0,6 ohms, tá explicado.

Pessoal, será que esse esquema fica legal como pré?

(http://www.handmades.com.br/forum/index.php?action=dlattach;topic=1743.0;attach=7164)

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Olá Xformer, foi falha minha, não calibrei o cabo depois que troquei a bateria do multímetro, obrigado pela dica, agora está mostrando os 2.2

Olá Matec, muito obrigado pela ajuda, vou testar amanha com o falante de 12" minha dúvida fica em qual pré usar, já tirei o DOD do esquema, realmente ele não excita a saída, só satura.

grande abraço a todos.

então não tenho o esquema dele e nunca encontrei o mesmo pra baixar também, até cogitei desenhar o esquema seguindo o layout da placa, mas como passei ele pra frente acabei não terminando. o power é o mesmo esquema do datasheet . com os mesmos valores de componentes.

basshp, o power como está no esquema aceita um sinal de linha direto, sem pré.  Então para testar, você coloca um potênciometro  na entrada e usa um mp3 ou mesmo um dvd na entrada e vê se distorce.

Abraços,
Alfredo

Ótima idéia!

Buenas

O datasheet do TDA2050 informa qua para alimentaçãosingle o tensão deve ser até 40 V.
Acredito que 18 V, como você está usando seja pouco e possa ser a causa de seus problemas.

Abraço

Não acredito que seja esse o problema, ja montei o 2050 em versão estéreo (2 chips) com o esquema de alimentação single do datasheet e alimentei com transformador de 12V@5A (16VDC) e não tive esse problema de saturação.ne entrada usei um potenciômetro duplo de 10KA , montei para um amplificador para PC com 2 caixas falante de 6"
(http://bimg2.mlstatic.com/alto-falante-novik-6-pol-mod-6fpt-48ohms-super-pesado-raro_MLB-F-4254335464_052013.jpg)

Vou fazer os testes com uma fonte de 40v, usando um mp3 player e com falante maior, mas provavelmente refaça a placa p/ usar fonte simétrica e usarei o preamp clean da handmades. t b m (moderador, peço que me suspenda do fórum) não creio q seja alimentação o problema, pois tenho um ampli com tda-2030 stereo no meu pc, e operando a 12v.

muito obrigado a todos pelas dicas, postarei os resultados.

Bom pessoal, fiz alguns testes e o resultado foi até satisfatório.

com falante de 4" o meu problema era realmente com a potência dele, não era 30w rms, entrei e contato com o fabricante.

o problema da saturação está realmente relacionada ao préamp, pois com um cdplayer não saturou com falante de 8" nem com falante de 12"

já estou comprando os componentes p/ fazer o preamp clean da handmades, assim uso o dod como distorção.

o problema do dod apitar é com o potenciômetro de ganho, acho que o original não é de 500k, coloquei um resistor de 33k em paralelo e o mesmo parou de apitar.

aquele ruído que estava ouvindo era mal contato no jack da fonte, liguei a fonte diretamente e parou o mesmo.

porém ainda me resta uma dúvida, achei o tda2050 baixo p/ um ampli de 26w, tenho um ampli da condor gx-10 que usa o tda 2030 com fonte de 15v e falante de 4" e o mesmo falou muito

mais do que o meu 2050, creio que seja a falta do pré vou aguardar até montar o mesmo e posto os resultados.

muito obrigado pelas dicas pessoal.

basshp

Por acaso você usou aquele layout do começo do tópico? Porque percebi que faltam 2 capacitores importantes nesse circuito:
100uF entre o V+ do LM741 (pino 7) e o terra, e 25pF em paralelo com o resistor de realimentação de 1M.
O primeiro desacopla o circuito de alimentação e também reduz possível ripple da fonte. O segundo corta faixas de frequência alta, o que diminui risco de apitos.

O pot de ganho é 500k mesmo, e ele fica em série com o resistor que define o ganho máximo (4k7). Quanto menor esse resistor, maior o ganho.