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Off Topic => Off-Topic => Tópico iniciado por: tiagojoy em 28 de Agosto de 2013, as 11:24:04



Título: Receita apreende guitarras chinesas!
Enviado por: tiagojoy em 28 de Agosto de 2013, as 11:24:04
Segue o link da noticia!

As 88 Guitarras de marcas conhecidas, provenientes da China, estão retidas na sede dos Correios em São Paulo, com fortes indícios de falsificação. As mercadorias eram destinadas a diversas pessoas físicas.

Do total de guitarras retidas, 22 já apresentam o laudo de falsificação enquanto o restante aguarda o laudo do representante da marca, mas há grandes indícios de também serem falsificadas.

http://acoesdareceita.receita.fazenda.gov.br/posts/2013/8/sp-receita-apreende-guitarras-de-marcas-famosas-nos-correios


Agora ficou bao eim!?


Título: Re: Receita apreende guitarras chinesas!
Enviado por: Bruno Lucca em 28 de Agosto de 2013, as 11:29:25
Não vai ser dessa vez que 88 pessoas irão realizar seu sonho de ter suas "Fenders e Gibsons"


Título: Re: Receita apreende guitarras chinesas!
Enviado por: kem em 28 de Agosto de 2013, as 11:50:45
Tava demorando... sempre tive medo de pedir essas guitarras de fora por esse motivo.
Agora a coisa vai complicar... Daqui a pouco essas guitarras chinesas vão rarear... quem sabe daqui a um tempo não ficam raras, e mais caras que as originais?!?  :D


Título: Re: Receita apreende guitarras chinesas!
Enviado por: Alex Frias em 28 de Agosto de 2013, as 12:03:33
Não vai ser dessa vez que 88 pessoas irão realizar seu sonho de ter suas Fenders e Gibsons falsas!

Acho que as pessoas tem certa dificuldade de entender o que significa "piratear". Quem estiver na lista, torça para não receber cartinha deles para se apresentar munido de documentação!


Título: Re: Receita apreende guitarras chinesas!
Enviado por: CamiloM em 28 de Agosto de 2013, as 12:44:59
Acho que até demorou demais. Falsificação é crime.


Título: Re: Receita apreende guitarras chinesas!
Enviado por: tiagojoy em 28 de Agosto de 2013, as 13:58:17
e pra onde vai essas 88 guitarras ?  :-)


Título: Re: Receita apreende guitarras chinesas!
Enviado por: hgamal em 28 de Agosto de 2013, as 14:04:14
e pra onde vai essas 88 guitarras ?  :-)

Acho que, como são falsificações, elas serão destruídas! Acho que os compradores não poderão ser ressarcidos deste prejuízo! Duvido que os couriers não tenham sido notificados sobre a apreensão.


Título: Re: Receita apreende guitarras chinesas!
Enviado por: Battery Acid em 28 de Agosto de 2013, as 14:12:38
Não vai ser dessa vez que 88 pessoas irão realizar seu sonho de ter suas Fenders e Gibsons

Poxa, se é pra sonhar, que seja em ter uma original. Custom. VOS. Enfim, ambição nos sonhos!


Título: Re: Receita apreende guitarras chinesas!
Enviado por: Alex Frias em 28 de Agosto de 2013, as 14:51:28
Cada um tem o sonho que pode...rs.

O produto é criminoso, assim o norma seria destruir, creio que vão para a fornalha.

Não há ressarcimento legal para ato ilegal. Acho que as pessoas devem torcer pra não terem sanções, afinal esavam comprando o produto falsificado cientes disso. A não ser que provem o contrário...

Mas acho que vai parar por aí mesmo.


Título: Re: Receita apreende guitarras chinesas!
Enviado por: michelterres em 28 de Agosto de 2013, as 15:04:19
Provavelmente agora os vendedores vão parar de colocar os logos das marcas e vender com logos customizadas, ou sem logo mesmo, duvido que vão conseguir acabar com a pirataria de guitarras.


Título: Re: Receita apreende guitarras chinesas!
Enviado por: Marcos Câmara em 28 de Agosto de 2013, as 15:19:42
Provavelmente agora os vendedores vão parar de colocar os logos das marcas e vender com logos customizadas, ou sem logo mesmo, duvido que vão conseguir acabar com a pirataria de guitarras.

Também duvido.  Pegaram 88, imaginem quantas já passaram somente este ano...  :P


Título: Re: Receita apreende guitarras chinesas!
Enviado por: CamiloM em 28 de Agosto de 2013, as 15:20:29
Mas se venderem com logo que não sejam de marcas ou sem logo acho que não seria pirataria.


Título: Re: Receita apreende guitarras chinesas!
Enviado por: Alex Frias em 28 de Agosto de 2013, as 15:52:59
Vão acabar com toda a pirataria, assim como acabaram com a corrupção, tráfico de armas, drogas, etc.


Título: Re: Receita apreende guitarras chinesas!
Enviado por: zekkez em 28 de Agosto de 2013, as 16:13:18

O produto é criminoso, assim o norma seria destruir, creio que vão para a fornalha.

Pode ser que resolvam doar para alguma instituição, como fizeram com os itens apreendidos de uma mega importadora que "lançou altos vôos" e caiu por uma briga se casal.

Da minha parte acho um absurdo destruir a matéria prima ou ela já beneficiada.

Mas se venderem com logo que não sejam de marcas ou sem logo acho que não seria pirataria.

Se não tiverem a marca e o logo dos produtos clássicos, o número de consumidores vai cair vertiginosamente !   
Não terão o potencial para enganar os mais incautos. :D


Título: Re: Receita apreende guitarras chinesas!
Enviado por: Bruno Lucca em 28 de Agosto de 2013, as 16:37:34
Não vai ser dessa vez que 88 pessoas irão realizar seu sonho de ter suas Fenders e Gibsons

Poxa, se é pra sonhar, que seja em ter uma original. Custom. VOS. Enfim, ambição nos sonhos!

 :D :D Faltou eu colocar aspas no comentário. Corrigido!!


Título: Re: Receita apreende guitarras chinesas!
Enviado por: michelterres em 28 de Agosto de 2013, as 16:57:41
Se não tiverem a marca e o logo dos produtos clássicos, o número de consumidores vai cair vertiginosamente !   
Não terão o potencial para enganar os mais incautos. :D

Dai eles mandam só o waterslide em outra encomenda, e dizem que é para restauração de um original hehehe



Título: Re: Receita apreende guitarras chinesas!
Enviado por: Victor Nery em 28 de Agosto de 2013, as 17:50:48
Saudações,

Por que não apreenderam a guitarra do Slash? A Gibson não tinha conhecimento de que ela era falsa?

Não entendo quase nada de direito mas talvez se o vendedor especificasse que não é original, ainda assim seria crime?

Abraço


Título: Re: Receita apreende guitarras chinesas!
Enviado por: kem em 28 de Agosto de 2013, as 18:10:03
Saudações,

Por que não apreenderam a guitarra do Slash? A Gibson não tinha conhecimento de que ela era falsa?

Não entendo quase nada de direito mas talvez se o vendedor especificasse que não é original, ainda assim seria crime?

Abraço
Ai seria uso indevido da marca... no final daria na mesma.
A guitarra do Slash não esta a venda... e é nos Estados Unidos... a noticia sobre a apreensão é aqui no Brasil....


Título: Re: Receita apreende guitarras chinesas!
Enviado por: Victor Nery em 28 de Agosto de 2013, as 18:19:57
Saudações,

Bom nem era exatamente esse o ponto mas enfim... lembro de ter visto algo quando o site g i. l l. gu. it. ar ficou fora do ar que dizia "obrigado gêbêzon!". Achei que tivesse algo relacionado à denúncias feitas pela "G" ou "F" pois somente agora a receita se manifestou e até então, como o Lula, ninguém sabia de nada... bom esse continua não sabendo mas será que todas elas serão barradas agora? Logo agora que iria comprar uma...

Abraço


Título: Re: Receita apreende guitarras chinesas!
Enviado por: EddieTavares em 28 de Agosto de 2013, as 19:14:33
Eu vi aqui em Curitiba uma loja com umas stratocasters, eu já tive algumas Fender, e estranhei o braço (mais fino), o a paleta também é mais fina e a junção do braço tem um desenho um pouco diferente...

E a madeira do corpo não é nem Ash e nem alder, é uma madeira que não tem veios aparentes e os caras nem se deram ao trabalho de colocar uma folha de alder, na verdade não sei se é dessas aí, mas o acabamento não é tão bom se comparado as guitarras que tive.


Título: Re: Receita apreende guitarras chinesas!
Enviado por: Dexter em 28 de Agosto de 2013, as 21:23:07
Não sei o que é pior, um país que pirateia tudo e desvaloriza a própria moeda para obter vantagens comerciais ou um país que cobra tributos extorsivos e que o único serviço público eficiente é a arrecadação de receitas.


Título: Re: Receita apreende guitarras chinesas!
Enviado por: hgamal em 28 de Agosto de 2013, as 21:24:59
Não sei o que é pior, um país que pirateia tudo e desvaloriza a própria moeda para obter vantagens comerciais ou um país que cobra tributos extorsivos e que o único serviço público eficiente é a arrecadação de receitas.

Pior é o povo que deixa fazer tudo isso! Pior é o jeitinho que transforma quem trabalha em otário e quem burla uma pessoa de sucesso!


Título: Re: Receita apreende guitarras chinesas!
Enviado por: Dexter em 28 de Agosto de 2013, as 21:27:22
Pior é o povo que deixa fazer tudo isso!

Pelas manifestações recentes tenho a utopia de ver dias melhores.


Título: Re: Receita apreende guitarras chinesas!
Enviado por: japasetelagoas em 28 de Agosto de 2013, as 23:00:52
Comprei a minha mês retrasado no Aliexpress, o china ainda me avisou que estavam pegando as guitarras. Com um certo pesar mandei sem logo, quando chegou aqui mudei completamente minha opinião, a guitarra é sensacional (tirando a elétrica) e no fim das contas o logo nada mais é do que um falso glamour. Vou comprar outra e sem logo. Segue a foto.(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/1151028_3333681437253_681874338_n.jpg)


Título: Re: Receita apreende guitarras chinesas!
Enviado por: Alex Frias em 28 de Agosto de 2013, as 23:08:40
Essa é uma boa solução... Até eles exigirem as mudanças de headstock e desenho...rs


Título: Re: Receita apreende guitarras chinesas!
Enviado por: Sergiodam em 29 de Agosto de 2013, as 02:06:49

Não entendo quase nada de direito mas talvez se o vendedor especificasse que não é original, ainda assim seria crime?

Abraço

Mas os chinas não anunciam essas guitarras como sendo "originais", nem mesmo clones de originais. Não dizem nada, só os modelos (LP, Strato, SG, etc.) Nas fotos também não se vê logomarcas, só quando chegam é que se constata que é uma réplica, muitas vezes perfeita, com todos os waterslides devidamente (ou indevidamente  :D) aplicados. Tenho uma LP que comprei há mais de um ano. É de cair o queixo a qualidade, o acabamento e o timbre. Claro que troquei toda parte elétrica, mas o resto está como veio. Até hoje não teve problema de empeno, trastes ou acabamento. E quando eu comprei não me foi vendida como sendo uma Gib... Mas quando recebi a bichinha fiquei perplexo,  ??? é um excelente instrumento. Acho que a madeira dela é nato.


Título: Re: Receita apreende guitarras chinesas!
Enviado por: kem em 29 de Agosto de 2013, as 08:08:26
...Com um certo pesar mandei sem logo...
Não sei se os fiscais chegam a esse refinamento no conhecimento, mas os headstocks da Fender são patenteados...
Só o formato, sem logo, já é o suficiente pra dar problema...


Título: Re: Receita apreende guitarras chinesas!
Enviado por: tiagojoy em 29 de Agosto de 2013, as 09:18:19
E eu que estava(estou) com vontade de pegar uma copia do gibson j200!  :'(


Título: Re: Receita apreende guitarras chinesas!
Enviado por: CamiloM em 29 de Agosto de 2013, as 10:38:48
Nas fotos também não se vê logomarcas, só quando chegam é que se constata que é uma réplica.
No fórum de contrabaixo teve um post em que falaram que esses instrumentos não seriam réplicas e sim falsificações.


Título: Re: Receita apreende guitarras chinesas!
Enviado por: hgamal em 29 de Agosto de 2013, as 11:01:16
Essa é uma boa solução... Até eles exigirem as mudanças de headstock e desenho...rs

Pelo menos, até onde eu sei, o headstock da gibson não é patenteado!


Título: Re: Receita apreende guitarras chinesas!
Enviado por: alfredo em 29 de Agosto de 2013, as 16:01:36
Parece que pela lei, se for apreendido um produto falsificado ele passa automaticamente a pertencer ao detentor da marca.


Título: Re: Receita apreende guitarras chinesas!
Enviado por: gfr em 29 de Agosto de 2013, as 17:35:18
Essa é uma boa solução... Até eles exigirem as mudanças de headstock e desenho...rs

Pelo menos, até onde eu sei, o headstock da gibson não é patenteado!

Tem um tipo especial de registro, que nos USA chamam de "United States Design Patent", os números de registro começam com "US D..", só pra design.

Por exemplo, o Sr. Edward Van Halen e a Peavey patentearam o seguinte headstock:
https://docs.google.com/viewer?url=patentimages.storage.googleapis.com/pdfs/USD388117.pdf

Não sei se a Gibson registrou o headstock "livro aberto" dela, mas diria que é quase certo (quem tiver paciência pode procurar no Google).

Achei a patente do headstock da Firebird.
https://docs.google.com/viewer?url=patentimages.storage.googleapis.com/pdfs/USD246331.pdf

As guitarras Tokai (japonesas) da década de 70 não foram processadas pela Fender e pela Gibson justamente por causa do desenho de headstock? As famosas "lawsuit Tokais".

Uma leitura interessante:
http://davidsontm.wordpress.com/2009/12/17/three-chords-and-a-lawsuit-a-brief-history-of-guitars-and-trademarks/

Citar
Gibson jealously protects the “open book” shape at the top of its headstocks, as well as the particular shape of the cutaways on its legendary LES PAUL and SG models.  (Cutaways are the body indents on one or both sides of the neck, which allow a player easier access to the highest frets when soloing.)

ŸFender protects headstock shapes, and especially those of the iconic STRATOCASTER and TELECASTER models.  The company recently attempted to reverse the course of history and seek registration protection for its STRAT and TELE body designs.  Fender failed in that attempt when a large number of other guitar makers opposed the applications.  The gist of the other makers’ argument was that Fender had allowed decades of widespread copying of those body designs, and as a result the configurations did not distinguish Fender’s guitars from any of the countless copies.  See the allegations in one of the oppositions here.

Paul Reed Smith chooses to protect its headstock, its signature “birds in flight” fretboard inlays, and the beveled edge of its cutaway (see more below.)

ŸRickenbacker, whose legendary guitars were widely used by the Beatles and the Byrds, is one of the few guitar makers that has protected both body shapes and headstock shapes for decades.  Rickenbacker also traditionally has been far more energetic in pursuing copyists than its peers, with the result that there are very few Rickenbacker copies to be found.


Título: Re: Receita apreende guitarras chinesas!
Enviado por: Espanhol em 29 de Agosto de 2013, as 19:59:28
Duvido que vão destruir as guitarras, certamente vão parar nas mãos do filhos e de amigos dos fiscais...


Título: Re: Receita apreende guitarras chinesas!
Enviado por: Sergiodam em 29 de Agosto de 2013, as 20:40:26
Duvido que vão destruir as guitarras, certamente vão parar nas mãos do filhos e de amigos dos fiscais...

Antes fossem doadas para os projetos de educação musical nas comunidades.


Título: Re: Receita apreende guitarras chinesas!
Enviado por: casacunha em 29 de Agosto de 2013, as 22:37:36
A  atitude dos representantes das grandes marcas de instrumentos musicais, exigindo o seu direito sobre a comercialização ( que me faz lembrar um cartel), acabou me despertando uma outra ideia, será que a policia federal seria tao eficiente se o povo brasileiro exigisse o seu direito de viver dignamente, com direito a saúde, educação, segurança, aposentadoria,, essa mesma policia federal faria alguma apreensão no congresso,nacional?, afinal, se for por falsificação,PICARETA, tambem se falsifica.....


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