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Fórum Geral => Amplificadores => Tópico iniciado por: nader em 16 de Abril de 2010, as 16:13:24



Título: Head TSW + TDA7294 100W RMS duvidas na montagem
Enviado por: nader em 16 de Abril de 2010, as 16:13:24
Estou terminando de montar um cabeçote com pré TSW e power com TDA7294 100W RMS, coloquei em um chassis de aço carbono  Naoko de 34x8x24, coube como uma luva. Como já estou finalizando a montagem me surgiram algumas dúvidas bobas mas justas p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) eu já montei dezenas de pedais mas nunca montei um amplificador com transformadores de alta corrente e tal.

Se puderem me ajudar agradeço muito, logo postarei fotos e samples do brinquedo.

1 - Eu aterrei a caixa com os próprios jacks do pré. Tem problema eu colocar o out negativo do power (saída para os falantes) em um jack cujo negativo vai se ligar a carcaça, portanto liga-se ao terra do pré??

2 - qual seria o valor do fusível a ser colocado na entrada de energia lembrando que o transformador que estou usando é de 5A (power) e 250mA (pré) ??

3 - Vou colocar um cabo de 3 pinos igual de computador, onde ligo o terceiro pino (terra) ?? é no chassis tambem??

4 - os transformadores de pré e power são 110/220v, estou pensando em colocar uma chavinha 110-220, como faço essas ligações??

5 - dá pra ligar os transformadores de pré e power na mesma chavinha de 110-220v??

6 - Tem problema em parafusar a carcaça do transformador no chassis? lembrando que o terra vai se ligar à carcaça do transformador.


Título: Re: Head TSW + TDA7294 100W RMS duvidas na montagem
Enviado por: hgamal em 16 de Abril de 2010, as 19:10:38
Estou terminando de montar um cabeçote com pré TSW e power com TDA7294 100W RMS, coloquei em um chassis de aço carbono  Naoko de 34x8x24, coube como uma luva. Como já estou finalizando a montagem me surgiram algumas dúvidas bobas mas justas p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) eu já montei dezenas de pedais mas nunca montei um amplificador com transformadores de alta corrente e tal.

Mas já ligou e avaliou o som? ficou bom?

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Se puderem me ajudar agradeço muito, logo postarei fotos e samples do brinquedo.

1 - Eu aterrei a caixa com os próprios jacks do pré. Tem problema eu colocar o out negativo do power (saída para os falantes) em um jack cujo negativo vai se ligar a carcaça, portanto liga-se ao terra do pré??

As vezes isto causa loop de terra. Eu costumo usar jacks plásticos na entrada e jacks metálicos na saída, mas em valvulados. Experimente e nos diga.

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2 - qual seria o valor do fusível a ser colocado na entrada de energia lembrando que o transformador que estou usando é de 5A (power) e 250mA (pré) ??


Os valores 5A e 250mA dizem respeito a saída do secundário. Na entrada do primário estas correntes são menores. Se o power tem 100W, o power completo consumirá por volta de 800mA (isto resulta da velha lei de ohm) - sem perdas incluídas. Assim, acredito que um fusível de 1.5A (perdas e mais minúscula folga) seja um valor incial. Se ele queimar toda hora aumente ele para 2A.

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3 - Vou colocar um cabo de 3 pinos igual de computador, onde ligo o terceiro pino (terra) ?? é no chassis tambem??


Eu faço assim. A maioria dos americanos também.

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4 - os transformadores de pré e power são 110/220v, estou pensando em colocar uma chavinha 110-220, como faço essas ligações??

tem que verificar como são dispostos os enrolamentos dos primários. Se a ligação de 110/220 for apenas escolher um dos taps do transformador, a ligação é super simples: ligue a entrada de força (tomada) no pino central de uma chave H-H, o tap de 110 em um lado e o de 220 do outro. Teste antes com o multímetro se a lógica está certa.

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5 - dá pra ligar os transformadores de pré e power na mesma chavinha de 110-220v??

depende, se for como descrito acima, pode. se não... tem que estudar!

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6 - Tem problema em parafusar a carcaça do transformador no chassis? lembrando que o terra vai se ligar à carcaça do transformador.

não


Título: Re: Head TSW + TDA7294 100W RMS duvidas na montagem
Enviado por: nader em 16 de Abril de 2010, as 20:42:02
HGamal, nem sei como agradecer a atenção e paciência, muito obrigado pela ajuda!!

quanto a resposta da pergunta 4, os 2 transformadores tem a mesma configuração de primário, coloquei uma foto em anexo, vou usar a chavinha H-H retirada de uma fonte de pc. Então é essa configuração de transformador q vc havia dito né??

Uma outra dúvida que me surgiu, a princípio eu ia fazer tipo cabeçote valvulado, colocando os transformadores por cima do chassis e fazer uma estrutura de madeira por fora. Aí me sugiu: normalmente dá muito ruido se colocar o transformador dentro do chassis?? dá diferença se colocar os transformadores dentro ou fora do chassis??

Ah!! coloquei uma foto em anexo de como está ficando o amp.

Exatamente agora me surgiu outra dúvida.

Eu tinha tido uma idéia de colocar um jack pra saída de pré pra poder usar o head como "pedal", por isso como podem reparar, coloquei 2 chaves, 1 pra ligar o pré e outra pra ligar a potência e pra ficar parecidinho com um valvulado  ^-^ ^-^, aí me veio a dúvida:

A ligação desse jack foi feita pelo cabo em que se liga o out do pré com o in da potência, então eu posso usar esse jack como pre outpower IN ?? isto é, também posso usar esse jack pra conectar outro pré diretamente na potencia com o pré do amp desligado??  Isso pode queimar alguma coisa???

abraço!


Título: Re: Head TSW + TDA7294 100W RMS duvidas na montagem
Enviado por: hgamal em 16 de Abril de 2010, as 23:10:35
HGamal, nem sei como agradecer a atenção e paciência, muito obrigado pela ajuda!!
Me poupa! :)

Quero saber do som!

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quanto a resposta da pergunta 4, os 2 transformadores tem a mesma configuração de primário, coloquei uma foto em anexo, vou usar a chavinha H-H retirada de uma fonte de pc. Então é essa configuração de transformador q vc havia dito né??
sim.

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Uma outra dúvida que me surgiu, a princípio eu ia fazer tipo cabeçote valvulado, colocando os transformadores por cima do chassis e fazer uma estrutura de madeira por fora. Aí me sugiu: normalmente dá muito ruido se colocar o transformador dentro do chassis?? dá diferença se colocar os transformadores dentro ou fora do chassis??
Sim, mas que jeito, experimenta alguns posicionamentos do transformador diferentes até ficar aceitável.

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Ah!! coloquei uma foto em anexo de como está ficando o amp.

Exatamente agora me surgiu outra dúvida.

Eu tinha tido uma idéia de colocar um jack pra saída de pré pra poder usar o head como "pedal", por isso como podem reparar, coloquei 2 chaves, 1 pra ligar o pré e outra pra ligar a potência e pra ficar parecidinho com um valvulado  ^-^ ^-^, aí me veio a dúvida:

A ligação desse jack foi feita pelo cabo em que se liga o out do pré com o in da potência, então eu posso usar esse jack como pre outpower IN ?? isto é, também posso usar esse jack pra conectar outro pré diretamente na potencia com o pré do amp desligado??  Isso pode queimar alguma coisa???
Não

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abraço!


Título: Re: Head TSW + TDA7294 100W RMS duvidas na montagem
Enviado por: Espanhol em 23 de Abril de 2010, as 16:31:39
Caros handmakers ,usar transformadores com amperagem maior doque os pré-amplificadores consomem pode causar mal funcionamento?Tipo ruidos ou outro defeito? Tenho vários transformadores relativamente pequenos de 12v de secundário, mas não sei a amperagem deles.Obrigado


Título: Re: Head TSW + TDA7294 100W RMS duvidas na montagem
Enviado por: Marcos Câmara em 23 de Abril de 2010, as 16:49:51
Espanhol,
se a amparagem do transformador for maior que o consumo do circuito, vc pode usar de boa. Não poderia se fosse o inverso.


Título: Re: Head TSW + TDA7294 100W RMS duvidas na montagem
Enviado por: Chris em 23 de Abril de 2010, as 16:57:09
tenho as mesmas dúvidas (2 4 e 5)
o problemas que o enrolamento do primario dos transformadores 1 tem 3 fios e o outro 4 fios!  :(
tive pensando serei obrigado a usar 2 chaves HH.


Título: Re: Head TSW + TDA7294 100W RMS duvidas na montagem
Enviado por: Espanhol em 23 de Abril de 2010, as 17:54:15
Espanhol,
se a amparagem do transformador for maior que o consumo do circuito, vc pode usar de boa. Não poderia se fosse o inverso.
Valeu Marcos, então já tenho ocupação para eles, é que vejo que o consumo de prés e bem baixo, em torno de miliamp´s, então surjiu essa dúvida em relação ao tamanho do transformador e a "sobra" de amperes. Achei que talvez isso influenciaria no funcionamento dos prés! Valeu Marcos!!!


Título: Re: Head TSW + TDA7294 100W RMS duvidas na montagem
Enviado por: nader em 26 de Abril de 2010, as 16:56:56
Terminei o cabeçote, simplesmente excelente, e olha que eu estou usando uma caixa muito antiga com um falante de 40W bravox bem ruim que não foi feito pra guitarra e mesmo assim ficou absurdo!!

Coloquei um AB-Box no meu marshall MG30 e o TSW-TDA7204 pra testar e esse ficou incomparavelmente melhor que o marshall, tanto no canal sujo quanto no clean, é claro que esse marshall não é dos melhores mas é um MARSHALL né, e custa na faixa de R$ 1.200,00 enquanto meu TSW-TDA7204 não chegou a custar R$250,00.

Coloquei chavinha 110-220v, tomada de pc de 3 pinos cujo terceiro pino foi aterrado, fusível de 1,5A, saída pra footswitch que estou usando pra alternar canais, e um jack que serve de pré out pra usar como saída de pré ou Power IN se quiser utilizar outro pré direto na potencia.

só falta fazer os acabamentos de madeira q ainda estou decidindo o formato, mais tarde posto algumas fotos.

abraço!





Título: Re: Head TSW + TDA7294 100W RMS duvidas na montagem
Enviado por: nader em 07 de Maio de 2010, as 10:53:38
Aí vai uma foto do estado em que se encontra o amp e umas imagens de idéias q eu tive pra fazer o acabamento.


Título: Re: Head TSW + TDA7294 100W RMS duvidas na montagem
Enviado por: Ed_gein em 07 de Maio de 2010, as 11:38:32
Nader Julian para de enrolar e posta Samples!!! rsrsrss
Brincadeira, Ficou lindão cara! To tomando coragem ($$$)  para começar o meu.
Abs


Título: Re: Head TSW + TDA7294 100W RMS duvidas na montagem
Enviado por: nader em 13 de Maio de 2010, as 11:05:49
Nader Julian para de enrolar e posta Samples!!! rsrsrss
Brincadeira, Ficou lindão cara! To tomando coragem ($$$)  para começar o meu.
Abs

Opaa! beleza??

Samples ainda vou ficar devendo p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) o falante q estou usando é muito ruim, acaba com os agudos do amp, estou vendo se compro uns melhores.

Mas pode montar o TSW q é sem arrependimento!!

abraço!!


Título: Re: Head TSW + TDA7294 100W RMS duvidas na montagem
Enviado por: DeSCaBeLaDoO em 13 de Maio de 2010, as 13:55:00
nader o q vc me recomenda TSW + TDA7294 ou  TSW + LM3886 em ponte ???
esse vai ser meu primeiro ampli grande e qria fazer 100w


Título: Re: Head TSW + TDA7294 100W RMS duvidas na montagem
Enviado por: nader em 13 de Maio de 2010, as 15:44:27
nader o q vc me recomenda TSW + TDA7294 ou  TSW + LM3886 em ponte ???
esse vai ser meu primeiro ampli grande e qria fazer 100w

Já não posso te responder isso pois nunca usei com LM3866, com o TDA funciona muito bem.

tudo oq posso te dizer é que não conheço melhor preamp que o TSW

abraço!


Título: Re: Head TSW + TDA7294 100W RMS duvidas na montagem
Enviado por: michelterres em 16 de Junho de 2010, as 13:47:49
to pensando em fazer um exatamente assim, mas deixando o marshallizer pra depois, tenho distorções demais em casa... Nader, gostaria de fazer umas perguntas:

teria como tirar fotos de como ele fica dentro dessa carcaça da naoko? to pensando em usar o outro modelo NDT que é um pouco menor que esse, mas receio ser pequeno demais pra esse projeto.

qual a amperagem deste transformador que tu esta usando no power, onde foi comprado, e quanto saiu?

eu tenho dois auto falantes de 12 polegadas e 8ohms aqui em casa, eu devo liga-los em paralelo ou em serie na saida deste power?

e ultima pergunta, quando vai rolar uns samples? >d hehehe

desde ja agradeço, abraço

Mensagem Mesclada
desculpe, me expressei mal na dos auto-falantes, quero saber a ligação que eu tenho que fazer pra obter os 100W

obs, a potencia somada deles da uns 130w


Título: Re: Head TSW + TDA7294 100W RMS duvidas na montagem
Enviado por: MateusMN em 14 de Julho de 2010, as 16:07:58
 Nader, como você conseguiu ligar o dissipador na carcaça? No esquema do site da STM, mostra o dissipador polarizado negativamente. E meu TDA7294 já me deu muito trabalho, queimo o CI quase toda vez que altero alguma coisa no circuito. >>(:


Título: Re: Head TSW + TDA7294 100W RMS duvidas na montagem
Enviado por: mclasta em 14 de Julho de 2010, as 16:22:59
Se não me engano ele tem 100 W se ligados a 4 ohms, então tem que ligar em paralelo..
Dá uma liga nos nossos artigos, ou no seu livro de física láaa nos seus primeiros aninhos.. quando vc liga dois resistores em paralelo a resistência dele cai pela metade..
Se você os ligar em serie terá o equivalente a 1 de 16 ohms...
Abraço!


Título: Re: Head TSW + TDA7294 100W RMS duvidas na montagem
Enviado por: nader em 17 de Julho de 2010, as 17:50:33
Nader, como você conseguiu ligar o dissipador na carcaça? No esquema do site da STM, mostra o dissipador polarizado negativamente. E meu TDA7294 já me deu muito trabalho, queimo o CI quase toda vez que altero alguma coisa no circuito. >>(:

MateusMN

Esqueci de reportar esse detalhe, por sorte eu montei o amp com fusível e queimei uns 2 até descobrir oq estava acontecendo e mais uns 5 pra resolver, eu coloquei um pedaço de papel sulfite comum entre a carcaça e o dissipador e pra fixar o dissipador no lugar de parafusos metálicos usei aquelas travinhas de plástico que se usa em placa mãe de pc e resolveu.

abraço


Título: Re: Head TSW + TDA7294 100W RMS duvidas na montagem
Enviado por: Scorpion em 20 de Julho de 2010, as 11:10:55
nader

que projeto voce usou para o TDA7294?


Título: Re: Head TSW + TDA7294 100W RMS duvidas na montagem
Enviado por: Espanhol em 20 de Julho de 2010, as 13:19:56
Nader, como você conseguiu ligar o dissipador na carcaça? No esquema do site da STM, mostra o dissipador polarizado negativamente. E meu TDA7294 já me deu muito trabalho, queimo o CI quase toda vez que altero alguma coisa no circuito. >>(:
Para isolar componentes usa-se um material chamado "Mica", é um tipo de plastico resistente à altas temperaturas. Se encontra em qualquer loja de eletronica!


Título: Re: Head TSW + TDA7294 100W RMS duvidas na montagem
Enviado por: nader em 20 de Julho de 2010, as 13:49:00
nader

que projeto voce usou para o TDA7294?

Como eu queria um amp mais bem feito e confiável, comprei a potencia pronta no mercado livre, fonte e power em uma unica placa e ainda tem relé pra evitar pop no falante ao ligar e controle de volume na potencia, meu amp ficou com volumes independentes pra canal limpo, canal sujo e potencia.

comprei essa aqui: http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-149654698-kit-ics-placa-amplificador-100w-montada-com-tda7294-_JM

o transformador tambem comprei desse vendedor.

abraço!!



Título: Re: Head TSW + TDA7294 100W RMS duvidas na montagem
Enviado por: Fisioterapeuta em 15 de Novembro de 2011, as 14:14:23
nao quero ressucitar o topico mas nao quero criar outro t b (moderador, peço que me suspenda do fórum), minha duvida e simples qual poweer eu utilizo como tsw para ter 50watts usando um falante de 12
lm 308 ou tda

obrigado a todos


Título: Re: Head TSW + TDA7294 100W RMS duvidas na montagem
Enviado por: rafammbass em 15 de Novembro de 2011, as 15:33:09
nao quero ressucitar o topico mas nao quero criar outro t b (moderador, peço que me suspenda do fórum), minha duvida e simples qual poweer eu utilizo como tsw para ter 50watts usando um falante de 12
lm 308 ou tda

obrigado a todos

Tenho sempre uma enorme dificuldade em entender seus posts. Você é fisioterapeuta, com certeza tem dedos bem cuidados, use-os um pouco mais. Procure por amplificador 50W no google, você terá boas respostas, inclusive redirecionando ao nosso fórum.


Título: Re: Head TSW + TDA7294 100W RMS duvidas na montagem
Enviado por: sodomyzer em 15 de Novembro de 2011, as 16:35:18
LM3886


Título: Re: Head TSW + TDA7294 100W RMS duvidas na montagem
Enviado por: Epron em 15 de Novembro de 2011, as 18:45:38
Ae! Pra quem tem duvida de ligar a chave HH de 110/220v, aqui vai um esqueminha:

transformador de 4 fios no primário:
(http://www.geocities.ws/eletronica_phoenix/trafo3.gif)

transformador de 3 fios no primário:
(http://www.geocities.ws/eletronica_phoenix/trafo4.gif)

Abçs!


Título: Re: Head TSW + TDA7294 100W RMS duvidas na montagem
Enviado por: dritav em 16 de Novembro de 2011, as 17:33:12
Fisioterapeuta, com o TDA 7294 vc pode obter cerca de 50W em 8 ohms ou 80W em 4 ohms, a potência do LM3886 é bem parecida com a do TDA 7294. Pelos relatos que eu li aqui no Fórum, o TDA 7294 tem um som mais "suave", enquanto o LM 3886 tem um som um pouco mais "ríspido", pelo que eu lembro, se deve ao fato de o TDA possuir transistores de saída MOSFET, enquanto que o LM 36886 utiliza transistores bipolares. Existe um circuito feito pelo cogumelo http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=1015.45 (http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=1015.45)já testado e montado por outros usuários, inclusive é o que eu estou usando no meu projeto. Em termos de custoXbenefícioXfacilidade de montagem acho que estes são bons amplificadores solid state.
Abraço.


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