Handmades

Fórum Geral => Pedais e efeitos => Tópico iniciado por: lucasnotini em 04 de Agosto de 2013, as 16:48:08



Título: preamp Dual rectifier Red Channel
Enviado por: lucasnotini em 04 de Agosto de 2013, as 16:48:08
Boa tarde a todos, após muito tempo sem postar por aqui é com grande prazer que retorno na expectativa de ajudar e poder ser ajudado por todos vocês.
Depois de meus pequenos projetos com amps e pedais todos via transistor me esbarrei em um projeto de preamp do canal red do Mesa Boogie Dual Rectifier, achei algumas informações a respeito aqui no handmades mas me surgiram algumas dúvidas.

Link para a pcb > http://www.guitarristas.info/index.php?controller=forum&action=view_attachment&attachment_id=45630
Link para o layout > http://www.guitarristas.info/index.php?controller=forum&action=view_attachment&attachment_id=45631
Retirei as informações desse fórum, o mesmo se encontra em espanhol> http://www.guitarristas.info/foros/preamp-valvular-mesa-boogie-dual-rectifier-red-channel/217487

Fiquei em dúvida devido a não ter uma lista de componentes detalhada e não consegui identificar como alimentar o preamp.
Gostaria de saber como dimensionar os transformadores para esse pré. Eu poderia ligar o secundário de um transformador(9v) no secundário do outro(9v) e assim usar a tensão de entrada(220v) para alimentar as válvulas?

Att,



Título: Re: preamp Dual rectifier Red Channel
Enviado por: Matec em 04 de Agosto de 2013, as 18:24:39
Olá

Seria melhor que vc conseguisse o esquema exato do circuito que foi a base para o layout e a PCI

Pelo que deu para entender eles devem ter utilizado 12v para alimentar os filamentos, então não seriam transformadores de 9V e sim de 12V.

É melhor conseguir mais informações.

Abs 


Título: Re: preamp Dual rectifier Red Channel
Enviado por: lucasnotini em 04 de Agosto de 2013, as 18:47:26
Citar
Matec

Certo, nunca testei essa inversão dos transformadores, e quanto aos 420vdc, no fórum em espanhol o usuário alimentou com 340vdc. Seria suficiente?

Aqui segue um vídeo do teste postado pelo usuário deste site > http://www.youtube.com/watch?v=bq7vNb5XYac

Att


Título: Re: preamp Dual rectifier Red Channel
Enviado por: edrios em 04 de Agosto de 2013, as 18:55:08
esquema
http://www.freeinfosociety.com/electronics/schemview.php?id=507


Título: Re: preamp Dual rectifier Red Channel
Enviado por: Matec em 04 de Agosto de 2013, as 19:21:12
 lucasnotini

A alimentação de 340v (240VAC retificado e filtrado) é suficiente para o circuito funcionar.
Mas precisamos do circuito específico dessas PCIs. Em especial a fonte.

edrios

O circuito original ajuda, mas precisamos de mais detalhes desse projeto que o Lucas quer montar.

Abs


Título: Re: preamp Dual rectifier Red Channel
Enviado por: Ferro_Velho em 04 de Agosto de 2013, as 19:21:49
Lucas, existem mais dois projetos que eu conheço deste pre amp.

Um é do DiyItalia, e requer algum conhecimento para fazer a fonte.

http://www.diyitalia.eu/forum/

Esta na secção "Galleria" nas abas azuis em cima à esquerda.

E o outro é daqui do handmades mesmo, do Marcel, e é completo e
bem explicado.

Eu procurei o link para o do Marcel mas não esta mais ativo.

Marcel, se você puder colocar aqui o link, ou autorizar-me a colocar
no 4shared, eu upo ele.

Este que você postou, Lucas, me parece um pouco confuso e mal
feito.

Espera pelo do Marcel que é melhor e funciona.

Abraço.


Título: Re: preamp Dual rectifier Red Channel
Enviado por: lucasnotini em 04 de Agosto de 2013, as 23:37:24
Boa noite,

Matec, achei bem vago esse projeto mesmo, o meu medo é arriscar muito e não ter suporte algum depois...

Ferro_Velho, esse do diyitalia eu não tinha achado até então, este link para o do Marcel me parece ser um de um tópico em que vc tentou a construção deste pré, certo? Eu revirei as páginas e infelizmente não achei os links ativos.
Se vc puder me mandar por email.

Att,




Título: Re: preamp Dual rectifier Red Channel
Enviado por: Marcel. em 05 de Agosto de 2013, as 15:32:58
Ferro_Velho, pode upar, sim, cara.

lucasnotini, boa montagem!

Abraços.

 :tup

-----
Rapaz, fui fuçar agora na busca do site, pra tentar encontrar tópicos sobre esse meu pré e só AGORA, quase 3 anos depois, fui ver teu tópico, Ferro_Velho. hahahahaha
Nessa época eu tinha acabado de passar num concurso e minha rotina havia mudado completamente, me afastando do fórum por uns tempos. Nem pude me defender dos comentários lá sobre as atitudes "irresponsáveis/inconsequentes" (tarará) de postar um layout não testado, sem avisar, sem nada...

Puts! Fiquei com pena de mim mesmo, vendo de fora, agora! _.

A única coisa que eu fiz foi tentar contribuir. Quebrei a cabeça um tempão pra fazer esse PDF, li pra caramba... nem ia postar antes de montar, mas como eu acabei me empenhando em outro projeto, esse pré ficou guardado por um BOM tempo e só postei pra tentar dar uma "luz" ao pessoal que tava interessado. Tive um trabalhão, SOZINHO, não ganhei 1 tostão, nem sequer tive o prazer de montar e ainda ia ter que ver aquelas coisas escritas. Aff...

Lembrando aos juristas que, não havendo oneração para a aquisição dos layouts, não há vinculação ao fato jurídico da responsabilidade civil, portanto nem autor do documento, nem site, nem administradores/moderadores serão responsabilizados por nada. Imagina se TODO MUNDO que posta coisa (muitas delas são belas porcarias) na internet fosse responsabilizado pelas cagadas que os "leitores" trapalhões ou desavisados aprontassem. Se o cara pera um projeto desses pra montar, ele assume o risco das consequências. Antes de tudo, pra montar, ele TEM que ter noção do está fazendo. O documento mostra que há tensões de 350V (que são bem altas já), então o cara já sabe que corre riso de vida. Se montar e fizer besteira, a culpa é exclusiva dele. Alguém pode até tentar procurar por um responsável entre a gente, mas não vai achar. E se resolver colocar alguém da gente num processo, tenho certeza de que não consegue absolutamente nada.

Aff... tive que desabafar "postumamente" agora. Desculpem.


Título: Re: preamp Dual rectifier Red Channel
Enviado por: lucasnotini em 05 de Agosto de 2013, as 16:28:09
Muito obrigado,
Ferro_Velho abri o pdf, tudo OK!
Marcel, parabéns pelo seu projeto, impecável!

Att,


Título: Re: preamp Dual rectifier Red Channel
Enviado por: Marcel. em 05 de Agosto de 2013, as 16:31:10
Ah, e o FRED testou o circuito na protoboard. Como o layout seguiu fielmente o esquema (roteamento do Eagle), tudo indica que é funcional. Nem tou podendo acessar o PDF agora, pois estou no trabalho, mais tarde dou uma olhada pra dar minhas críticas agora, com outros olhos.

Obrigado, lucas.

Abraços.


Título: Re: preamp Dual rectifier Red Channel
Enviado por: Ferro_Velho em 05 de Agosto de 2013, as 17:42:18
Oi Marcel,

Eu adoro ver posts antigos, as coisas mudam. :D

Naquela época eu estava tentando usar a tua placa
da fonte com o pré do DiyItalia, não deu muito certo.

Mas ainda vou montar o teu projeto, já tenho a fonte
e o transformador.

Upei pro 4shared:

http://www.4shared.com/office/Lwy2xuCn/Dual_Rectifier_RED_CH.html


Atenção, este projeto não deve ser executado por iniciantes.
Envolve alta tensão e perigo de vida.
Os autores, o site Handmades e eu mesmo não nos responsa-
bilizamos por acidentes, perdas ou choques elétricos.
Se o fizer, será por sua conta e risco.


Título: Re: preamp Dual rectifier Red Channel
Enviado por: Matec em 05 de Agosto de 2013, as 18:03:05
Ferro_Velho

É esse mesmo o projeto que vc ia postar?
Esse é um projeto com integrados!
Pelo aviso pensei que ia ser valvulado.
Abs


Título: Re: preamp Dual rectifier Red Channel
Enviado por: bossman em 05 de Agosto de 2013, as 18:06:12
Ferro_Velho

É esse mesmo o projeto que vc ia postar?
Esse é um projeto com integrados!
Pelo aviso pensei que ia ser valvulado.
Abs

Você chegou a baixar o arquivo Matec? Ou só viu a prévia?


Título: Re: preamp Dual rectifier Red Channel
Enviado por: Matec em 05 de Agosto de 2013, as 18:10:40
Baixei o do 4shared que foi postado agora.


Título: Re: preamp Dual rectifier Red Channel
Enviado por: Ferro_Velho em 05 de Agosto de 2013, as 18:22:55
Foi erro meu.
Postei o link errado, mas já corrigi.

Abraço.


Título: Re: preamp Dual rectifier Red Channel
Enviado por: Matec em 05 de Agosto de 2013, as 18:43:43
Ferro_Velho

Perfect!

Eu não sei se eu estou pegando o bonde andando por isso por vou falar algo agora, mas depois vou procurar no post original para ver se eu não estou enganado.

Não teria um capacitor de filtragem entre a ponte de diodos e o regulador LM7812 no esquema da página 3?

Caso haja um bom motivo prá isso por favor me esclareçam.

Abs


Título: Re: preamp Dual rectifier Red Channel
Enviado por: Ferro_Velho em 05 de Agosto de 2013, as 18:51:25
Matec, eu acho que você esta se referindo ao esquema
da parte do circuito do relê.

Não sei se seria necessário uma filtragem para ele (o relê).

Abraço.


Título: Re: preamp Dual rectifier Red Channel
Enviado por: bossman em 05 de Agosto de 2013, as 19:04:55
Baixei o do 4shared que foi postado agora.

Eu fui no link e abriu o documento certo, então o Ferro Velho já devia ter consertado.


Título: Re: preamp Dual rectifier Red Channel
Enviado por: Matec em 05 de Agosto de 2013, as 19:12:29
Ferro_Velho

É isso mesmo!

Bem, o relê não precisa mesmo de filtragem para funcionar, vc está certo. Eu colocaria um cap para evitar que aparecesse algum ruído remanescente da ondulação de 120Hz durante o acionamento do relê. 470uF tá bão demais.

bossman

Tudo resolvido.

Obrigado a ambos.


Título: Re: preamp Dual rectifier Red Channel
Enviado por: lucasnotini em 05 de Agosto de 2013, as 22:53:35
Ferro_Velho, como vc conseguiu os transformadores para a fonte?

Att,


Título: Re: preamp Dual rectifier Red Channel
Enviado por: Ferro_Velho em 06 de Agosto de 2013, as 07:32:36
Lucas eu os encomendei ao nosso colega a.sim
(Prof. Alexandre) da Schatz.

http://schatz.eng.br/


Abraço.


Título: Re: preamp Dual rectifier Red Channel
Enviado por: lucasnotini em 06 de Agosto de 2013, as 23:58:04
Entrei em contato para orçar o transformador,
Valeu pela dica!

Att,


Título: Re: preamp Dual rectifier Red Channel
Enviado por: lucasnotini em 20 de Agosto de 2013, as 18:07:19
Boa tarde, após esses dias sem postar(falta de tempo) decidi tentar criar uma pcb e projetar a fonte baseado em uma video aula do Eduardo aqui do fórum:
Segue o link: http://www.youtube.com/watch?v=KMYCV7YEur0
No vídeo ele ensina a criar um enrolamento HT a partir de um transformador comercial.
Eu comprei um transformador 0-6v por 1,5A e coloquei em prática o proposto no vídeo conseguindo um transformador com secundários de 6,3v e 120VAC que após um dobrador de tensão e retificação me dá aproximadamente 330VDC.
Disponibilizarei aqui o layout, pcb e esquemas originais de fonte e do pré original. Segue também o meu esquema do eagle para caso alguém queira conferir.
Gostaria de poder contar com a ajuda de v c s (moderador, peço que me suspenda do fórum) professores para saber se houve algum erro(foi minha primeira empreitada no eagle).

Esquema do pré original: http://imageshack.us/photo/my-images/843/alb8.jpg/
Layout: http://imageshack.us/photo/my-images/843/bwtn.png/
Meu esquema do eagle: http://imageshack.us/photo/my-images/823/p8t0.png/
PCB do eagle: http://imageshack.us/photo/my-images/163/bslh.png/
Circuito dobrador de tensão: http://imageshack.us/photo/my-images/547/0lyg.png/
Esquema original da fonte: http://imageshack.us/photo/my-images/560/iour.jpg/

Att,


Título: Re: preamp Dual rectifier Red Channel
Enviado por: vandroyse em 21 de Março de 2014, as 00:50:30
 Pessoal, vou fazer este projeto e surgiu a seguintes dúvidas.

1ª Na compra do transformador sob medida, fui questionado pelo Eduardo (da edufer), sobre:

 Na lista está mencionado um primário de 350V+350V, mas no esquema elétrico aparece 300V. Nos demais secundários aparece as mesmas tensões especificadas na lista (15V e 6,3V). Seria interesante confirmar esses dados para não ter problema de queima de componentes por excessso de tensão.
 Outro detalhe que deixa dúvida é que o esquema menciona necessitar tensões únicas de 300V, 15V e 6,3V e o transformador é com secundário duplo de 350, 15 e 6,3V.
 Especificações que aparece na lista. Secundários
 
350V+350V/50mA -> 35W
15V+15V/0,5A -> 15W
6,3V+6,3V/3A ->37,8W

 2ª Mesmo não sendo testado, este seria um bom projeto para se fazer? É realmente uma boa?

Grato


Título: Re: preamp Dual rectifier Red Channel
Enviado por: Matec em 21 de Março de 2014, as 08:18:11
Pessoal, vou fazer este projeto e surgiu a seguintes dúvidas.

1ª Na compra do transformador sob medida, fui questionado pelo Eduardo (da edufer), sobre:

 Na lista está mencionado um primário de 350V+350V, mas no esquema elétrico aparece 300V. Nos demais secundários aparece as mesmas tensões especificadas na lista (15V e 6,3V). Seria interesante confirmar esses dados para não ter problema de queima de componentes por excessso de tensão.
 Outro detalhe que deixa dúvida é que o esquema menciona necessitar tensões únicas de 300V, 15V e 6,3V e o transformador é com secundário duplo de 350, 15 e 6,3V.
 Especificações que aparece na lista. Secundários
 
350V+350V/50mA -> 35W
15V+15V/0,5A -> 15W
6,3V+6,3V/3A ->37,8W

 2ª Mesmo não sendo testado, este seria um bom projeto para se fazer? É realmente uma boa?

Grato

Nesse caso o vendedor tem razão.
O transformador tem as tensões certas para se montar o ampli completo, (mas não as correntes dos secundários). Se você vai montar somente o pré as tensões do HT ficarão muito altas.
Talvez essa montagem ainda precise de ajustes, de modo que não é recomendável que você continue com ela. Tente alguma outra que já esteja montada e funcionando, vai poupar dores de cabeça para você.

 :)


Título: Re: preamp Dual rectifier Red Channel
Enviado por: vandroyse em 21 de Março de 2014, as 20:08:06
Obrigado pela dica, Matec.
Você me indicaria algum pré higain bom e testado? .


Título: Re: preamp Dual rectifier Red Channel
Enviado por: Matec em 22 de Março de 2014, as 08:13:14
Opa!

Eu não conheço todos o projetos do site, mas provavelmente existem outros projetos já mais depurados, ou você pode pedir orientação para quem já montou esse tipo de pré, para não ter problemas.


Título: Re: preamp Dual rectifier Red Channel
Enviado por: vandroyse em 06 de Abril de 2014, as 19:45:32
Marcel, você poderia tirar esta dúvida cruel e eu testaria este pré sem medo de por fogo em nada!


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