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Fórum Geral => Pedais e efeitos => Tópico iniciado por: hgamal em 18 de Julho de 2013, as 20:48:40



Título: Mais uma fonte para pedais
Enviado por: hgamal em 18 de Julho de 2013, as 20:48:40
Meu setup ficou menor, mas ficou um pouco mais complexo.

Tenho um afinador da TC, um Meteoro Revolution, um Line6 M9, um booster feito por mim, um noise Gate Boss e um RC-3.

O problema é que eu fui obrigado a usar 3 fontes separadas. Elas não são o problema, o problema são as 4 tomadas necessárias para ligar tudo (tem o amp também)! Pior, os fios fazem uma bagunça extraordinária. Se um dia alguns vocês tiverem a felicidade de ver o Roberto Alves tocar (ele toca muito bem), não esqueçam de notar como o cara é organizado, todos os fios penteados, bem dispostos e presos. Sem dúvida, ele é muito melhor que eu - eu, além de ser desorganizado, toco bem pior que ele.

Tive que tomar uma atitude. Fiz uma fonte com várias saídas AC e DC (sem trocadilhos): Uma saída 12VAC @ 2A para o Revolution, outra 9VAC @ 2A para o M9 e duas fontes de reguláveis de 6 a 18V. Ficou assim (perdoem a má qualidade das fotos):

(http://gamal.com.br/pedalpower/IMG144.jpg)(http://gamal.com.br/pedalpower/IMG145.jpg)
(http://gamal.com.br/pedalpower/IMG146.jpg)(http://gamal.com.br/pedalpower/IMG147.jpg)

O transformador multi tap está nesta caixa preta plástica. Um plugue Mike de 8 vias leva a força a caixa de distribuição na pedaleira.

A Caixa possui 4 leds vermelhos, indicando a alimentação não regulada. Neste caso tenho dois leds verdes indicando a alimentação regulada.

Dentro da caixa de distribuição há duas fontes reguladas com LM317T. Todas as fontes são isoladas uma da outra. É possível usar as fontes DC como uma fonte simétrica (se as tensões forem ajustadas corretamente).

Os LM317 são afixados na caixa para melhor dissipação. Curtando as saídas, os leds verdes apagam, mas a fonte continua viva após a má experiência. Não há proteção para as fontes AC.

Com transformador bem dimensionado, fiz um teste de carga. As fontes em vazio, forneces 9.01V (não consegui zerar com o trimpot que eu usei). Com uma carga de 8 ohms, Obtive uma saída de 8.90V com uma corrente de 1,19A (a carga variou, com certeza, a lei de ohm não se engana).

Em breve, após testes, publicarei os circuito aqui. Não é nada de mais, segue todas as recomendações do datasheet. Uso pontes de diodo para poder usar transformadores sem CT. O plautz já está preparando o projeto de uma fonte destas com 4 saídas DC reguladas, prontas para serem montadas em uma 1590BB (mais uma bonita, não o clone feio que está na foto acima). Talvez produzamos uma placa com a qualidade pró que muitos aqui já se acostumaram!

Será uma fonte PRÓ. Saídas independentes, fortes e pouco ruidosas. O trimpot poderá resolver muitos problemas de quem tem pedais de 6V a 18V. (podendo ser usados terras positivos e tudo). Com o transformador correto pode-se obter até 1.5A de uma fonte com LM317 (um exagero)

O transformador de força multi-tap foi feito pela Transforline em Cascadura.


Título: Re: Mais uma fonte para pedais
Enviado por: kem em 18 de Julho de 2013, as 20:52:01
...Tenho um afinador da TC, um Meteoro Revolution, um Line6 M9, um booster feito por mim, um noise Gate Boss e um RC-3....
Cade o HG-1?!? :)
E muito legal... um projeto de fonte pra pedais robusta assim é sempre bem vindo...


Título: Re: Mais uma fonte para pedais
Enviado por: hgamal em 18 de Julho de 2013, as 20:56:16
Cade o HG-1?!? :)

Todos que eu faço não duram na pedaleira... Vem logo um chorão querendo comprar! Ou faço uns 10 para deixar em casa... ou toda hora fico sem o meu! Já forma uns três assim!

Você acredita que eu não tenho um TSW montado para mim?!?!


Título: Re: Mais uma fonte para pedais
Enviado por: kem em 18 de Julho de 2013, as 20:58:01
Cade o HG-1?!? :)

Todos que eu faço não duram na pedaleira... Vem logo um chorão querendo comprar! Ou faço uns 10 para deixar em casa... ou toda hora fico sem o meu! Já forma uns três assim!

Você acredita que eu não tenho um TSW montado para mim?!?!
Por isso meu 100Buck original ta guardado a 7 chaves... o que já veio de gabiru pedindo pra comprar ou "emprestar"...


Título: Re: Mais uma fonte para pedais
Enviado por: Alfredo Padrao em 19 de Julho de 2013, as 01:22:27
O transformador de força multi-tap foi feito pela Transforline em Cascadura.

Teria condições de passar o endereço.  Tenho um transformador toroidal, queimado, que era de um amplificador Cygnus SA1 Plus, e gostaria de mandar enrrolar para fazer o próximo amplificador de guitarra.

Abraços,
Alfredo


Título: Re: Mais uma fonte para pedais
Enviado por: rafammbass em 19 de Julho de 2013, as 10:49:13
Poxa vida, Haroldo, que fonte legal!

Mais um projetinho pra lista!


Título: Re: Mais uma fonte para pedais
Enviado por: hgamal em 19 de Julho de 2013, as 12:04:58
Teria condições de passar o endereço.  Tenho um transformador toroidal, queimado, que era de um amplificador Cygnus SA1 Plus, e gostaria de mandar enrrolar para fazer o próximo amplificador de

liga para eles: (21) 2269-2294


Título: Re: Mais uma fonte para pedais
Enviado por: Alex Frias em 19 de Julho de 2013, as 13:41:41
Haroldo, parabéns, ainda não a vi de perto, mas a simpatia já rolou por ter terras isolados, isso está correto?

Outra coisa, estou com uma VisualSound 1Spot aqui e andei testando a bichinha de várias formas (incluindo ganhos de distorção insanos) e não tive problemas com ruídos relativoa a ela ser chaveada. Você teve uma boa experiência com ela?

De qualquer forma esse projeto me seduz pela capacidade de sozinho poder alimentar a toda a minha pedaleira principal...


Título: Re: Mais uma fonte para pedais
Enviado por: Alfredo Padrao em 19 de Julho de 2013, as 13:50:22
liga para eles: (21) 2269-2294

Obrigado pela atenção.

Alfredo


Título: Re: Mais uma fonte para pedais
Enviado por: Jsanches em 19 de Julho de 2013, as 13:58:49
Boa tarde,
Que ótima fonte Hgamal parabéns pelo projeto, eu andei vendo algumas power bridge da fire e gianinni axcess a sua ficou com sistema parecido (na separação fonte/bridge), no caso das power bridge fire e gianinni (existem muitas no mercado so estou usando as duas como ex.). Elas tem uma fonte DC chaveada que alimenta a bridge e faz a regulagem, proteção e distribuição das saídas diminuindo assim seu tamanho no board.
Eu estava pensando em comprar uma fonte chaveada 24v- 2 a 4A pra tentar algo parecido montando 3 LM317 numa caixa separada para fazer regulagem e divisão das saidas assim como a sua, mas ai não teria as saídas AC e essa ideia nem chegou a ir pro papel, mas agora você trouxe solução pra muitos boards por ex o meu  :tup

Abraço!  (brav)


Título: Re: Mais uma fonte para pedais
Enviado por: Adiel em 19 de Julho de 2013, as 14:04:18
Aqui está uma solução barata e simples para desacoplamento, baseado em rede RC (um resistor em série de baixo valor, cerca de 15R, e um capacitor de 100uF para o GND, para cada saída), embora esteja longe de ser a ideal.  Ainda vou fazer testes para ver a viabilidade e a interação entre pedais.

(http://i.ebayimg.com/t/11-ways-Output-Guitar-Effect-effector-Pedal-Power-Supply-Splitter-Distribution-/00/s/NTg3WDc4OA==/z/HtkAAMXQkl9RdTq9/$T2eC16F,!w0E9szNW4bvBRdTq9l!Gw~~60_3.JPG)

http://www.ebay.com/itm/400480354690?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649


Título: Re: Mais uma fonte para pedais
Enviado por: hgamal em 19 de Julho de 2013, as 14:17:21
Haroldo, parabéns, ainda não a vi de perto, mas a simpatia já rolou por ter terras isolados, isso está correto?
Isso mesmo, quatro fontes isoladas. As duas DC podem ser cascateadas, gerando 18V ou 9+9V

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Outra coisa, estou com uma VisualSound 1Spot aqui e andei testando a bichinha de várias formas (incluindo ganhos de distorção insanos) e não tive problemas com ruídos relativoa a ela ser chaveada. Você teve uma boa experiência com ela?
Uso a 1SPOT muito feliz! Funciona extraordinariamente bem. Só tenho uma queixa. Pasme, quando ligo o RC3, as vezes - veja bem, as vezes - escuto um ruidinho de fundo! dá para entender? Com a nova fonte, o ruído é zero!

Citar
De qualquer forma esse projeto me seduz pela capacidade de sozinho poder alimentar a toda a minha pedaleira principal...
A solução desta fonte é muito boa. O único problema a meu ver é fazer o multicabo... tem que fazer com paciência para ficar bom. Tem que usar esparguete termo retrátil nos conectores e nos jacks mike, para evitar curtos e usar um pouco nos fios para eviar que os cabos fiquem soltos nos conectores macho.

Estou bem satisfeito.


Título: Re: Mais uma fonte para pedais
Enviado por: Alex Frias em 19 de Julho de 2013, as 14:32:55
Haroldo,

Isso para mantê-la pequenina, certo?

Adiel,

Alguns pedais digitais parecem apresentar essa idéia e normalmente funcionam bem quando em conjunto com analógicos na mesma fonte... Seria uma solução bem legal mesmo!


Título: Re: Mais uma fonte para pedais
Enviado por: hgamal em 19 de Julho de 2013, as 15:08:04
Isso para mantê-la pequenina, certo?

Eu achei que o transformador na pedaleira seria um consumo de espaço desnecessário. Por isto optei pelo conector de 8 pinos. Não achei pequeno o conjunto, mas o multicabo tem uns 1.80 metros, se bem recordo. Dá pra posicionar o transformador longe. O que eu acho uma boa idéia.

Para o transformador caber na patola que eu comprei, só faltou eu dobrar ele! (claro que não dá) Mas acabou ficando compacto.

Interessante é a patola vender a caixa sem os parafusos! Isso lá fora é incogitável! Aqui é "normal"!

Outra coisa bem legal, que acabei usando quase que imediatamente, é a realimentação visual. Quando um curto acontece, o led verde apaga. deixei um dos pluges de força encostar em um pedal e logo a proteção acionou. No passado, eu ia achar que era algum pedal mal conectado.


Título: Re: Mais uma fonte para pedais
Enviado por: GuitarCris em 19 de Julho de 2013, as 23:06:48
Adiel eu vi um destes com o FVOB na loja dele.
Talvez ele possa dar um ponto de vista sobre esta "regua"


Título: Re: Mais uma fonte para pedais
Enviado por: Adiel em 19 de Julho de 2013, as 23:45:36
Haroldo, parabéns pelo projeto, ótima ideia.  Quanto foi o transformador da Transforline?  É fácil de encontrar, ou foi por encomenda?

Com relação às fontes chaveadas, tive bons resultados, sem ruídos dos pedais de alto ganho, mesmo os de FET valves, a partir de uma fonte ching-ling de 12V/1A, com um indutor, um regulador 7809 e mais capacitores baixando a tensão, bastante limpa.  Não foi muito fácil convencer os componentes a entrarem na caixinha, mas depois de alguma persuasão, concordaram comigo e estão lá dentro, em paz, ao menos por hora.

Adiel eu vi um destes com o FVOB na loja dele.
Talvez ele possa dar um ponto de vista sobre esta "regua"

Valeu pela dica!  O meu chegou aqui semana passada, GuitarCris, e logo vou testar, montando os pedais na bela case (73x37cm) que Zedosal fez para mim.


Título: Re: Mais uma fonte para pedais
Enviado por: Roberto Alves em 20 de Julho de 2013, as 00:53:08
Meu setup ficou menor, mas ficou um pouco mais complexo.

Tenho um afinador da TC, um Meteoro Revolution, um Line6 M9, um booster feito por mim, um noise Gate Boss e um RC-3.

O problema é que eu fui obrigado a usar 3 fontes separadas. Elas não são o problema, o problema são as 4 tomadas necessárias para ligar tudo (tem o amp também)! Pior, os fios fazem uma bagunça extraordinária. Se um dia alguns vocês tiverem a felicidade de ver o Roberto Alves tocar (ele toca muito bem), não esqueçam de notar como o cara é organizado, todos os fios penteados, bem dispostos e presos. Sem dúvida, ele é muito melhor que eu - eu, além de ser desorganizado, toco bem pior que ele.


É, acho que agora é você que precisa de um carinho, Haroldo.
Pessoal, o cara é um dos melhores engenheiros eletrônicos que já conheci! É fácil perceber pelos projetos dele.
Tenho orgulho de tê-lo como meu amigo!
Posso garantir que gosto da maneira que ele toca e eu tento imitar mas não consigo.
Lembro até hoje da primeira vez que o vi com uma Gibson Les Paul maravilhosa!
O problema dele é que não dá pra acreditar nele quando ele fala de outros guitarristas.


Citar
Em breve, após testes, publicarei os circuito aqui. Não é nada de mais, segue todas as recomendações do datasheet. Uso pontes de diodo para poder usar transformadores sem CT. O plautz já está preparando o projeto de uma fonte destas com 4 saídas DC reguladas, prontas para serem montadas em uma 1590BB (mais uma bonita, não o clone feio que está na foto acima). Talvez produzamos uma placa com a qualidade pró que muitos aqui já se acostumaram!

Será uma fonte PRÓ. Saídas independentes, fortes e pouco ruidosas. O trimpot poderá resolver muitos problemas de quem tem pedais de 6V a 18V. (podendo ser usados terras positivos e tudo). Com o transformador correto pode-se obter até 1.5A de uma fonte com LM317 (um exagero)

Pró é pouco.
Essa fonte é um absurdo de boa.
Eu tive a oportunidade de vê-la em funcionamento, no nosso ensaio (Sim, tenho o prazer de tocar com ele. Fui convidado para a Nau Pirata!).
Ele teve sua pedaleira roubada, há quase um ano, e hoje ela está melhor!
Um som absurdo que ele tira com efeitos citadas no início do tópico.
E tudo isso ligado numa fonte que é muito prática e super bem bolada, além de muito bem planejada.
Uma pena que eu não tirei uma foto da pedaleira.

Citar
O transformador de força multi-tap foi feito pela Transforline em Cascadura.

O Aluísio é um cara muito bom nos transformadores!
Já o recomendamos há alguns anos atrás.

Ah, e quanto a ele não ter um HG-1 na pedaleira dele....eu tenho um na minha!
Não se preocupem!

abraços,
Roberto


Título: Re: Mais uma fonte para pedais
Enviado por: hgamal em 20 de Julho de 2013, as 08:16:06
Haroldo, parabéns pelo projeto, ótima ideia.  Quanto foi o transformador da Transforline?  É fácil de encontrar, ou foi por encomenda?

é por encomenda!


Título: Re: Mais uma fonte para pedais
Enviado por: plautz em 20 de Julho de 2013, as 14:13:58
Hoje tive o prazer de testar essa fonte, levando-a a condições extremas.

De posse de duas resistências de chuveiro (uma esticada e outra não), ligamos a fonte, tendo um multímetro em paralelo verificando a tensão, e outro multímetro em série verificando a corrente exigida.

A primeira coisa a se notar é a extrema eficiência do LM317. Exigindo até o limite do enrolamento do transformador (1A na primeira saída testada), a tensão se manteve estável. Parecia que tinham pintado os números no multímetro...

Fomos aumentando a carga, parando quando chegou em 1.400 e alguma coisa ampéres. Com essa carga, a tensão caiu para cerca de 8.5V. Ainda assim muito bom, tendo em vista que o enrolamento do transformador é para 1A.

As outras saídas se comportaram da mesma maneira e, à exceção das saídas em AC (12V e 9V) que tiveram seus secundários enrolados para 1A, tudo se comportou maravilhosamente bem.

O Led verde apaga ao ocorrer um curto na saída, protegendo todo o circuito.

Projeto aprovado.

Abraços.


Título: Re: Mais uma fonte para pedais
Enviado por: Epron em 21 de Julho de 2013, as 00:20:25
Legal essa loja de cascadura ! Vou fazer um orçamento com eles... Eles enrolam transformadores toroidais ?

Abçs !


Título: Re: Mais uma fonte para pedais
Enviado por: vini7 em 27 de Julho de 2013, as 17:48:18
Aqui está uma solução barata e simples para desacoplamento, baseado em rede RC (um resistor em série de baixo valor, cerca de 15R, e um capacitor de 100uF para o GND, para cada saída), embora esteja longe de ser a ideal.  Ainda vou fazer testes para ver a viabilidade e a interação entre pedais.

(http://i.ebayimg.com/t/11-ways-Output-Guitar-Effect-effector-Pedal-Power-Supply-Splitter-Distribution-/00/s/NTg3WDc4OA==/z/HtkAAMXQkl9RdTq9/$T2eC16F,!w0E9szNW4bvBRdTq9l!Gw~~60_3.JPG)

http://www.ebay.com/itm/400480354690?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649

haha, eu que te mandei esse link Adiel  (aplaus)


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