Handmades

Fórum Geral => Pedais e efeitos => Tópico iniciado por: Adiel em 13 de Julho de 2013, as 22:11:03



Título: Compressores
Enviado por: Adiel em 13 de Julho de 2013, as 22:11:03
Eu sempre achei os famosos compressores Orange Squeezer e Dyna Comp um pouco puxados para o grave, "matando" um pouco o timbre da guitarra.  O Ibanez CP10 já conta com um som mais rico em harmônicos altos.

Nesse sentido, todos os meus Dyna Comp contam com uma pequena modificação, para sanar esse problema, apenas a troca do valor de um capacitor:

(http://imageshack.us/a/img10/9794/ufxq.jpg)


Com relação ao Orange Squeezer, sugiro essas pequenas modificações:

(http://imageshack.us/a/img706/9929/zl9t.jpg)


Ressalto que essa é uma questão completamente subjetiva, e reflete a minha opinião pessoal.  Ficam as sugestões, principalmente para aqueles que quiserem experimentar outras possibilidades e aprender um pouco mais sobre tais questões, no caso dos iniciantes.


Título: Re: Compressores
Enviado por: GrAmorin em 13 de Julho de 2013, as 22:33:13
Talvez isso tenha a ver um pouco com a forma de atuação e funcionamento de cada um dos compressores.
O lado teórico do funcionamento sabemos...  igualar os níveis... tal tal tal...

O lado do funcionamento eletrônico é ate mais simples.
O que pude perceber fazendo ajustes dos trimpots de alguns modelos, é que nenhum dos modelos "mexia nos agudos".

Para ficar mais simples para entender o que digo aconteceu da seguinte forma:
Com frequências padrões usadas em áudio, tanto para testes e ajustes (100Hz, 200Hz, 400Hz, 440Hz, 1KHz).
Quando a frequência injetada era grave (100~400 Hz) conforme ajustava o trimpot, clipava ou não a senoide.
Já quando a frequência era de 1Khz, o ajuste no trimpot quase, ou nem fazia diferença na senoide na saída.

Por minha opinião, conclui que os compressores/sustain não atuam muito nos agudos, e trabalham mais com os graves, causando uma espécie de "ilusão auditiva".

A questão de um modelo puxar mais para os graves, não poderia estar na configuração RC que tem na entrada dos CIs VCAs?
No Dyna temos 15K com 1uF +10nF.
No Squeezer temos 10K com 4K7.
No CP-10 temos 10K com 10nF.


Título: Re: Compressores
Enviado por: Alex Frias em 13 de Julho de 2013, as 22:48:35
No Dynacomp eu curti algumas mudanças sugeridas nesses links:

http://www.lynx.net/~jc/pedalsDynacomp.html (http://www.lynx.net/~jc/pedalsDynacomp.html)

http://www.pisotones.com/Articulos/DynaMod/DynaMod.htm (http://www.pisotones.com/Articulos/DynaMod/DynaMod.htm)

-----
Adiel,

Na verdade eu não acho o Dynacomp muito grave, mas sim muito médio-grave e um pouco abafado, principalmente com humbuckers. Com o baixo, por exemplo, ele faz perder aquele chamado "bottom end" que é o gravão que sentimos mecanicamente, mais do que o ouvimos. Parte importantíssima do instrumento!

A mod do controle de tempo de ataque é bem legal para ajustar o comportamento do compressor ao tipo de sinal ou simplesmente ao gosto pessoal.

Já a mod que altera as altas eu preferi colocar uma chave de três posições. Assim no meio não altera a resposta original e nas pontas dois capacitores de valores diferentes alteram a resposta para mais ou menos agudos.


Título: Re: Compressores
Enviado por: Adiel em 13 de Julho de 2013, as 23:49:57
Meus caros Alex e GrAmorin, é exatamente isso que tinha/tenho em mente, abrir a questão para debate, para que possamos analisar as possibilidades e, por quê não, encontrar novas soluções?

Alex, já testei a modificação para o ataque, mas não me foi tão útil quanto achei que seria.  Uma de minhas montagens do Dyna Comp sofria de distorção, talvez por conta do "vazamento" do sinal retificado de volta para a cadeia de sinal, mas não testei a modificação que usa meia onda para excitar o 3080.

GrAmorin, certamente o timbre está nas "mãos" das redes RC, mais outros fatores menores.  À ilusão auditiva a que você se refere, preferi chamar de "subjetividade", para que não infiram que eu estava comentando sobre pareceres de outras pessoas.  Acho, porém, provável que mais amigos compartilhem de tais percepções.


Título: Re: Compressores
Enviado por: Alex Frias em 14 de Julho de 2013, as 00:38:29
Eu achei bem interessante essa colocação do GRAmorin. Afinal ela de certa forma comprova a impressão que nós e mais algumas pessoas tem sobre esses compressores particularmente.

Adiel, dê mais uma chancezinha para o controle de tempo de ataque! Ele faz com que o compressor trabalhe de forma diferente o transiente da palhetada.


Título: Re: Compressores
Enviado por: Adiel em 14 de Julho de 2013, as 00:46:40
Estou para montar um Dyna Comp na 1590A, e vou seguir seu conselho e instalar a modificação de ataque, Alex.  Os outros que fiz com essa mod já se foram... 


Título: Re: Compressores
Enviado por: Alex Frias em 14 de Julho de 2013, as 00:48:19
1590A   ???


Título: Re: Compressores
Enviado por: Adiel em 14 de Julho de 2013, as 00:52:53
Alex, depois daquele Flanger, tudo é possível...  :D

Vou montar um RX+ numa dessas, também, duas distorções em uma.  Projeto simples:

(http://imageshack.us/a/img94/6131/rx1l.jpg)

Depois vai ser um reverber com um módulo da Belton, estilo UFO, comprei hoje da Mammoth.


Título: Re: Compressores
Enviado por: guitar_luthier em 14 de Julho de 2013, as 23:23:33
Boa noite meu caro irmão Adiel, vc me recomenda montar o compressor (Dyna Comp)? ele sustenta bem as notas? eu nunca montei um que realmente sustenta bem as notas por isso preciso de uma ajudinha. :tup


Título: Re: Compressores
Enviado por: Adiel em 14 de Julho de 2013, as 23:33:43
Meu caro, pode montar o Dyna Comp sem medo, ele é excelente.  A sustentação das notas não é mágica, e vai depender de outros parâmetros, também, mas ele funciona muito bem.


Título: Re: Compressores
Enviado por: guitar_luthier em 14 de Julho de 2013, as 23:50:22
Obrigado irmão, vou montar. A troca do capacitor é o que está em vermelho? de 1uf eu coloco 0,05? está certo? Obrigado irmão!


Título: Re: Compressores
Enviado por: Adiel em 14 de Julho de 2013, as 23:56:52
Vale a pena experimentar dos dois jeitos.


Título: Re: Compressores
Enviado por: guitar_luthier em 14 de Julho de 2013, as 23:59:59
valeu  :tup


Título: Re: Compressores
Enviado por: druidamaluco em 31 de Julho de 2013, as 18:36:15
Alguém já montou o compressor da Ibanez que usa o LM13600? gostaram? vale a pena? estou para montar um e tenho um único lm13600 disponível..., poderia aproveitar ele...,


Título: Re: Compressores
Enviado por: Electric Effects em 31 de Julho de 2013, as 18:54:33
Não montei outros mas achei que esse fosse o melhor, é muito bom.


Título: Re: Compressores
Enviado por: gubterra em 31 de Julho de 2013, as 19:19:24
Os compressores com OTA são os melhores compressores... ai pode ser com ca3080 ou lm13600-13700.....


Título: Re: Compressores
Enviado por: druidamaluco em 31 de Julho de 2013, as 19:21:43
Não montei outros mas achei que esse fosse o melhor, é muito bom.

Vou pesquisar uns samples ou videos dele...,


Título: Re: Compressores
Enviado por: Bruno Lucca em 31 de Julho de 2013, as 19:24:04
Eu montei esse compressor da Ibanez (CP-9) do tonepad. Gostei bastante dele, atua muito bem se souber regular, ótimo pra tocar um Pink Floyd. Mas não me desfaço do Orange Squeezer.

Abraços,


Título: Re: Compressores
Enviado por: druidamaluco em 31 de Julho de 2013, as 19:26:17
Eu montei esse compressor da Ibanez (CP-9) do tonepad. Gostei bastante dele, atua muito bem se souber regular, ótimo pra tocar um Pink Floyd. Mas não me desfaço do Orange Squeezer.

Abraços,

Queria um compressor coringa, pau pra toda obra..., acabei de ver um vídeo do cp9, não me agradou mas acho que o carinha não sabia regular ou estava com defeito...,


Título: Re: Compressores
Enviado por: gubterra em 31 de Julho de 2013, as 19:28:51
Um pouco  de teoria... vale a pena quem puder perder meia hora....
https://www.youtube.com/watch?v=vjV2gRKpI_A (https://www.youtube.com/watch?v=vjV2gRKpI_A)


Título: Re: Compressores
Enviado por: druidamaluco em 31 de Julho de 2013, as 19:57:48
Um pouco  de teoria... vale a pena quem puder perder meia hora....
https://www.youtube.com/watch?v=vjV2gRKpI_A (https://www.youtube.com/watch?v=vjV2gRKpI_A)

Interessante,,,,


Título: Re: Compressores
Enviado por: Bruno Lucca em 31 de Julho de 2013, as 20:23:39
Eu montei esse compressor da Ibanez (CP-9) do tonepad. Gostei bastante dele, atua muito bem se souber regular, ótimo pra tocar um Pink Floyd. Mas não me desfaço do Orange Squeezer.

Abraços,

Queria um compressor coringa, pau pra toda obra..., acabei de ver um vídeo do cp9, não me agradou mas acho que o carinha não sabia regular ou estava com defeito...,

Compressor coringa na minha opinião é o Orange Squeezer, casa bem com tudo. Eu deixo o meu ligado o tempo todo, quando preciso de uma compressão mais pesada ligo o CP-9 em série com ele.


Título: Re: Compressores
Enviado por: druidamaluco em 31 de Julho de 2013, as 20:29:10
Eu montei esse compressor da Ibanez (CP-9) do tonepad. Gostei bastante dele, atua muito bem se souber regular, ótimo pra tocar um Pink Floyd. Mas não me desfaço do Orange Squeezer.

Abraços,

Queria um compressor coringa, pau pra toda obra..., acabei de ver um vídeo do cp9, não me agradou mas acho que o carinha não sabia regular ou estava com defeito...,

Compressor coringa na minha opinião é o Orange Squeezer, casa bem com tudo. Eu deixo o meu ligado o tempo todo, quando preciso de uma compressão mais pesada ligo o CP-9 em série com ele.

Valeu Bruno, pelo visto o Orange é o escolhido pela maioria...., assisti um vídeo dele agora pouco, realmente é diferente dos outros, mais equilibrado pelo que pude ver..., tá decidido...,


Título: Re: Compressores
Enviado por: Adiel em 31 de Julho de 2013, as 23:22:09
Adiel, dê mais uma chancezinha para o controle de tempo de ataque! Ele faz com que o compressor trabalhe de forma diferente o transiente da palhetada.

Viu lá, Alex?  Montei mais um com o controle de ataque, agora vou testar mais um pouco...  Abraço!


Título: Re: Compressores
Enviado por: bossman em 03 de Agosto de 2013, as 09:38:11
Compressor coringa na minha opinião é o Orange Squeezer, casa bem com tudo. Eu deixo o meu ligado o tempo todo, quando preciso de uma compressão mais pesada ligo o CP-9 em série com ele.

Não fica com ruídos excessivos desse jeito?


Título: Re: Compressores
Enviado por: Adiel em 03 de Agosto de 2013, as 12:34:31
Vai depender da qualidade da blindagem e dos captadores do instrumento, meu caro Bossman.  Eu ligo um DynaComp empurrando um OS aqui, sem problemas.


Título: Re: Compressores
Enviado por: Bruno Lucca em 03 de Agosto de 2013, as 14:13:12
Compressor coringa na minha opinião é o Orange Squeezer, casa bem com tudo. Eu deixo o meu ligado o tempo todo, quando preciso de uma compressão mais pesada ligo o CP-9 em série com ele.

Não fica com ruídos excessivos desse jeito?

Na regulagem que uso não fica não. Eu uso até um Rat junto pra tocar Pink Floyd e o ruído não fica alto, só o hum dos captadores single mesmo.


Título: Re: Compressores
Enviado por: Alex Frias em 03 de Agosto de 2013, as 15:47:09
...Eu ligo um DynaComp empurrando um OS aqui, sem problemas.

OS sem problemas, não é Windows...rs.


Título: Re: Compressores
Enviado por: Adiel em 03 de Agosto de 2013, as 16:19:46
...Eu ligo um DynaComp empurrando um OS aqui, sem problemas.

OS sem problemas, não é Windows...rs.

Com certeza!   :D


Título: Re: Compressores
Enviado por: carfranca em 04 de Agosto de 2013, as 09:37:30
Eu uso um Orange Squeezer handmade com CI Burr Brown OPA2132. Baixo nível de ruídos. Ligo ele com um reverb da Behringer e chave da guitarra ligada nos captadores do meio e da ponte em uma guitarra Shelter Strato FST62 e, somente guiados pelos ouvidos, já ouvi muita gente dizer: "Que Fender é essa?" "O timbre está idêntico ao do Mark Knoplfer".  :D


Título: Re: Compressores
Enviado por: brunosousa em 19 de Setembro de 2013, as 09:00:32
Olá pessoal, estou com uma dúvida e não queria criar um novo tópico.
Um amigo meu me pediu pra fazer um compressor para o contra-baixo dele.
Eu falei que tinha 3 projetos bem conhecidos e clonados (Ross, Dyna e O Orange Squeezer)
Aí vendo vídeos no Youtube ele gostou do Ross Compressor.

Minha dúvida é quais MODs preciso fazer para utiliza-lo em um contra-baixo? Encontrei algumas sugestões na net:

"There are many posts about this if you do a search through the archives.  Typically, shortening the recovery time by making the 150k resistor lower in value will help.  This is the resistor connected to the 10uf cap and the two transistors.  The normal circuit is set up for longer recovery times.  This is good for strumming chords, but not so good for bass.  Try something between 10k and 47k.

The 3080 chip can not take high input levels without distorting so the input to the chip is attenuated already.  You probably don't want to attenuate it more.  However, strong input signals from a bass can cause too much compression.  You can change this in on or both of two possible ways:
Change the .01uf capacitors after the 2nd transistor to something a bit lower, like 2200pf or 1000pf.  This will reduce the compressor's sensitivity to signals under 150hz or so.
Increase the compression pot from 500k to 1M.  This will still allow you to get maximum compression, but will let you reduce the overall sensitivity of the compressor more."

Alguém já montou esse projeto para contra-baixo e conseguiu um resultado satisfatório?


Título: Re: Compressores
Enviado por: Alex Frias em 19 de Setembro de 2013, as 10:35:42
Você pode ser o primeiro e nos contar se vale a pena fazer as mudanças propostas. Elas parecem fazer sentido...  ;D


Título: Re: Compressores
Enviado por: Adiel em 19 de Setembro de 2013, as 13:04:24
Fazem sentido, mas tenho minhas dúvidas com relação ao nível de sinal do baixo.  Acho que vai distorcer, mesmo com os capacitores mais baixos, e talvez seja interessante limitar um pouco mais, resistivamente, o sinal de entrada, ou partir para outro integrado que aceite níveis mais altos, talvez o BA6110, do Ibanez CP alguma coisa, muito parecido com o Ross.


Título: Re: Compressores
Enviado por: brunosousa em 29 de Outubro de 2013, as 20:12:32
Olá pessoal e prof Adiel. Montei o Ross Comp e testei aqui. na guitarra ficou ótimo. Testei com a redução do resistor de 150k para 10k para diminuir o recovery time, segundo os sites gringos que li. Ficou bom. Porém quando fui testar com o baixo.......distorceu (como previsto).

Segundo Adiel eu posso aumentar a resistividade na entrada (como eu faço isso? Só aumentar o resistor de 10k entre o Q1 e o cap de .01uF?).

(http://imageshack.us/scaled/thumb/11/xrlp.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/11/xrlp.jpg/)


No caso de trocar pelo BA6110 me complica por ter que mexer no layout e eu não sei trabalhar no Eagle ainda.

Vi que no Tonepad tem o Ibanez CP9. http://www.tonepad.com/getFile.asp?id=121

Será que ele é melhor para utilizar em contra-baixo (com MOD)?

Desculpem as muitas perguntas.

Abraço


Título: Re: Compressores
Enviado por: Gfassuncao em 29 de Outubro de 2013, as 22:14:58
Li em algum lugar, que não me recordo, que compressores óticos funcionam muito bem com baixos. Dá uma olhada no compressor do Claudio Cesar Dias Baptista, que me parece que ele funciona com baixo, e usa o 3080 também.


Título: Re: Compressores
Enviado por: Adiel em 29 de Outubro de 2013, as 22:50:41
O do CCDB é quase igual ao Dyna Comp e ao Ross.  Talvez a solução seja um Orange Squeezer.


Título: Re: Compressores
Enviado por: Alex Frias em 30 de Outubro de 2013, as 08:34:05
Experimente diminuir o capacitor de entrada drasticamente, para 4n7F ou 2n2F, e aumentar o de saída para 1uF! Refaça o ajuste do trimpot, etc.!

Se ainda ficar difícil, melhor procurar um bom projeto com compressão ótica, que além de mais transparente, não exige integrados muito especiais, a princípio!

Um projeto que acho bem interessante para usar no baixo, mas que nunca vi disponível, pois também não o procurei, é o do "limiter enhancer" da BOSS.


Título: Re: Compressores
Enviado por: Adiel em 30 de Outubro de 2013, as 11:45:47
Alex, acho que ainda assim o 3080 vai brigar com o sinal em excesso.  Voto no ótico ou no OS.


Título: Re: Compressores
Enviado por: Alex Frias em 30 de Outubro de 2013, as 12:54:58
Realmente... Se o culpado da distorção for o conteúdo de baixas do sinal, pode ajudar o que eu sugeri, mas se o sinal for muito alto... só partindo para outro projeto.


Título: Re: Compressores
Enviado por: rafammbass em 30 de Outubro de 2013, as 15:54:53
O John Hollis Flatline tem sido usado quase que o tempo todo no meu baixo passivo.

Eu gosto bastante!



Título: Re: Compressores
Enviado por: Bruno Lucca em 30 de Outubro de 2013, as 16:02:38
Orange Squeezer é o que há  (guitar_player. Melhor compressor que já usei.


Título: Re: Compressores
Enviado por: xandaum em 01 de Janeiro de 2017, as 02:57:43
Olá, amigos!

Já viram essas mods do Mark Hammer no O.S.?

http://hammer.ampage.org/files/Tangerine_Peeler.gif

Seria uma boa montar esse layout.

Se alguém fizer o PDF, eu me prontifico a montar o projeto e realizar o review! :tup [beer]


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