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Lançamento de Novos Projetos => Layout de projetos => Tópico iniciado por: sodomyzer em 14 de Abril de 2010, as 20:48:54



Título: Pedido Bypass Boss
Enviado por: sodomyzer em 14 de Abril de 2010, as 20:48:54
Olá, estou atrás do layout do bypass da Boss, no fórum antigo tinha um que o Renan fez, na época eu até baixei mas tava com um erro não sei exatamente onde, ele postou outro corrigido e mais um explicando como arrumar o antigo, mas todos os arquivos estão fora do ar, então eu gostaria de saber se alguém consegue me arrumar esses arquivos por favor.

Grato.


Título: Re: Pedido Bypass Boss
Enviado por: Jairo em 14 de Abril de 2010, as 21:01:34
Eu tenho esse. Nunca montei nem sei se é o corrigido.


Título: Re: Pedido Bypass Boss
Enviado por: plautz em 14 de Abril de 2010, as 21:02:30
Quanto aos arquivos solicitados, só se o autor, ou alguém que baixou, tiver, pois o 4shared apagou.

Mas posso te dar uma ajuda -> http://www.handmades.com.br/index.php?option=com_fireboard&Itemid=72&func=view&catid=6&id=36590

Sem erros, testado e verificado, conforme vídeo na mesma mensagem.

Abraços.


Título: Re: Pedido Bypass Boss
Enviado por: sodomyzer em 15 de Abril de 2010, as 15:26:53
Jairo

Esse é o que contém o erro, também tenho esse. Mas valeu pela disposição.

Plautz

Tu é o bicho, vo montar esse bypass seu e testar certinho lá em casa, já to imprimindo o layout. Uma pergunta, onde você comprou aquelas chavinhas que você usou no seu GT2 do vídeo?


De qualquer forma se alguém tiver o bypass da BOSS eu ainda quero ele também.

Muito "tenquiu" Plautz.
Abraços


Título: Re: Pedido Bypass Boss
Enviado por: Marcos Câmara em 15 de Abril de 2010, as 15:39:41
Jairo,
esse bypass não me parece com os dos pedais Boss. Se olharmos os esquemáticos da Boss, utiliza-se apenas um JFET.


Título: Re: Pedido Bypass Boss
Enviado por: plautz em 15 de Abril de 2010, as 17:43:56
Plautz
...onde você comprou aquelas chavinhas que você usou no seu GT2 do vídeo?

Na República do Líbano, rua de comércio eletrônico aqui do Rio, tem várias lojas que tem dessas chaves, mas de deslizar, não com esses pininhos que você viu no vídeo. Dessas aí só achei 3.

Jairo,
esse bypass não me parece com os dos pedais Boss. Se olharmos os esquemáticos da Boss, utiliza-se apenas um JFET.

Tem certeza?

Acho que você fala apenas dos pedais mais simples (bem simples mesmo).

Isso depende do pedal. Olha os anexos.

Abraços.


Título: Re: Pedido Bypass Boss
Enviado por: sodomyzer em 15 de Abril de 2010, as 20:59:17
Plautz
...onde você comprou aquelas chavinhas que você usou no seu GT2 do vídeo?

Na República do Líbano, rua de comércio eletrônico aqui do Rio, tem várias lojas que tem dessas chaves, mas de deslizar, não com esses pininhos que você viu no vídeo. Dessas aí só achei 3.


Pegou as 3 ultimas então hein, eu achei elas muito legais, queria delas também, aqui na minha cidade tem apenas dessas deslizantes comuns(que são dificeis de achar aqui também),  já que não encontro dessas aí que vc comprou acho que vou comprar umas rotativas então.

Outra coisa, quando em modo bypass seu bypass eletrônico não deixa "vazar" o ganho extremo que o GT2 tem não?
Pergunto isso porque estou querendo montar outro GT2 pra mim(montei um e vendi a um tempo atras), mas estou em dúvida de qual bypass usar, não sei se uso 3PDT ou o eletrônico, tinha pensado em usar a 3PDT que é melhor que usar millenium, mas com o bypass eletrônico eu acho que ficaria melhor ainda, pelos testes que eu fiz antes eu percebi que quando o IN está perto do OUT ele gera o famoso "apito" e é praticamente impossível o IN não ficar perto do OUT usando a DPDT ou 3PDT, quando o pedal ligado sem nenhuma chave ele não apita mesmo usando o volume, drive etc. tudo no máximo, claro que eu usei os 4 CI TL072, nesse novo eu quero usar os TLC2262 igual no pisotones, e também pensei em usar agora o bypass eletrônico, acho que assim ficaria mais legal.

Abraços


Título: Re: Pedido Bypass Boss
Enviado por: plautz em 16 de Abril de 2010, as 01:29:18
Pegou as 3 ultimas então hein, eu achei elas muito legais, queria delas também, aqui na minha cidade tem apenas dessas deslizantes comuns(que são dificeis de achar aqui também),  já que não encontro dessas aí que vc comprou acho que vou comprar umas rotativas então.
A grande maioria das que vendem são deslizantes, mas são de 4 polos x 3 posições (para serem usados leds bicolores que nem o Pisotones faz).

Deve ter dessa igual a do vídeo, as ai tem que gastar mais um pouquinho pois aquele acabamento prateado (tipo um knob) é vendido à parte.

Citar
Outra coisa, quando em modo bypass seu bypass eletrônico não deixa "vazar" o ganho extremo que o GT2 tem não?
Nos meus testes, não.

Citar
Abraços.
Outros.


Título: Re: Pedido Bypass Boss
Enviado por: Marcel. em 16 de Abril de 2010, as 13:20:49
Galera, em todo canto que eu olho tem gente falando muito mal do bypass da Boss, tanto que recomendam usar no máximo um pedal boss em qualquer cadeia de efeitos.
Vocês deviam era aprender a retirar o boss da boss do circuito deles ao invés de inseri-los.
Eu mesmo queria saber como fazer isso exatamente, mas... admito, tenho andado meio ocupado e, quando livre, com preguiça pra pesquisar mais profundamente, lendo trilhões de páginas em inglês.

Abraços


Título: Re: Pedido Bypass Boss
Enviado por: hgamal em 16 de Abril de 2010, as 13:37:26
Marcel,

na boa, quanto mais popular você é, mais gente existe para falar mal de você.

Tenho um monte de pedais da BOSS (mais que uma pessoa normal deveria ter), não vejo nenhum problema no bypass deles. Mas para falar a verdade, também não vejo o "true bypass" como o santo graal dos pedais também. Somente em raras exceções (o Alex Frias já explicou quase todas elas) vejo necessidade de um "true bypass".

Vejo a discussão da guerra dos bypasses como uma grande besteira. Imagina um pequeno fabricante, nos idos dos 80, vendo a BOSS invadir o mercado com pedias minúsculos (para a época eram mesmo). Eles não tinham outra opção a criar o fantasma do bypass eletrônico. Puro marketing ruim (palavrão não pode).

A massa esmagadora (99.9%) dos pedais se beneficia dos bypasses eletrônicos. Não adianta vir dizer que o WhaWha ACME, com transistores de germânio fabricados pelos indios tupinambás, resistores de lítio escovado suecos, quando ligados a gibson les paul freudiana custom (frita de maderias abssais), precisa de true bypass, por que neste caso ele é exceção e não regra.

Senhores o bypass da BOSS é muito bom e eu recomendo.

BOSS BYPASS FOR THE MASSES! LONG LIVE BOSS BYPASS.

Galera, em todo canto que eu olho tem gente falando muito mal do bypass da Boss, tanto que recomendam usar no máximo um pedal boss em qualquer cadeia de efeitos.
Vocês deviam era aprender a retirar o boss da boss do circuito deles ao invés de inseri-los.
Eu mesmo queria saber como fazer isso exatamente, mas... admito, tenho andado meio ocupado e, quando livre, com preguiça pra pesquisar mais profundamente, lendo trilhões de páginas em inglês.

Abraços


Título: Re: Pedido Bypass Boss
Enviado por: Marcel. em 16 de Abril de 2010, as 13:50:21
hehehehehe
Se o mestre falou, tá dito.

Só falei isso porque um tempo desses eu tava pesquisando como retirar o bypass eletrônico dos pedais da boss pra facilitar um pouco a criação do layout e usar DPDT mesmo, até porque a resistência das chaves DPDTs e 3PDTs nem chegam perto das momentâneas que eu encontro por aqui.

Nessa história, eu me deparei com alguns artigos falando sobre a funcionalidade dos bypass da boss, como atua no circuito e tal... E, se vc reparar, tem até lógica, visto que, quando em bypass, o sinal ainda chega a passar por 2 buffers, o que acaba modificando o sinal original. Logo, quando se liga vários pedais Boss, o sinal acaba passando por muito mais que 2 buffers, modificando consideravelmente o sinal.

Mas, se vc disse que possui muitos pedais boss e não viu ainda esse problema, então tá dito, até porque a gente sabe que muitas vezes a prática acaba sendo totalmente diferente da teoria.

Abraço.


Título: Re: Pedido Bypass Boss
Enviado por: Alex Frias em 16 de Abril de 2010, as 16:03:59
Além de serem silenciosos. ;D

Só para lembrar: creio que o GT-2 original usava bypass eletrônico.também. Corrijam-me se errado estiver. >>(:


Título: Re: Pedido Bypass Boss
Enviado por: plautz em 16 de Abril de 2010, as 17:17:03
Além de serem silenciosos. ;D

Só para lembrar: creio que o GT-2 original usava bypass eletrônico.também. Corrijam-me se errado estiver. >>(:

Usa sim.

Se bem me lembro, com a dobradinha 4027 + 4066.

Abraços.


Título: Re: Pedido Bypass Boss
Enviado por: sodomyzer em 16 de Abril de 2010, as 20:55:47
Plautz, to com dois 4049 parados aqui, posso usar eles no lugar do 4069 tranquilo né? Olhei o datasheet aqui(bem por cima) e ví que a diferença principal é que o 4069 é mais rápido que o 4049 correto?

Com relação aos pedais BOSS, eu gosto muito da BOSS(na verdade só dos pedais deles ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ), considero alguns muito bons, e também nunca tive problema algum com eles, acho que se tivesse algo de ruim no bypass eletronico deles a ponto de prejudicar a qualidade final do produto eles não fariam mais os pedais com bypass eletronico e voltariam com o true bypass(opinião minha).

Já aproveitando a mensagem... alguém sabe me dizer se existe algum jeito mais fácil de encontrar capacitores de poliester na farnell? É a primeira vez que compro lá e a barra de busca do site é horrível, a maioria dos componentes que ele acha fala que está indisponível e os que encontra tem preços absurdos(R$ 630,00 por exemplo em um pot que custa R$ 2,00).

Abraços


Título: Re: Pedido Bypass Boss
Enviado por: plautz em 16 de Abril de 2010, as 21:01:54
Plautz, to com dois 4049 parados aqui, posso usar eles no lugar do 4069 tranquilo né? Olhei o datasheet aqui(bem por cima) e ví que a diferença principal é que o 4069 é mais rápido que o 4049 correto?

Reparaste na pinagem dos dois?

:)

Abraços.


Título: Re: Pedido Bypass Boss
Enviado por: sodomyzer em 17 de Abril de 2010, as 08:46:21
Plautz, to com dois 4049 parados aqui, posso usar eles no lugar do 4069 tranquilo né? Olhei o datasheet aqui(bem por cima) e ví que a diferença principal é que o 4069 é mais rápido que o 4049 correto?

Reparaste na pinagem dos dois?

:)

Abraços.

Hehehehehe faia nostra... Um tem 14 terminais e o outro 16 heheheh(essa é que é a diferença principal ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ), conhece um programa chamado VRT DISK? Pois é, olhei nele e lá tinha duas versões desses CIs, tanto com 14 quanto com 16, logo topeiramente eu pensei que o que eu tenho em casa tivesse 14 terminais... Bem, cedo ou tarde eu ia descobrir isso na prática na hora da montagem e ia ficar P da vida hehehe

Mais uma perguntinha por favor... seu gt2 apitou?

Abraços.


Título: Re: Pedido Bypass Boss
Enviado por: Fernando Bello em 19 de Abril de 2010, as 17:48:53
Amigos, fiz esse esquema do bypass da Boss e não funcionou.
O que eu notei, acredito, é que esses transistores não funcionam nesse esquema. Deve-se mudar alguns valores pra fazer funcionar. Vou postar aqui o layout que eu fiz.
O que eu notei: me parece que a corrente ou a tensão aplicada no gate dos FETs não está certa, ou seja, não faz o FET funcionar como chave. Eu usei BF245, MPF102 e 2SK30, esses últimos os mesmos usados pela Boss. O flip-flop funciona, o led acende e apaga, indicando o funcionamento correto do mesmo.
Peguei um pedal Boss e comparei tensões e resistência nos terminais do FET. A tensão ficou bem próxima do pedal Boss, mas as resistências nos FET bem abaixo.
No FET principal, o que chaveia o som limpo vamos dizer assim, a resistência entre dreno e source é de mais de 1M, enquanto no meu protótipo não passou de 17K.
Estou na procura de fazer um esquema desses porque tenho um projeto interessante de pedal board.


Mensagem Mesclada
Continuando, tenho um projeto de pedal board no estilo Peter Cornish e preciso achar uma solução definitiva pra chaveamento com chave momentânea, que é óbvio, será compartilhada com a comunidade assim que eu concluir.
Se alguém tiver alguma sujestão do que pode estar errado ou pode ser modificano nesse protótipo me avise, eu estou com ele montado tentando achar uma solução.


Título: Re: Pedido Bypass Boss
Enviado por: biglouis em 19 de Abril de 2010, as 20:40:32
Qual projeto você montou Fernando?

O do Plautz pelo que ví por ai funciona perfeitamente...


Título: Re: Pedido Bypass Boss
Enviado por: plautz em 19 de Abril de 2010, as 21:13:10
Mais uma perguntinha por favor... seu gt2 apitou?
Não.

Amigos, fiz esse esquema do bypass da Boss e não funcionou..
Tava sumido hein, ô do pagode :)

Bom, não vou comentar em relação aos MPF102 e BF245, pois simplesmente não os uso.
O 2SK30A era pra ter funcionado (penso eu, embora não tenha testado esse modelo de fet).
Os que usei aqui com sucesso foram o 2N5458 e 2N3819 (estes no vídeo).

Um abraço e vê se não some.


Título: Re: Pedido Bypass Boss
Enviado por: Fernando Bello em 19 de Abril de 2010, as 21:30:21
Eu fiz o esquema dos pedais Boss, só que com transistores BC547.
Eu comparei o esquema que tinha no site antigo com alguns originais da Boss, e fui testando algumas possibilidades.
Não cheguei a conclusão de porque, apesar de o flip-flop funcionar e acender o led, e as tensões estarem muito parecidas com as que medi em um pedal da Boss, o chaveamento dos FET não funcionou.

Tava sumido hein, ô do pagode :)

Bom, não vou comentar em relação aos MPF102 e BF245, pois simplesmente não os uso.
O 2SK30A era pra ter funcionado (penso eu, embora não tenha testado esse modelo de fet).
Os que usei aqui com sucesso foram o 2N5458 e 2N3819 (estes no vídeo).

Um abraço e vê se não some.

Eu estou com muito trabalho ultimamente, mas a maioria é de conserto de amps, então não tenho muito o que postar, quanto tenho alguma coisa significante eu posto, abraços.


Título: Re: Pedido Bypass Boss
Enviado por: Alex Frias em 21 de Abril de 2010, as 10:34:14
Nào me bata pelo que vou perguntar, ok? Pois sei que dificilmente aconteceria, mas... :-)
Lembram que a pinagem do 2SK30A é bem diferente do usual, né?


Título: Re: Pedido Bypass Boss
Enviado por: Fernando Bello em 22 de Abril de 2010, as 12:06:39
Sim,a piangem foi conferida, mas o mesmo acontece com os outros FETs testado.


Título: Re: Pedido Bypass Boss
Enviado por: hgamal em 22 de Abril de 2010, as 13:18:39
Sim,a piangem foi conferida, mas o mesmo acontece com os outros FETs testado.

Já tive problemas com os diodos que são ligados ao gate. Verifique se são corretos ou solda fria neles. Eles são cruciais para o funcionamento do circtuito!


Título: Re: Pedido Bypass Boss
Enviado por: Fernando Bello em 22 de Abril de 2010, as 20:31:00
Alguém já montou esse esquema do boss, com os transistores mais comuns, BCxxx?
Eu estou desconfiado que é o tipo do transistor que não dá certo. Talvez alguma mudança em valores de componentes pra usar esses transistores ou a polarização não esteja correta.
Outra coisa que eu notei, corrijam-me se estiver errado, nos flip-flop com CI são usados os diodos com o anodo virado pro gate do FET, nesse flip-flop com transistores é usado o catodo do diodo?


Título: Re: Pedido Bypass Boss
Enviado por: hgamal em 22 de Abril de 2010, as 20:50:59
Eu já montei com BC547 e os Fets originais e funciona!


Título: Re: Pedido Bypass Boss
Enviado por: Fernando Bello em 26 de Abril de 2010, as 10:09:48
Achei o erro. Na verdade fui induzido ao erro pelo esquema postado anteriormente.
Faltava a polarização dos FET que no esquema do DS-1 está junto ao buffer de entrada e saida. Polarizados o s FETS tudo funcionou.

Mensagem Mesclada
Esse é o esquema e o layout que eu montei e testei. Garantido.
Eu vou fazer separado o flip-flop porque em esquemas que tem buffer de entradea e ou saida, é mais fácil incluir os fets no próprio esquema do efeito.



Título: Re: Pedido Bypass Boss
Enviado por: Tiarlei Crist em 20 de Julho de 2010, as 23:25:36
E por falar em bypass eletrônico...
Esse parece excelente:
http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=796.0

Experimentaram?

E com a opção de usar vários tipos de chaves.


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