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Fórum Geral => Luthieria => Tópico iniciado por: Alex Frias em 29 de Junho de 2013, as 11:10:09



Título: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Alex Frias em 29 de Junho de 2013, as 11:10:09
Há muito que venho com essa mania de experimentar com partes e peças diferentes de guitarra procurando qualidades de timbre que tenho na cabeça e que desejaria tornar realidade. Na maioria das vezes o fracasso é o resultado, poucas vezes acho algo que vai de encontro aos meus desejos. ;D

Tratando-se de Stratocasters, um dos pontos vitais é a ponte. O tipo, material e os ajustes de performance fazem a coisa ir do inferno ao céu, literalmente! Minha tendência inicial é pelas Fender tradicionais de seis parafusos de fixação, com carrinhos vintage de aço torcido, placa de aço dobrado e bloco também de aço. Com o tempo passei a curtir também as pontes da Standard com dois pivots e carrinhos em blocos de aço ou com os caarinhos vintage aço torcido, como estão fazendo atualmente. Também gosto muuuuito das Wilkinson de vários modelos, tradicionais, de dois pivots, etc. Há algum tempo tenho experimentado tanto carrinhos quanto blocos de latão (brass) com ótimos resultados (e diferentes dos de aço). Assim acabei até testando e aprovando uma dica do Eric Johnson, considerado excêntrico e preciosista por muitos, de usar apenas o primeiro carrinho (corda Mi aguda na afinação tradicional) de bloco de latão para equilibrá-la com o resto do set. Algumas guitarras se beneficiaram disso mais que outras...

Mas o que importa neste tópico é o bloco de sustain. E, graças ao meu bom amigo Roberto Alves, fiquei sabendo que já existe alguém fabricando blocos de aço com a qualidade, segundo aqueles que já os experimentaram, dos feitos pelo Callahan. O Roberto havia me direcionado para este artigo do link abaixo, que é de um bom site brasileiro sobre guitarras:

http://guitarra99.blogspot.com.br/ (http://guitarra99.blogspot.com.br/)

Eu experimentei vários blocos ao longo do tempo. Um Callahan de aço (creio que ele só fabrique em aço, achei caro!), um Killer Guitar Components de brass (muuuuuito caro!), da GFS de brass e de um inglês que conheci no fórum Strat-Talk, é ele quem tem feito para mim os recentes blocos dos dois materiais por um preço bem legal.

Devo entrar em contato e ver preços, tempo de fabricação, modelos, etc.

De qualquer maneira seria legal poder trocar idéias sobre o assunto e saber de histórias e opiniões de outros sobre o assunto.



Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: bossman em 29 de Junho de 2013, as 14:19:53
Alex sei que sua ideia era trocar experiências mas permita-me usurpar de um pouco de seu conhecimento sobre stratocasters. Comprei uma guitarra Squier do Battery aqui do fórum há bastante tempo atrás e achei ela muito boa de pegada e tal mas, sabe como é o bicho guitarrista... sempre querendo modificar/mudar as coisas no intuito de melhorar (ou não! ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ). Então lhe pergunto quanto mais pesado um bloco desses for melhor pra timbre da guitarra em si? Claro que tem a variável "gosto" mas, gostaria de uma opnião sua porque os blocos originais que vem nessas Affinity são bem mais leves que esses que vossa senhoria postou ai!


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Espanhol em 29 de Junho de 2013, as 14:32:00
Eu nem fazia idéia que o material do bloco influenciava no timbre.

Boss o seu é igual a esse das fotos? Minha Squier também é affinity.

(http://imageshack.us/a/img41/8430/qybq.jpg)

(http://imageshack.us/a/img11/4066/irpn.jpg)

(http://imageshack.us/a/img801/4446/tehy.jpg)

(http://imageshack.us/a/img163/6958/4t4n.jpg)


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: bossman em 29 de Junho de 2013, as 14:34:33
Sim Espanhol! Igual a esses das fotos.


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Fisioterapeuta em 29 de Junho de 2013, as 15:37:32
esse da foto e de zinco dse nao me engano , igual a todos os blocos de guitarras importadas, nao sao bons pois nao tem massa para ajudar na sustentacao do som


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: bossman em 29 de Junho de 2013, as 15:46:46
É de zinco sim. Estou querendo esperimentar um outro que está aqui comigo (acho que é de zinco também mas, tem mais massa) Mas esbarro no problema das medidas da furação não serem idênticas. E isso é um problema na hora até de comprar um novo bloco.


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: kem em 29 de Junho de 2013, as 15:51:27
A Fender Big Block serve nessa affinity...


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: bossman em 29 de Junho de 2013, as 16:06:26
A Fender Big Block serve nessa affinity...

Wow! Obrigado Ricardo já estou "ebayando" atrás de uma ahahaha. Ou você teria uma a preço módico e convidativo?  :-)


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Espanhol em 29 de Junho de 2013, as 16:21:10
Chefão, se fizer a substituição, nos diga como ficou! E quanto pagou também rs...


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: bossman em 29 de Junho de 2013, as 16:33:13
Chefão, se fizer a substituição, nos diga como ficou! E quanto pagou também rs...

Pode deixar! Vou até olhar aqui numa esquecida Giannini que tenho e se for o caso compro logo dois!


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Adiel em 29 de Junho de 2013, as 16:38:05
Esse bloco é de uma Squier Stratocaster Classic Vibe.  O som sustenta bem, mas seria legal se sustentasse ainda mais.  Estou "ebayando" aqui também, mas os blocos estão bem puxados, com o dólar tão alto...

(http://imageshack.us/a/img203/8077/z3ir.jpg)

(http://imageshack.us/a/img689/7770/1p9w.jpg)

(http://imageshack.us/a/img845/6076/m3uj.jpg)


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: cobalto777 em 29 de Junho de 2013, as 16:43:09
pra quem tem fender usa,uma modificação boa é raspar a tinta do bloco,na parte em que ele é parafusado a chapa que sustenta os carrinhos,o eric jhonson usa assim e deu uma melhorada boa,fiz na minha.


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Adiel em 29 de Junho de 2013, as 16:51:11
Cobalto777, o bloco da sua tem tinta, ou é para raspar o cromado da base dos carrinhos (da ponte)?


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Espanhol em 29 de Junho de 2013, as 17:02:47
Adiel, esse posicionamento das molas influencia na tensão? Agora que vi as fotos da sua, reparei que as molas da minha estão em posições diferentes.


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Adiel em 29 de Junho de 2013, as 17:12:43
Sim, Espanhol.  O posicionamento em "V" aumenta a tensão da mola.  Essa minha Squier veio com as molas posicionadas de forma igual às suas, mas eu troquei, coloquei a ponte para flutuar, ajustei os 6 parafusos e regulei a trava das molas.  Agora a guitarra não desafina mais (eu uso a alavanca com suavidade) e está extremamente macia e estável.


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Alex Frias em 29 de Junho de 2013, as 17:20:31
Se os blocos influenciam? Eu diria que sim, sem dúvidas. Já as diferenças entre tipos de blocos é onde a coisa complica...

Desses mostrados aqui (uma pena que as Squier CV ainda venham com eles, mas é aquilo, economizar onde a vista não alcança...rs.) parecem ser todos do tal material genérico chamado nos fóruns de guitarra como pot metal. Pelo que pude perceber, a troca desses genéricos por um decente de aço ou latão é a que normalmente apresenta maior benefício notável! E, Filipe, não sei se é o peso, creio eu que não, que faz tanta diferença, mas sim o material de que é composto.

A dica do E. J. relatada pelo cobalto777 é boa também, preciosista, mas boa. Os blocos de aço da Fender apresentam essa pintura, não sei se para proteção ou simples estética... Os blocos que comprei separados de pontes não tem esse tipo de coisa.

Não acredito que achem alguma coisa de material decente mais barato que os blocos da GFS. Não é a toa que essas guitarras chineszinhas baratas sempre vem com esses blocos de brinquedo!

Outro problema é o que encaixa aonde! Está aí uma coisa complicada... o primeiro bloco que comprei foi o da GFS, de brass, para experimentar na minha Fender American Standard de 2010. A GFS oferece tres tipos (em aço ou brass) um para a Fender USA, outro para as MIM e mais um para as "import". Resultado: dancei! Não serviu... Depois de me entender melhor com tamanhos e formatos consegui perceber onde estavam as diferenças. Assim, muito cuidado com essa viagem de comprar um modelo que serve pra tudo, quase não dá pra inventar nessa área, a não ser com algum improviso serralheirístico...rs.




Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: cobalto777 em 29 de Junho de 2013, as 17:22:44
Cobalto777, o bloco da sua tem tinta, ou é para raspar o cromado da base dos carrinhos (da ponte)?

o bloco das fender usa,vem com uma tinta cinza,é pra desmontar a ponte e raspar essa tinta,na parte que o bloco encosta na chapa que segura os carrinhos.


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Alex Frias em 29 de Junho de 2013, as 17:46:10
Vamos lá entender o que cabe aonde?

Eu só posso relatar sobre as guitarras que conheço, peço a colaboração dos colegas e suas outras experiências...

Primeiro: nada como dar uma olhada nos sites que trazem alguma informação. O site do Callahan já mostra como as séries da Fender são diferentes. O da GFS especifica os 3 modelos que mencionei. Porém há sempre exceções...

Quando pensei em comprar um bloco para uma ponte Wilkinson, que eu gosto muito, vi de cara que nenhum padrão Fender daria certo. isso fica evidente quando percebemos que os buracos das cordas 1a e 4a (Mi aguda e Ré) são inteligentemente fora do alinhamento dos outros buracos. Ainda há a opção de alavanca encaixada ou de rosca.

Há muitas questões em jogo: tamanho, distância e disposição dos buracos das cordas e da alavanca, parafusos de fixação do bloco, espessura do bloco (pois algumas guitarras não tem espaço suficiente para um big block dançar lá dentro) e até a altura do bloco, afinal a maioria das chinocas e parentes não tem 4,5 cm de espessura no corpo. Rolará fatalmente um beliscão na barriga e nada mais de cobrir a piscina das molas com capinha...rs.

Por isso, apesar da distância entre os buracos da big bloc MIM bater com as chinoquinhas, o buraco da alavanca não bate com o mesmo lugar de encaixe da base de metal da ponte! Ao menos foi o que verifiquei ao tentar fazer essa mistureba.



Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: bossman em 29 de Junho de 2013, as 17:52:53
Estou "ebayando" aqui também, mas os blocos estão bem puxados, com o dólar tão alto...


É esse dólar nesse preço tá quase me fazendo desistir.


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Espanhol em 29 de Junho de 2013, as 17:53:19
Por isso, apesar da distância entre os buracos da big bloc MIM bater com as chinoquinhas, o buraco da alavanca não bate com o mesmo lugar de encaixe da base de metal da ponte! Ao menos foi o que verifiquei ao tentar fazer essa mistureba.
Se o único buraco que não bater for o da alavanca, dá pra levar em um torneiro e fazer um novo buraco alinhado com a ponte, não dá?


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Alex Frias em 29 de Junho de 2013, as 17:58:04
Eu fiz isso numa guitarra, ficou feio, mas funcionou!  :tup



Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Espanhol em 29 de Junho de 2013, as 18:17:25
Mas fica escondido, ninguém vai ver as entranhas dela  :anjo:


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: cobalto777 em 29 de Junho de 2013, as 18:31:08
fora raspar essa tinta do bloco,eu não uso mais os baixa cordas,tudo melhorou sustain e afinação,e depois de regular a guitarra com o microtilt zerado,eu apertei ele até encostar na parte correspondente no braço,deu mais vida ainda no timbre...


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Adiel em 29 de Junho de 2013, as 19:12:07
E se a gente fundir um bloco de chumbo?  A densidade e a massa são bem maiores.  Mole demais?


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Espanhol em 29 de Junho de 2013, as 19:14:41
Creio que o chumbo não aguentaria a tensão Adiel, principalmente onde se encaixam as molas.


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: kem em 29 de Junho de 2013, as 19:22:06
Adiel, o chumbo não ia aguentar mesmo... Nem as molas, nem os parafusos...
Mas nada impede de pedir paera um torneiro mecanico fazer um bloco... só não sei se o custo compensa...


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Adiel em 29 de Junho de 2013, as 19:22:19
É má ideia, mesmo, lembrei que há os parafusos de fixação, também, que iriam espanar.   >>(:


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Alex Frias em 29 de Junho de 2013, as 19:56:41
Como não sei exatamente a física envolvida detalhadamente, ficaram apenas as impressões por observação empíricas de minhas experiências.

O que me leva a pensar que o melhor não é peso, massa, mas composição da liga. Como as ligas usadas em sinos e pratos de bateria. Algo que ressone bastante e de um jeito musical.

Um exemplo interessante é o das ligas usadas nos blocos da Wilkinson da série WVC, que são os que vem nas guitarras da Vintage. mesmo a que vem com o bloco "pobrezinho" tem uma sonoridade muito superior a esses genéricos dispostos aqui no tópico. Já os de aço, mesmo tendo um som superior nos graves e na definição, não é o aço que tenho visto nos blocos de melhor sonoridade.

Pra complicar bastante... Há algum tempo atrás eu caí feito um patinho no marketing da SuperV e comprei uma ponte, que achei bem cara, chamada BladeRunner. Quando ela chegou fiquei muito desconfiado, achando q seria um passo atrás... O bloco é de algum material cerâmico, não sei realmente dizer o que é. Só depois de instalar a bicha é que pude perceber como é muito boa e que som, sustain e definição ela tem. pra mim é coisa de Kripton...rs.

Mas de qualquer forma notei que os materiais tem essa característica ressonante e musical. Um bloco de chumbo não teria esse tipo de coisa, imagino eu...


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Gilmar em 29 de Junho de 2013, as 21:48:10
Só dando um pitaco!
Os melhores blocos são de latão ou aço, o que influencia não é só a densidade senão faria de aço baixo carbono, denso e barato. Aço temperado é barato e tem boa sonoridade, latão é barato e tem boa sonoridade, daí a preferência. Algumas ligas de zinco tem boa sonoridade, porém baixa densidade, o latão é uma liga de zinco com cobre, o cobre não é muito sonoro aí o zinco confere uma certa dureza e sonoridade. A liga metálica que mais responde ás vibrações é o bronze, mas nunca vi bloco de ponte de bronze.




Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Alex Frias em 29 de Junho de 2013, as 22:19:47
Se não me engano o bronze é cobre com estanho, não?

Também existe hoje em dia um fetiche danado por peças de hardware feitas com titânio e mais recentemente com liga de alumínio... Ou seja, fica difícil entender o que e como funciona.


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Gilmar em 30 de Junho de 2013, as 12:24:07
Citar
Se não me engano o bronze é cobre com estanho, não?

Sim!

O mais comum nas pontes baratas é o chamado die cast, que nada mais é que um metal de baixo ponto de fusão injetado numa forma, depois de frio abre-se as roscas e tá pronto, latão, niquel e aço geralmente são cortadas de barras e usinadas, isso acarreta maior custo e qualidade do material. Metais injetados tendem a ter muitos defeitos estruturais, invisíveis as vezes.
Citar
Também existe hoje em dia um fetiche danado por peças de hardware feitas com titânio e mais recentemente com liga de alumínio
As ligas de alumínio, cobre e titânio são modernas e excelentes, porém são mais caras, porque esse tipo de liga geralmente passa pelo sistema de forjamento, depois de fundido o bloco ele é prensado com alguns milhares de toneladas, compactando a estrutura, diminuindo o volume e aumentando a densidade, algumas dessas ligas o pessoal chama de alumínio aeronáutico.


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: zekkez em 30 de Junho de 2013, as 13:27:07
Li as duas matérias indicadas, mas algo não ficou claro para mim.

Quais os modelos de bloco disponíveis ? SX , Fender Mex ? Ou o que mais ?


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Alex Frias em 30 de Junho de 2013, as 18:58:34
Eu troquei um primeiro email com o rapaz que faz os blocos.

Foi muito gentil e atencioso na resposta e pelo que entendi há certa flexibilidade na customização, pois pedi até para ele ver a possibilidade de um bloco mais curto para uma chinoca de corpo menos espesso.

Não estão prontas, acredito que a customização seja um ponto muito positivo desse fabricante!


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Adiel em 30 de Junho de 2013, as 19:49:06
Alex, veja se ele faz um pacote... ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: zekkez em 30 de Junho de 2013, as 23:13:04
Se o Alex gostar do produto, o fabricante vai ter investir na linha de montagem e contratação de pessoal para atender a demanda... :D


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Roberto Alves em 01 de Julho de 2013, as 00:09:33
Pessoal,
estou, ultimamente, sem tempo mesmo para qualquer coisa que acabei passando mal nesse fim de semana.
Tive aula ontem, sábado, e hoje, domingo, teria mas tive que dormir até as 13:30h, coisa que fiz menos de dez vezes na minha vida, até hoje.
Queria dizer que fiquei bem surpreso por ver esse tópico aqui e feliz pelas respostas.
Já converso com o Frias há algum tempo sobre esse assunto que já deveria ter batido por aqui há mais tempo.
Quando passei o link pra ele, recebi direto um email dele falando pra eu escrever sobre mas respondi dizendo que era pra ele fazer logo pois eu não conseguiria.

Fico feliz de ver que temos agora uma boa chance de termos um fabricando brasileiro fazendo blocos para nossas guitarras!
Espero que consigamos bons resultados!

Achei muito bom isso aqui e se eu conseguir, vou colocar alguns links que tenho separado em algum lugar que falava muito sobre o assunto.
Quem também tiver, que post aqui.
Vai ser muito instrutivo.

abraços e boa semana a todos!
Roberto


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: WickedGuitar em 01 de Julho de 2013, as 02:18:17
galera eu tenho uma duvida a k i (moderador, peço que me suspenda do fórum).... eu tenho uma strinberg que é onde eu faço minhas experiencias.. na ultima coloquei um braço ibanez nela e troquei a ponte... como eu tive que mover a ponte pra frente pelo braço ser maior eu optei por parafusar a ponte direto na madeira e deixar o bloco de lado (maior cagada do universo) mas agora que vou colocar o bloco denovo tava pensando em fazer a furação do tamanho exato do bloco pra que ele fique 100% em contato com a madeira pra transferir tudo pra madeira oque voces axam? pode ser que isso impeça o bloco de vibrar e transferir a vibração pras molas... mas oque voces acham?


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Roberto Alves em 01 de Julho de 2013, as 06:48:07
Eu não entendi.


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Gilmar em 01 de Julho de 2013, as 07:15:16
Citar
vou colocar o bloco denovo tava pensando em fazer a furação do tamanho exato do bloco pra que ele fique 100% em contato com a madeira pra transferir tudo pra madeira oque voces axam?

Ponha uma ponte fixa!


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: WickedGuitar em 01 de Julho de 2013, as 07:42:56
Eu não entendi.


a cavidade do bloco tem um espaço extra pro bloco poder se movimentar la dentro pra voce poder usar a alavanca... eu nao uso a alavanca nessa guitarra entao pensei em fazer a cavidade do tamanho exato do bloco... pra ele encaichar na madeira e ficar em contato com ela.. mas ainda sim com as molas

Ponha uma ponte fixa!


ponte fixa sem o bloco? queria por o bloco denovo... tirou TOTALMENTE o "full body sound" praticamente matou a guitarra ta com um som horrivel


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Gilmar em 01 de Julho de 2013, as 08:12:40
Citar
ponte fixa sem o bloco? queria por o bloco denovo... tirou TOTALMENTE o "full body sound" praticamente matou a guitarra ta com um som horrivel

Preencha a cavidade da guitarra e coloque string ferrules para que a corda atravesse o corpo da guitarra, isso permite inserir as cordas por trás do corpo.
Estou dando esses pitacos porque a guitarra é para experiências, pois, é um procedimento radical!


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: EddieTavares em 01 de Julho de 2013, as 09:01:22
WickedGuitar

O ideal seria fechar toda a cavidade com enxertos de madeira e instalar uma ponte fixa ou então reabrir a cavidade no lugar correto, mas tudo isso da um trabalho danado e ainda terá que refazer o acabamento.

O seu texto está muito difícil de entender porque você não usa vírgula em momento algum, também recomendaria evitar o internetês como as palavras "a k i (moderador, peço que me suspenda do fórum)" e "Axam", #ficadica.


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Ferro_Velho em 01 de Julho de 2013, as 09:13:34
WickedGuitar, lendo o que você quer fazer eu penso que o
melhor seria colocar a ponte normalmente, e fixar o bloco
colocando todas as cinco molas, para puxar o bloco com
força e colocar um pedaço de madeira entre o bloco e a
parede da guitarra onde o bloco encosta.

Assim você terá o contato total do bloco com o corpo da
guitarra.

A ponte passa a ser fixa.

Tipo assim:

(http://www.guitarrepairbench.com/electric-guitar-repairs/images/block-floyd-rose-tremolo-bridge.png)


Na foto são colocados dois blocos, mas se você põe todas
as molas, a força das molas faz com que o bloco fique imóvel
e encostado no pedaço de madeira na parte "de dentro"
(no lado das molas).

Abraço.


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: WickedGuitar em 01 de Julho de 2013, as 12:19:50
Muito bem, vamos ver se eu consigo me explicar melhor. A minha guitarra ja esta com a ponte fixa e com as cordas passando pelo corpo. o Ferro_velho foi oque chegou mais perto do que eu estou tentando explicar.
Eu vou reabrir a cavidade para o bloco, porém quero abrir ele no tamanho exato do bloco para que ele encaixe e fique totalmente em contato com a madeira, assim não precisaria colocar os blocos de madeira entre a ponte e o corpo, pois o bloco ja vai estar em contato totalmente com a madeira.
Seria mais vantajoso em termos de resonância e sustain deixar do jeito que expliquei ou livre como vem standart?
desculpa a minha forma de me expressar antes... na pressa agente acaba não prestando atenção  :P
abraços


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Ferro_Velho em 01 de Julho de 2013, as 12:34:42
Citar
A minha guitarra ja esta com a ponte fixa e com as cordas passando pelo corpo

Citar
Eu vou reabrir a cavidade para o bloco

Citar
ou livre como vem standart?

Estas 3 frases confundem.

Reabrir?  Você fechou o buraco da ponte e agora terá que reabrir?

As cordas passando pelo corpo como?  O corpo tem aqueles furinhos
por onde passam as cordas, ou você se refere a passar as cordas pela
ponte e pelo bloco de sustain?

Como vem standard? Ou seja, como veio a sua guitarra?

Faz um ligeiro report de:

Como foi a sua guitarra originalmente.

Que modificações você já fez.

Abraço.


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: WickedGuitar em 01 de Julho de 2013, as 13:12:53
Eu disse anteriormente neste mesmo post que uma das modificações que eu fiz na minha guitarra foi trocar o braço, e para isso precisei mover a ponte para frente porque o braço era maior que o original.
Entao eu movi a ponte para frente, tampei o buraco original dela e a ponte eu fixei em cima da madeira.
Fiz os furos para passar as cordas pelo corpo e agora estou querendo refazer o buraco do bloco no lugar onde a ponte esta agora.
"standart" eu digo para as pontes tremolo tipo fender.
Para facilitar ai estão algumas fotos:

Ponte sobre o bloco de madeira: Notem que ela esta SEM o bloco, parafusada direto na madeira
(http://i1315.photobucket.com/albums/t596/chicocz/DSC_0082_zps6062c093.jpg)

Os furos para as cordas, que passam pelo corpo da guitarra:
(http://i1315.photobucket.com/albums/t596/chicocz/DSC_0083_zpsfd48cd2a.jpg)

A guitarra em si (ou em dó, ré heuehuehuehuehueheuhe  piadas a parte):
(http://i1315.photobucket.com/albums/t596/chicocz/DSC_0084_zps5081b25a.jpg)

Não notem a grosseria do trabalho, como eu disse ainda não terminei.
Nota: eu só consegui afinar finalmente esta guitarra após realocar a ponte, pois originalmente essa Strinberg veio com a ponte fora do lugar! Nem para uma guitarra extremamente barata uma coisa destas é de se entender...


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Ferro_Velho em 01 de Julho de 2013, as 13:35:00
OK, agora ficou claro.

Veja bem, se a ponte original estivesse ainda lá, uma
boa opção seria fazer como eu sugeri antes, colocar os
blocos de madeira.

Mas como é para refazer tudo quase do zero, então temos
que considerar algumas coisas.

Mesmo este processo de colocar blocos de madeira sendo
muito conhecido, o mais famoso sistema de ponte para maior
ressonância e maior sustain é o de ponte tune-o-matic com
as cordas passando por dentro do corpo da guitarra.

Tipo assim:

(http://www.wammiworld.com/images/TOM2.jpg)


(http://www.seymourduncan.com/forum/attachment.php?attachmentid=41464&d=1366757204&thumb=1)


Em última analise, se você reinstalar a ponte com bloco de
sustain, mas deixar ela justa no novo buraco, bem justa, e
sem as molas, é possível que haja uma maior transferencia
da vibração das cordas para o corpo da guitarra, mas como
não é uma prática comum entre os fabricantes de guitarra
fazer assim, não se pode dizer com certeza se será algo
realmente bom.

É um teste que infelizmente você terá que correr o risco para
saber se presta.

Eu se fosse você, faria com uma ponte tune-o-matic e as
cordas passando pelo corpo da guitarra, é mais garantido.

Abraço.


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Gilmar em 01 de Julho de 2013, as 13:52:14
Citar
É um teste que infelizmente você terá que correr o risco para
saber se presta.
Eu se fosse você, faria com uma ponte tune-o-matic e as
cordas passando pelo corpo da guitarra, é mais garantido.

Essa seria a melhor e mais viável idéia!

Só ressalvando que tuneomatic é mais alta que ponte convencional, teria que angular o braço levemente para que as cordas não fiquem muito altas, algo entre 3° e 4°, além de ajustar a altura dos pickups.



Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: WickedGuitar em 01 de Julho de 2013, as 14:20:48
Essa informação realmente foi muito boa! Eu não sabia que as tune-o-matic são as que desencadeiam o maior sustain... sempre gostei delas pelo visual limpo, e também me parece realmente facil de regular oitavas e tudo mais... Outra coisa que me agrada é fazer os buracos para as cordas atravessando todo o corpo, porque como podem ver as cordas vão parar na antiga cavidade da mola, não entrando em contato com a madeira original da guitarra.
Sobre a angulação eu vou dar uma estudada, reparei que as guitarras com este tipo de ponte vem com o braço angulado, mas não sabia o porque...
Aproveitando o tópico gostaria de matar mais uma duvida. Como podem reparar pelas fotos, esta guitarra estava com o captador no meio instalado, tirei ele por causa dos ajustes para o novo braço. Depois de tocar nela ligada em um amp a primeira vez logo após as modificações, notei que o som estava bem mais agudo que o de costume... Claro que as alterações com a ponte/braço tiveram grande peso no resultado, mas eu fiquei imaginando se o captador do meio, mesmo quando nao selecionado na chave, pode cancelar algumas frequencias dos hambucker, deichando o som mais ameno, ao contrario do som extremamente agudo que eu obtive sem ele... O que vocês acham?

Outra coisa, para os furos no corpo onde eu vou passar as cordas, queria colocar estes "aneis" para proteçãoe tudo mais... como se chamam? onde eu posso encontrar aqui no brasil??

Abraços!


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Ferro_Velho em 01 de Julho de 2013, as 14:33:20
Não, o som mais agudo é consequência da ponte mais
próxima do captador.

Como você subiu a ponte, o captador ficou muito perto
da ponte, e o som ficou mais agudo, não há influencia
do captador do meio, com ou sem ele.

Abraço.

PS.: Chamam-se "string ferrules", e não sei onde encontrar.

Provavelmente só na gringa.



Outro detalhe, meça a distancia entre os carrinhos da ponte
e a pestana para ver se o tamanho da corda ficou certo depois
das modificações que você fez, ela deve ser de algo muito
perto a 64 cm.

Se não, pode ser que isto tambem tenha influenciado na
mudança de timbre.


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: WickedGuitar em 01 de Julho de 2013, as 15:00:34
Então, mas o captador da ponte esta ligeiramente mais lonje dela que antes da modificação, e esse timbre mais agudo se estende pro captador do braço também... Pode ser as cordas que eu estou usando. Costumava usar Dunlop, mas quando fui comprar um novo encordoamento elas estavam em falta e em busca de um encordoamento mais em conta o vendedor me indicou a NIG. Comprei um par e coloquei nas duas guitarras aqui e senti uma diferença gritante, com um som realmente mais agudo e fraco. não gostei, particularmente.

A distância das cordas eu medi antes de instalar a ponte. As oitavas estao afinando muito bem. Errei por alguns milímetros, da pra ver que o carrinho da corda Mizona esta quase no limite. Nas proximas modificações vou corrigir isso também!
Como a distância pode influenciar na mudança de timbre? Isso me deixou bem curioso!

E vou dar uma procurada nos string ferrules, se não encontrar vou ver se consigo improvisar algo...

Valeu!


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Ferro_Velho em 01 de Julho de 2013, as 15:06:56
Se você foi cuidadoso assim quando fez as modificações,
então não é o que eu disse, deve ser a corda NIG, tambem
não gostei delas quando usei.

Se você não tivesse tomado cuidado com o tamanho da corda
e nem com afinação de oitavas, enfim não soubesse o que
estava fazendo, e as cordas ficassem menores, a afinação
padrão faria as cordas ficarem mais, ou menos frouxas e
isso afetaria o timbre, embora para ser honesto, eu não
sei se ficaria mais grave ou mais agudo com as cordas menores.

Abraço.


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: EddieTavares em 01 de Julho de 2013, as 15:48:02
Olha... não sei como alguém consegue usar NIG, comprei umas 2 vezes, me arrependi as 2, na última vez recoloquei o encordoamento antigo que soou muito melhor.


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Espanhol em 01 de Julho de 2013, as 15:54:40
Se eu, que nem sei tocar direito, acho a NIG a pior corda que já usei, imagina quem toca de verdade rs...


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: WickedGuitar em 01 de Julho de 2013, as 15:58:02
Se você foi cuidadoso assim quando fez as modificações,
então não é o que eu disse, deve ser a corda NIG, tambem
não gostei delas quando usei.

Se você não tivesse tomado cuidado com o tamanho da corda
e nem com afinação de oitavas, enfim não soubesse o que
estava fazendo, e as cordas ficassem menores, a afinação
padrão faria as cordas ficarem mais, ou menos frouxas e
isso afetaria o timbre, embora para ser honesto, eu não
sei se ficaria mais grave ou mais agudo com as cordas menores.

Abraço.

Sim eu fui bem cuidadoso nesse aspecto porque como eu havia dito, ela nunca afinou as oitavas com a ponte original fora do lugar. Isso me frustrou tanto que foi a minha primeira preocupação! hehehehe nas próximas modificações vou tomar cuidado com a distancia dos captadores... tenho algumas duvidas sobre a posição do captador do meio mas isso é pra uma outra hora! Muito obrigado pela atenção!

Olha... não sei como alguém consegue usar NIG, comprei umas 2 vezes, me arrependi as 2, na última vez recoloquei o encordoamento antigo que soou muito melhor.

realmente cara eu me decepcionei muito! Em termos de timbre e corpo, claro na minha opinião, eu sou fã da Dunlop. As Ernieball nunca me deixaram na mão também!



Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Marcos Câmara em 01 de Julho de 2013, as 15:59:33
Testei a NIG uma vez. Foi a primeira e última.


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: WickedGuitar em 01 de Julho de 2013, as 16:58:40
Vou me formar, montar uma fabrica de guitarras, pedais de efeito e equipamento de qualidade! e botar o Brasil pra brigar la fora com os grandes! esperem pra ver!


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: EddieTavares em 01 de Julho de 2013, as 17:33:09
Seria até fácil fazer isso aqui no Brasil se não fosse o abuso nos impostos por parte do governo que impedem uma empresa de prosperar por aqui, muitas empresas preferem produzir na china e vender por aqui com sua marca, atribuindo assim alguma qualidade...

Bom, boa sorte mas vai ser uma dura caminhada.


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: WickedGuitar em 01 de Julho de 2013, as 17:41:56
Seria até fácil fazer isso aqui no Brasil se não fosse o abuso nos impostos por parte do governo que impedem uma empresa de prosperar por aqui, muitas empresas preferem produzir na china e vender por aqui com sua marca, atribuindo assim alguma qualidade...

Bom, boa sorte mas vai ser uma dura caminhada.

Sim aqui é complicadissimo começar qualquer coisa relacionado a música! Não preciso nem dizer o quão dificil é conseguir componentes eletronicos por aqui não amigos?! Imagina uma maquina C&C ou madeiras importadas! Mas não quero saber de mais nada! Pra mim o mercado de instrumentos aqui tem muito a prometer e tem muito potencial pra ganhar o mundo. Eu acho que nossas guitarras aqui seguem muito padrão Gibson/Fender enquanto agente tem coisas maravilhosas para serem inventadas por ai. Sem falar no mercado de pedais próprios puramente nacionais que são raros e caros! Nem que eu tenha que trabalhar que nem um condenado pra comprar essa parafernalha agente ainda vai ver muita coisa divertida!!  (aplaus)


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Espanhol em 01 de Julho de 2013, as 20:28:30
Imagina uma maquina C&C ou madeiras importadas!
Maquina C&C é uma maquina comprada nessa loja?  :-)

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQMNSyRRpn9IHWWZoNa7N2BSlypVeoYtt6mJiX9UYneYEpu5cluog)


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Gilmar em 01 de Julho de 2013, as 21:35:47
Citar
Outra coisa, para os furos no corpo onde eu vou passar as cordas, queria colocar estes "aneis" para proteçãoe tudo mais... como se chamam? onde eu posso encontrar aqui no brasil??
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-487625493-telecaster-ferrules-buchas-bushings-modelo-vintage-_JM

Citar
Imagina uma maquina C&C ou madeiras importadas!

Seria CNC? :D


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: WickedGuitar em 01 de Julho de 2013, as 21:39:32
hueheuheueuehuehuehueh CNC!!!! perdão!
Obrigado Gilmar! são estes mesmo! mas estao meio carinhos!

valeu galera!


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: EddieTavares em 02 de Julho de 2013, as 09:30:45
WickedGuitar

No lugar dos ferrules acredito que é possível usar rebites de rosca, de preferência os feitos de aço, são vendidos em lojas de ferragens e alguns depósitos de materiais para construção.

(http://fixare.com.br/css/rebite-com-rosca-imagens/rebite-com-rosca-RC02-f.jpg)
(http://www.kvt-koenig.com.br/chameleon/mediapool/a2270cb2-ee14-b7cc-d0c5-42fb697ae1c4.gif)
(http://www.4x4brasil.com.br/forum/attachments/rural-f-75-e-f-85/250650d1287754922-forros-internos-em-fibra-rebite_com_rosca.jpg)
(http://www.cimm.com.br/portal/produto/imagem/5697/media/REBITEREPUXODEAROSCAINTERNACABEPLANA.jpg?1235993496)

O maior trabalho será encontrar o tamanho adequado, mas é muuuuito mais barato que os ferrules.


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Alex Frias em 02 de Julho de 2013, as 11:12:22
Sobre o que era esse tópico mesmo???

Então, para complementar as questões colocadas, mas de uma forma oposta a que foi indcada, ou seja, bem cara é a possibilidade indicada pela KGC:

http://www.killerguitarcomponents.com/virtue-mart?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=613&category_id=253 (http://www.killerguitarcomponents.com/virtue-mart?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=613&category_id=253)

Eu já pude experimentar uma Stratocaster com ponte hardtail que fazia uso de um bloco assim e soava incrivelmente bem. Se havia alguma contribuição do bloco, não tenho como afirmar... Mas mal não deve fazer...rs.


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: cobalto777 em 02 de Julho de 2013, as 12:54:42
isso é lindo!!!


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Roberto Alves em 02 de Julho de 2013, as 14:08:20
Eu nunca usaria esses rebites!
Não recomendo a não ser que queira arrebentar cortas e terem problemas para removê-lo posteriormente.

Economia porca na minha guitarra, eu nunca faria.



Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: EddieTavares em 02 de Julho de 2013, as 14:33:03
O cara está usando partes de guitarra, construindo um frankstein reaproveitando o que tem a mão, usando cordas NIG, qual o problema? Que tal por pneus de ferrari num Fusca?


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Alex Frias em 02 de Julho de 2013, as 15:51:08
Então... Duas coisas: vamos tentar ler as postagens sem julgar de maneira tão crítica, mesmo que muitas vezes seja tentador!

Eu sinceramente acho as duas visões válidas: dá pra fazer sim uma guitarra partindo de partes até ruins e ir ajeitando as coisas e realmente a criatividade é bacana! Esse lance de ver utilidade em objetos que não foram feitos com essa intenção é muito positivo! Acho que o Eddie entendeu essa onda do cara e eu entendi que estava direcionando a solução para a necessidade específica do sujeito. Mas existem maneiras mais corretas e que o músico achará preferível por sua prática e dedicação ao instrumento. Além de outras mais preciosistas que atendem a outras expectativas ainda. Mas sou obrigado a dizer que, no caso específico da "cheapcaster", o Eddie estava sintonizado!

Segunda coisa, vamos retornar ao assunto do tópico e, se quiserem continuar a discussão sobre "cordas através do corpo", podem criar um outro tópico específico pra isso!


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: WickedGuitar em 02 de Julho de 2013, as 18:37:11
Obrigado pela dica dos rebites! vou ver se realmente é viavel... obrigado pela compreenção e atenção de todos!


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: zekkez em 02 de Julho de 2013, as 20:37:03
Meus dois centavos.

Acompanho o Roberto no que concerne ao desinteresse pessoal em soluções que me parecem simplistas.
Mas entendo que gosto é gosto e, às vezes, o amor ao hand & self made é uma força preponderante. Cada um sabe onde o sapato aperta...
As vezes a questão é econômica, mas muitas vezes não é.

E é aí que quero chegar. E tem relação com o tópico. (viu Alex Frias!  :D)

Por natureza, opção pessoal e diria até, experiência, não gosto do chamado Provisório Definitivo.  Em outras palavras este oxímoro significa a gambiarra que vai ficando e se sustentando no tempo. O que era para ser transitório, permanece indefinidamente.

É a situação dos "string ferrules" e sua substituição pelos rebites com rosca.  Bem, os originais foram criados para que a madeira não sofresse amassamento ou deformação, modificando a tensão da corda  em prejuízo da afinação. Para tal eles tem de possuir uma cavidade interna que acolha a bolinha da corda, mas que não deixe ela passar. Só a corda passa.
Conforme a tabela do link anexo, o rebite com rosca de menor diâmetro seria o 4mm, que permite a passagem de parafuso desta bitola. Logo, não serve para o fim pretendido. A bolinha da corda passaria.
http://www.cvrrebites.com.br/tabela-rebites-rosca-interna-sp.html
Este problema poderia ser parcialmente solucionado com o uso de rebites herméticos, bastando que se fizesse o furo desejado para o traspasse da corda, mas eles são muito mais difíceis de achar e, creio, vendidos aos centos, como os comuns. Vejam:
http://lista.mercadolivre.com.br/rebite-rosca_DisplayType_G

Ao fim e ao cabo, o preço ultrapassa aquele dos "string ferrules".  Enfim, o que deveria sair barato não resolve e sai mais caro que o industrial.
Lembro que quando da restauração de uma guitarra que possuia 12 destas buchas, como eu não conseguia achar os "string ferrules" originais, mandei fazer em inox uma boa porção deles que acabei não usando, pois obtive a peça que precisava.  Os "ferrules" em inox me custaram cerca de 5 reais a peça. Mas eram melhores que os originais em alguns aspectos. Acabei presenteando um amigo luthier. Neste aspecto saiu caro.  :'(

O mesmo posso dizer quanto ao blocos. Se o cidadão tem uma Fender e quer experimentar um novo bloco por 130 Dilmas, tudo bem, pois o preço do instrumento e da ponte até admitem. Mas em se tratando de uma SX , Tagima ou equivalente, acho que o guitarrista se beneficiaria mais de uma ponte Wilkinson com Big Block original, como estas:
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-492590615-ponte-tremolo-wilkinson-wvccr-cromo-p-guitarra-stratocaster-_JM
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-494713423-ponte-completa-p-stratocaster-wilkinson-custom-wvp6-chrome-_JM

As duas com Big Blocks e com alavancas sem rosca, o que é melhor, na minha modesta opinião.  

E faço este alerta para que, caso alguém queira montar uma Cheapcaster, possa se certificar de mante-la barata, mas com a melhor qualidade que o dinheiro pode comprar.  Pois as vezes uma sucessão de esforços provisórios acaba por encarecer um bom projeto.


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: WickedGuitar em 03 de Julho de 2013, as 00:27:59
Tenho que deichar umas coisas claras: Eu nao quero montar uma cheapcaster ou algo parecido, esta é a minha primeira guitarra e tenho um amor imenso por ela, não conheço sobre os rebites e agora bem explicadinho deu pra ver que não é uma ideia tão viavel... Quero ver essa minha guitarra num patamar profissional, e sei que ela tem esse potencial pois mesmo sendo uma guitarra barata, ela sempre teve uma resonancia ótima e um som limpo agradavel, por isso a frustração com a perda dessa qualidade.
Sobre o encordoamento NIG, foi uma recomendação de um cara em uma loja local de instrumentos, eu odiei essas cordas! vou voltar para minhas Dunlop.
Eu agradeço de coração a galera me dando essas dicas, todas elas valeram imensamente, principalmente a da tune-o-matic. Achei interessantíssima esta aqui: http://www.stewmac.com/shop/Bridges,_tailpieces/Electric_guitar,_Tune-o-matic_bridges/Golden_Age_Roller_Bridge.html?tab=Pictures (http://www.stewmac.com/shop/Bridges,_tailpieces/Electric_guitar,_Tune-o-matic_bridges/Golden_Age_Roller_Bridge.html?tab=Pictures)
Vou estudar a importação dessa belezinha.
Desculpem se o fórum fugiu da proposta inicial que eram os blocos de sustain, muito interessante algumas coisas que li neste post tambem.
Valeu!


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: kem em 03 de Julho de 2013, as 00:42:01
Citar
Outra coisa, para os furos no corpo onde eu vou passar as cordas, queria colocar estes "aneis" para proteçãoe tudo mais... como se chamam? onde eu posso encontrar aqui no brasil??
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-487625493-telecaster-ferrules-buchas-bushings-modelo-vintage-_JM

Citar
Imagina uma maquina C&C ou madeiras importadas!

Seria CNC? :D

hueheuheueuehuehuehueh CNC!!!! perdão!
Obrigado Gilmar! são estes mesmo! mas estao meio carinhos!

valeu galera!
Carinho é a @$%&*&¨  :D
Esse anuncio é meu. Não tem mais barato por ai...
Mas faço R$20,00 pro pessoal do forum.
Quanto ao uso desses rebites... da pra usar, mas é meio gambiarra. Tenho deles aqui em casa e já pensei nisso. Mas não são bem acabados, não são cromados, cada um vem de uma cor, e o pior, tem rosca. Pode cortar a corda...

E pra que madeira importada? O Brasil ta cheio de madeira boa pra fazer instrumentos. O que falta é pesquisa e deixar de lado a velha "estoria" de que tudo que é importado é melhor...


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: WickedGuitar em 03 de Julho de 2013, as 01:31:28
Carinho é a @$%&*&¨  :D
Esse anuncio é meu. Não tem mais barato por ai...
Mas faço R$20,00 pro pessoal do forum.
Quanto ao uso desses rebites... da pra usar, mas é meio gambiarra. Tenho deles aqui em casa e já pensei nisso. Mas não são bem acabados, não são cromados, cada um vem de uma cor, e o pior, tem rosca. Pode cortar a corda...

E pra que madeira importada? O Brasil ta cheio de madeira boa pra fazer instrumentos. O que falta é pesquisa e deixar de lado a velha "estoria" de que tudo que é importado é melhor...

Cara em relação as madeiras eu me precipitei mesmo, ainda mais o brasil! ta cheio de madeiras boas por ai mesmo, mas carinho eu não quis dizer o seu anúncio... o conjunto com 6 desses la fora custa 3 doletas... é a dificuldade de achar as peças que me frustra! essa ponte mesmo que eu postei aqui custa uns 150~200 pila! e nao ta nem 40 dólares no site, e pra um estudante quebrado que nem eu a coisa aperta! Da dó ver a minha guitarrinha parada desse jeito... mas...
quanto a seus ferrules, assim que eu tiver a ponte e for começar a reforma eu entro em contato pra pedi-los! voce tem só os de trás (que seguram a bolinha), ou tem os da frente também, por onde passam as cordas?
Valeu!


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: kem em 03 de Julho de 2013, as 01:46:54
3 doletas os chineses com aba... eu nunca vi modelo vintage por esse preço (claro, os chineses são uma opção viavel). Mas não pode ter pressa... Tem demorado de 3 a 6 meses...
O mais proximo ao que eu vendo é o da StewMac... que sai mais caro do que eu vendo (com frete).
Eu tenho 1 ou 2 jogos dos ferrules da frente.

Mas em relação a ponte de U$40 (U$34,95 na verdade)... O frete mais barato ali é de U$12,50.
U$34,95 + U$12,95 = 47,45. Hoje o dolar ta algo em torno de R$2,33 pelo paypal. Ou seja, R$110,00 arredondando...
Só que tudo o que é pedido na stewmac é taxado... eles fazem tudo declarado, não passa nem pedido de U$5...
Ou seja... R$110,00 + 60% = R$176,00...
Se você achou por R$150,00... sai mais barato do que comprar lá fora. Se achou por R$200,00, na mão, sem ter que esperar, ir aos correios retirar mercadoria, etc... só R$24,00 a mais? Eu acho que compensa...
As vezes o preço do produto numa loja virtual da a impressão de que o produto vai sair barato, mas não sai...
 


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Alex Frias em 03 de Julho de 2013, as 10:18:02
1 Post moderado pelos administradores, que deliberaram e consideraram o conteúdo conflitante com as diretrizes deste fórum. Para mais informações verifique as normas de conduta (http://www.handmades.com.br/forum/index.php?action=rules) do fórum.


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: zekkez em 04 de Julho de 2013, as 18:50:59
Bem...

Tinha ficado uma dúvida quanto aos modelos de blocos que o Carlos Manara disponibiliza.
Então entrei em contato com ele.  A boa notícia é que além dos blocos para as chinesas genéricas, ele também faz blocos para Fenders MIM e Americans.
Mais. Faz blocos para alguns modelos de alavancas Wilkinson, sem rosca.
Já estou prevendo uma desmonetarização... :'(

Me dei a trabalho de ouvir o link dos testes e confesso que não fiquei impressionado com o bloco de Aço Nodular. Achei meio comprimido, esmagadinho.
O som do bloco de Zinco é superior. E o de Aço Carbono é o que soou mais cheio e mais agradável.
Confiram.


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Alex Frias em 04 de Julho de 2013, as 20:31:43
Pois então, se o bloco de zinco não usar o método do chamado metal pot, que é forjado pobremente, ele ainda tem bom valor musical. Os blocos que vem nas Wilkinson que não são de aço também tem um bom som.

O Titânio não me convenceu, mas fiquei curioso sobre o alumínio, já que tenho duas guitarras com ponte e stop tail de alumínio que falam bem.

Na verdade o Carlos pode customizar o bloco. Como por exemplo fazê-los mais curtos pra quem usa uma ponte MIM numa guitarra de corpo mais fino.

Eu pedi um bloco para SX, ponte genérica. Ela já teve os saddles trocados. Vamos ver como ficará com o bloco novo!


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Alex Frias em 09 de Julho de 2013, as 00:48:27
Recebi o bloco de aço do Carlos Manara e já o instalei. Sem dúvidas: padrão de qualidade de primeiro mundo! Além de vir (ou "vim", como alguns preferem...rs) numa caixinha metálica personalizada! Logo devo tirar fotos dessa "partscaster" que recebeu o bloco novo e dar mais detalhes do projeto e da melhoria notada com a troca dos blocos.


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Adiel em 09 de Julho de 2013, as 08:12:54
E os preços, Alex?  O rapaz faz algum "pacote especial para handmakers"?   :)


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Alex Frias em 09 de Julho de 2013, as 09:35:54
Não, e não creio que haja essa possibilidade, pois o material não é exatamente barato... Realmente é muito parecido com o Callahan! O material é o mesmo usado pelo rapaz inglês que me fez alguns blocos, porém tem um acabamento superior aos dele. Os da GFS tem um bom acabamento, porém o de aço não parece ser do mesmo material que esses outros três. O preço também acaba por ficar próximo quando você adiciona o frete, as taxas de importação e a conversão para nossa moeda.


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Tiarlei Crist em 16 de Setembro de 2013, as 00:05:26
Comprei um bloco de latão GFS para substituir o da minha chinoca e quão grande não foi minha surpresa ao recebe-lo e ver que, mesmo tendo as medidas dos parafusos precisas para a chinoca,  a furação da alavanca é igual as das Fender.
Resultado: tive que comprar outra alavanca com medidas Fender.

Também comprei uma ponte para les paul, de latão e achei o som meio esquisito, embora interessante, comprimido com muito "punch" embora com uns agudos ardidos que saem não sei de onde as vezes.


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: bossman em 16 de Setembro de 2013, as 00:38:08
Tiarlei e oque achou do som com o novo bloco? Melhorou, piorou ( difícil ter piorado mas vai que...) ?


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Alex Frias em 16 de Setembro de 2013, as 10:00:18
É o que já comentei sobre a GFS: poderia ter informações melhores... Mas um outro problema é que o padrão varia muito mesmo!

E em termos de preço? Quanto ficou?

A do Manara está saindo po R$ 129,00 sem frete.


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: bossman em 16 de Setembro de 2013, as 10:59:46
A do Manara está saindo po R$ 129,00 sem frete.

Caramba! Preciso construir vários gabinetes pra poder comprar um bloco desses  ???


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: laerteandrade em 16 de Setembro de 2013, as 13:49:20
Editei aqui porque falei bobabem.


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Alex Frias em 16 de Setembro de 2013, as 13:57:22
O que é uma coisa estranha, na minha santa ignorância... Já mandei até um email para ele para saber se ele não mudou de idéia! (guitar_player


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Tiarlei Crist em 16 de Setembro de 2013, as 15:23:57
Tiarlei e oque achou do som com o novo bloco? Melhorou, piorou ( difícil ter piorado mas vai que...) ?

Percebi resultados semelhantes ao obtido com a ponte de LP que citei só que em porporção bem menor.
Melhorou no sentido de que o timbe ficou mais nítido, vamos dizer assim. Mas não houve nenhuma mágica.
Talvez também os resultados tenham sido atenuados pelos seguintes fatores:
Ferragens da guita são pretas portanto têm grossa camada de tinta,
Captadores Hotnoiseless que tem um som um pouco mascarado as vezes, embora eu goste,
E carrinhos com roler também pretos.

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É o que já comentei sobre a GFS: poderia ter informações melhores... Mas um outro problema é que o padrão varia muito mesmo!

E em termos de preço? Quanto ficou?

A do Manara está saindo po R$ 129,00 sem frete.

No total ficou em cerca de 40,00 doletas com frete.
Mas tem alguns meses que comprei. Bem antes deste salto do dolar.


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Alex Frias em 16 de Setembro de 2013, as 15:42:10
E passou sem taxas?


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Tiarlei Crist em 16 de Setembro de 2013, as 18:26:17
Sim.
Eles embalam tudo em caixa bem compactas. Ajuda.


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Alex Frias em 16 de Setembro de 2013, as 20:03:36
Eu fui taxado as três vezes que comprei lá, loteria mesmo...rs.

O Carlos Manara me respondeu o email sobre o bloco para guitarra de canhoto:

"Até agora não fiz nenhum, mas posso fazer, desde que me envie a placa ou o bloco original ok."


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Tiarlei Crist em 16 de Setembro de 2013, as 20:24:15
Comprei duas veses la sem taxas.


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: laerteandrade em 17 de Setembro de 2013, as 14:47:55

O Alex tem razão, foi mancada minha, ele me respondeu o e-mail sobre o bloco pra canhoto, eu é que não vi, segue e-mail:

Posso fazer sobre encomenda. Se me enviar a placa da ponte.

Qual a ponte da sua Guitarra?

Fica R$129,00 + Projeto R$30,00 +PAC R$17,40  Total R$176,40.

Abç.

Carlos.


Eu fui taxado as três vezes que comprei lá, loteria mesmo...rs.

O Carlos Manara me respondeu o email sobre o bloco para guitarra de canhoto:

"Até agora não fiz nenhum, mas posso fazer, desde que me envie a placa ou o bloco original ok."


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Tiarlei Crist em 19 de Setembro de 2013, as 15:39:09
Também tenho a impressão que o bronze mata o pico das altas onde estão os harmônicos das notas.
Isso pode deixar o som um pouco estéreo em algum casos
Não deixa de ser interessante mas dificilmente se tem um som de strato mesmo.


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Alex Frias em 19 de Setembro de 2013, as 15:51:52
Tenho duas guitarras modelo Stratocaster com bloco de latão (brass) e noto diferenças em relação às outras, mas nada que as descaracterize como tais. O timbre final é um somatório de vários elementos. Além do material e tamanho do bloco, uma diferença bem interessante tem a ver com onde as cordas ficam presas, no caso desses blocos que tem semelhança com os vintage, as cordas ficam presas na base do bloco, onde são presas as molas, com as roldanas bem visíveis até. essa é uma boa diferença.


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Tiarlei Crist em 19 de Setembro de 2013, as 16:29:08
Na verdade fui muito simplório por consideram apenas os picos das altas como caracterisca principal das stratos.
Talvez por ser o que mais gosto nelas, os hamônicos que saem junto com as notas (embora isto não ocorra em todas e nem apenas em stratos).

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Também percebi resultados semelhantes em um guitarra do tipo SG que usei ponte de latão.

Fiz o teste de lixar o bloco e a parte de baixo da base da ponte (que em alguns casos percebi não ser tão plana) e houve mudança sensível no timbre e um sutil acressimo de sustentação também, me pareceu.


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: mganzer em 19 de Setembro de 2013, as 17:22:54
eu montei uma strato de basswood a pouco tempo e o bloco da gfs de aço RESOLVEU a guitarra. Simples assim: Shit tone before nice tone now. 8)


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: martinezsonic em 21 de Dezembro de 2013, as 07:42:47
Estou pesquisando sobre a troca do bloco da strato, ouvi várias gravações lí vários artigos estrangeiros e nacionais, tem um muito intrigante encontrei num  blog bem conhecido pelos guitarristas e onde vende o bloco (está no youtube,por ética não vou citar o nome, mais quem procurar vai acha é nacional ), a gravação feita antes da troca do bloco está com a equalização do amplificador diferente da gravação feita depois da troca, notei isto ao perceber a diferença do ruído(hummm) do amplificador,tendo uma falsa sensação de melhora no timbre, sustain não da para perceber é a forma que o guitarrista toca.Tem um outro vídeo este é mais técnico e profissional , não notei grandes diferenças que vale a pena o investimento, talvez eu tenha que trocar e pagar para ver.Trocar o imã do captador de cerâmico por alnico isto sim é uma modificação bem perceptível, o efeito placebo e o gosto pessoal devem ser levados em consideração ao decidir trocar um componente de sua guitarra 
Vai uma dica, para quem tiver sem grana e está ou em duvida se vale ou não investir num novo bloco, li que alguns músicos como Eric Clapton entre outros,  colocava pedaços de madeira cortados sobe media para preencher os espaços e colocar em contato a maior parte possível do bloco com o corpo, fiz isto em minha guitarra, tive a "impressão" de aumentar o sustain ,(isto vai desativar o uso do tremolo e deixar a ponte colada ao corpo), se alguém já vez alguma coisa parecida ou tenha outra solução de baixo custo, comente.   


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Alex Frias em 21 de Dezembro de 2013, as 08:15:46
Só pra lembrar: o bloco de sustain da guitarra original do Clapton é o de aço e com a forma antiga com as cordas presas na base de baixo, onde se encaixam as molas, fazendo-as percorrer o bloco inteiro. Basicamente o mesmo tipo desse feito pelo Callahan, Manara, etc. Então ele já começa daí. A idéia era desabilitar a alavanca e assim evitar desafinações e facilitar os bends sem ter que instalar uma ponte hardtail e possivelmente alterar o timbre geral do instrumento.

Eu não tive a impressão de melhora, houve uma diferença notável! A questão é: que tipo de equipamento cerca a guitarra em questão, pois sem um set de qualidade fica difícil perceber alguma coisa... Essa troca, no meu entender, é a tal "cereja do bolo", uma espécie de arremate quando já está tudo no seu devido lugar.

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Mais uma coisa: aqui não tem essa de não apontar essa ou aquela coisa. Se por acaso o blog referido for o "Louco Por Guitarra", gostaria que me indicasse COMO eles vendem os blocos do Carlos Manara! Pois só falta isso: mais um mal entendido idiota entre nosso site e outro causado sabe-se lá por que!

Aqui quem afirma algo, deve se responsabilizar pelo que escreveu!


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: martinezsonic em 21 de Dezembro de 2013, as 09:22:15
Caro Alex, o vídeo em questão é este(o qual me refiro ao hummm do amplificador)  http://www.youtube.com/watch?v=RSVHAkrQEz4, quanto a cereja do bolo concordo com você é o último ingrediente para dar um toque final,temos que levar em consideração a massa e o recheio e a qualidade do chantili.
Tenho uma fender MIM de 93 (captação de alnico) e um Blues JR modificado, e meu interesse em pesquisar tudo que possa contribuir para melhorar o seu timbre, achei interessante o papel do bloco no conjunto, se fiz algum questionamento foi para verificar se realmente vale a pena investir neste componente, de forma alguma pretendo arrumar intrigas o denegrir ninguém, sitei apenas o que "ouvi".
Quanto a criar intriga e desavença com o outro blog não tenho interesse nenhum, acho o Handmades e locos por guitarra, uma grande fonte de pesquisa e informação e troca de experiências.
Todas as informações relatadas são validas para mim e levo em consideração.
 Só vou ter realmente certeza se o bloco é funcional e concluir se foi ou não um bom investimento, trocando-o, ou seja preciso ouvir o som dele em minha guitarra.


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Bizzorro em 21 de Dezembro de 2013, as 10:39:22
Realmente, o bloco só fara diferença se tiver um conjunto de : bloco + nut de qualidade.....

O que percebi esses tempos atras foi: Comprei um bloco Manara para trocar o de uma SX que tenho aqui e ela tinha um nut de plastico, não mudou lá essas coisas, ai como  tenho uma MIA e ela tem um sustain bem maior, olhando ela, vi que o nut dela é de osso e pesquisando sobre isso, fui conversar com um luthier conhecido meu e ele me falou exatamente para trocar o nut, ja que tinha trocado o bloco, que iria ficar com um sustain bem maior, combinei com ele e ele me fez um de aluminiun e trocou (só paguei o nut a troca ele fez na faixa :) ).....realmente o sustain mudou da agua para o vinho....então, cereja do bolo, tem que vir de pacote, se não tiver um bom nut, nâo ira surtir muito efeito trocar o bloco....


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Alex Frias em 21 de Dezembro de 2013, as 10:57:36
Em relação a possíveis mal entendidos, ok, esclarecido, sem preoblemas então! Você há de convir que temos que ser bem diretos em relação a essa matéria, pois recentemente tivemos problemas desnecessários com um determinado guitarrista e apresentador de um canal do youtube por conta de posts bobos... Não é o caso do seu, ok? Desculpe-me, mas é a coisa do galto escaldado...

Com relação ao vídeo: acho que o rapaz teve a maior boa vontade, porém a gravação é bem pobrezinha e não ajudou muito. A idéia de "bypassar" a equalização do amp é até interessante, mas o melhor é partir de uma EQ que lhe dê o que você imagina (no caso ele) o som ótimo da guitarra e deixar esta mesma EQ para o "depois", já com as mudanças feitas na guitarra. Dá pra perceber alguma diferença, mas é tão grosseia a captação e o hum realmente irritante que não dá pra chegar a um veredito! Ao menos foi bem louvável ele fazer o teste com um som mais ou menos limpo da guitarra, pois a maioria liga o "Porkotron" UberHiGain e tudo vira um mingau de harmônicos indecifrável!

O chato desse tipo de coisa (bloco de sustain, saddles, placa da ponte, etc.) é que não dá pra fazer um teste drive na loja, como acontece com  pedais ou amp diferentes. Assim, se depois de instalar, você não curte o resultado, é obrigado a tentar revender a peça, e já como usada! eu compreendo bem a dificuldade de investir uma grana assim no escuro,. mas é aquilo, quem não arrisca...

Uma coisa a mais: essas Fender MIM Standard são uma verdadeira loteria, eu particularmente nunca tive sorte com elas, mas sei de gente que adora a sua. Ao contrário das mexicanas Road Worn (50 & 60, pois ainda não testei as 70) e Classic Series (eu só tenho uma de 99, imagino as novas da série Classic Lacquer pintadas com Nitro, no corpo apenas), que me impressionaram a ponto de comprá-las e até hoje gosto muito delas!



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Bizorro, até onde sei o nut das MIAS (ao menos das minhas 3) é feito do tal osso sintético (Synthetic Bone, segundo a Fender):

http://www.fender.com/en-BR/guitars/stratocaster/american-standard-stratocaster-rosewood-fingerboard-3-color-sunburst/ (http://www.fender.com/en-BR/guitars/stratocaster/american-standard-stratocaster-rosewood-fingerboard-3-color-sunburst/)

De osso verdadeiro só os nuts que eu pedi a algum luthier para colocar, mas hoje em dia até prefiro esse material da Graphtech chamado Tusq, até palhetas desse material são interessantes! Ele é bem auto-lubrificante como o grafite, mas dura mais.

Outra coisa é que normalmente o material do nut só irá influenciar o timbre e o sustain das cordas soltas, se não o feltro usado nos Chapman Stick fariam o instrumento soar morto e sem vida, porém ele só é usado para silenciar as cordas soltas, já que é um instrumento de Tapping e não palhetado nem dedilhado:

http://www.youtube.com/watch?v=xFiysMYGD_k (http://www.youtube.com/watch?v=xFiysMYGD_k)


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Bizzorro em 21 de Dezembro de 2013, as 15:04:34
Então Alex, essa eu peguei usada e ja veio com esse nut, que segundo o ex-dono dela, é por causa que o original havia sido quebrado e ele levou para trocar e o luthier achou melhor de osso...

E sim....cordas soltas mesmo, que com o nut de plastico lixo que veio na SX, abafava muito o som e tirava o brilho e o sustain....

Realmente esse da Graphtech é froid...mas, salgado para o bolso...


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Ferro_Velho em 21 de Dezembro de 2013, as 16:16:04
Pegando carona aqui no tópico.

No final de setembro comprei uma strato Fender MIA, e o cara da loja (GIG Recife) me perguntou se queria que ele regulasse a guitarra, como estava mal regulada, cordas muuuuito baixas e ponte enterrada (alguém já havia mexido nela), eu aceitei, mas a regulagem ficou uma porcaria, e levou um tempão
e muitas tentativas para eu conseguir regular ela ao meu agrado.

Ô guitarrinha sensível essa tal da strato!

No começo eu até me arrependi de dar tanto dinheiro nela, achei que ficaria melhor se comprasse uma outra Vintage V6.

Mas com calma e alguns vídeos no iutoba, eu aprendi a regular a danada.

(Braço retíssimo (nem arco positivo nem negativo), alavanca empinada até as "saddles" ficarem na horizontal (paralelas ao corpo) e cordas ligeiramente acima do trastejado.)

Embora eu não tenha gostado do captador da ponte (todos são os fat fiftys), o resto do hardware da guitarra é muito bom.

Mas um bloco melhor seria legal.

Estas novas AmStd vem com um bloco com um rebaixo (chanfro) para poder "flutuar" tanto para cima como para para baixo, e um bloco grande como os das pontes vintage (de seis parafusos) bate na madeira do corpo e impede de fazer o movimento até o final.

Para trocar o bloco por um desses é necessário "routear" (cavar) um pouco o corpo da guitarra.

Não quero fazer isso.

Então alguém (Alex  :P) conhece uma marca de bloco e um material (aço, latão, cobre...) que faça alguma diferença para tocar clean e que tenha aquele chanfro (o  bloco não é da mesma grossura na parte de baixo) para que eu possa experimentar?

Abraço.  


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Alex Frias em 21 de Dezembro de 2013, as 16:58:44
Eu acho que você comprou a Frnder Strat Am Std num período bom, pois já vem com os CS FAT 50's que, NMHO, são bem superiores aos que vinham antes.

Você e o Laerte pelo visto não gostam do pickup da ponte. Normal! Eu curti, mas eu sou bem esquisito mesmo...rs.

Quanto ao bloco, realmente, sem "cavucar" a madeira, os dive bombs ficarão prejudicados, principalmente para quem deixa a ponte flutuante, mas dá pra se chegar a um meio termo bem legal. Como você mesmo já está descobrindo, a Stratocaster é uma guitarra difícil de ajustar no começo. Depois a mistura da sua técnica pessoal de tocà-la e a maior intimidade com os ajustes dela vão permitir tirar um som e ter uma performance super-particulares com ela.

Eu uso um bloco Manara numa AmStd (SSS) e um de um inglês (de latão, numa HSS) na outra, já que o da GFS que comprei (tamanho Fender Vintage) não cabia nela (ele acabou indo pra uma MIM RW). A diferença dos blocos de aço AC para o original da AmStd não é da água para o vinho, mas valeu a pena, pra mim ao menos. Já a diferença para o bloco de aço original para o novo de latão foi grande. Ficou mais aquele timbre de piano, mas, apesar de encorpado, achei que perdeu um pouquinho de graves. Nesse caso da AmStd HSS foi bom o resultado final.

O problema é que essas combinações são o capeta! Não tem uma receita de bolo para a excelência e ainda tem a coisa do gosto particular do freguês, o que é bom para mim pode ser terrível para outros. Normalmente é...rs.


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Ferro_Velho em 21 de Dezembro de 2013, as 17:08:54
Ok, este de latão você comprou aonde?  Já achei.  :tup
 
Eu acho que vou trocar o captador da ponte por um Seymour SSL-5...

O Guilmour usa um SSL-1, mas eu toco para uma audiência mais exigente que a dele. :D

Abraço.


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Alex Frias em 21 de Dezembro de 2013, as 17:26:00
O Gilmour usa na Blackie de verdade um Custom lá que fizeram pra ele, que a Fender insiste em dizer que é um SSL-5. Tanto que é o que coloca no modelo CS Gilmour Signature:

http://www.fender.com/guitars/stratocaster/david-gilmour-signature-stratocaster-nos-maple-fingerboard-black/ (http://www.fender.com/guitars/stratocaster/david-gilmour-signature-stratocaster-nos-maple-fingerboard-black/)

Eu comprei o de latão com uma sujeito lá do Reino Unido, se quiser, passo por MP os dados dele. Pois os feitos pela GFS não correspondem às distâncias emtre as cordas (que na AmStd é menor que nas Vintage) e a posição do furo da alavanca.


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Ferro_Velho em 21 de Dezembro de 2013, as 17:46:52
Citar
se quiser, passo por MP os dados dele

Sim, por favor.

Eu achava que o Seu David usava o SSL-1, acho que lí no livro sobre a Blackie.

Mas de qualquer forma, vou de SSL-5 mesmo.

A minha Blackie era igual a do Clapton, preta com escudo branco e escala de maple, mas eu troquei as peças brancas por pretas (kit Fender).

Para que os dois (Eric e David) não ficassem com inveja.  :D

Abraço.

  

-----
Os meus amores, e a tal audiência muito exigente que citei acima, minha Xôla.  :D

A strato é a segunda da esquerda pra direita. (como se não fosse obvio  :pinchX)

(http://img580.imageshack.us/img580/6017/txiv.jpg)


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Alex Frias em 21 de Dezembro de 2013, as 19:59:06
MP enviada! :tup

O jogo que o povo insiste em usar dizendo ser  da Blackie é um SD SSL-5 na ponte, um Fender CS 69 no meio e um FAT 50's no braço.
Mas tenho minhas dúvidas... De qualquer forma, o DG tira o som dele de uma Gibson LP ou uma Gretsch, então...

engraçado é que há pouco tempo comprei uma MIM Road Worn preta. O sujeito que me vendeu tinha justamente trocado o escudo por um preto. O que apenas me deu o trabalho de conseguir um branco de uma camada e dar uma relicada básica pra combinar com o resto da guitarra.



Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Ferro_Velho em 21 de Dezembro de 2013, as 20:27:40
Mais uma vez, obrigado Alex.

Eu guardei o escudo branco (3 camadas) e as peças brancas (aged white) para uma
futura stratostein.

O Seu David faz som bonito até com flatulência.  :D

Como disse na MP, vou trocar só o da ponte mesmo.

Abraço.  


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Alex Frias em 21 de Dezembro de 2013, as 21:02:32
O Gilmour não sei, mas o Waters em Music from the Body dá um show de farts & burps.


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Ferro_Velho em 21 de Dezembro de 2013, as 21:11:08
 :D

Só faltam os hiccups.


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: VOX em 26 de Setembro de 2015, as 12:43:37
Aproveitando o tópico:Negociei esse bloco da marca Wilkinson, porém não sei bem como funciona pois as casas das cordas não são alinhadas.É assim mesmo??

(http://dc212.4shared.com/img/OkF1gGUQba/1500a470d00/bloco1)

(http://dc212.4shared.com/img/vHcj7CZ3ce/1500a472088/bloco2)


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Tiarlei Crist em 26 de Setembro de 2015, as 15:53:53
Wilkinson é assim mesmo.
Dois dos carrinhos ficam mais para frente.


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: VOX em 26 de Setembro de 2015, as 16:10:32
Valeu Tiarlei.
Só mais uma dúvida:Esse bloco só pode ser usado com uma ponte Wilkinson ou pode ser usado em outras pontes?
Pergunto justamente por aqueles dois furos (passagem das cordas) serem em posição diferente.


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Tiarlei Crist em 26 de Setembro de 2015, as 16:26:26
Só da para usar em outras pontes se fizer alguma adaptação.
Também precisa contar com a sorte.


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: VOX em 26 de Setembro de 2015, as 16:39:30
Tiarlei  :tup :tup :tup


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Alex Frias em 26 de Setembro de 2015, as 19:07:04
Talvez furando a placa de uma ponte genérica. Esses furos a frente são uma vantagem, na minha opinião. Nunca quebrei corda usando ponte Wilkinson... Mesmo o material mais fuleiro das pontes realmente licenciadas pela Wilkinson dão pau nas genéricas de plantão!


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: VOX em 26 de Setembro de 2015, as 20:06:50
Furar a placa de uma ponte comum é exatamente a minha ideia Alex.
Outra coisa:Esse bloco que eu tenho aqui é bem pesado.Acho que tem umas 400g!!


Título: Re: Blocos de sustain para pontes com vibrato estilo Fender Stratocaster
Enviado por: Alex Frias em 27 de Setembro de 2015, as 09:13:55
Misso, mesmo o bloco ordinário da lincenciada da Wilkinson é pesado e ressonante.


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