Handmades

Olá pessoal, estou imensamente feliz, pois começarei a construir meu primeiro Valvulado, um Champ 5f1.

Se dará certo ou não, não sei, mas estou feliz por poder começar a construir algo que eu queria a muito tempo, ou seja, um Ampli Valvulado.

Segue anexo, as Fotos dos primeiros componentes para a construção. Postarei todo o processo, e se tudo der certo, lá no final, colocarei os samples.

1X 6V6GT
1X 5Y3GT
1X Chassis (que na verdade é uma Forma de Bolo antiga).
2x Soquetes
1X Transformador 350 - 0 - 350 / 80ma / 6.3v 2A / 5v 2A.

Ainda faltam algumas Fotos de componentes, como a 12ax7, resistores, etc..., que postarei assim que der, também estou aguardando a chegada de alguns componentes via correios.

Consegui postar as imagens direto, valeu pelas dicas Marcel.

ATUALIZAÇÃO 1

Bom galera, ainda estou furando o Chassis, como minhas Brocas chegam apenas ao diâmetro 13mm, já imaginam a trabalheira que está dando furar um Chassi de Aço.

(http://img402.imageshack.us/img402/5503/dsc02137df.jpg)
(http://img825.imageshack.us/img825/1483/dsc02138sr.jpg)
(http://img542.imageshack.us/img542/147/dsc02139dk.jpg)
(http://img546.imageshack.us/img546/7444/dsc02140ul.jpg)

Se  você ainda não cortou a forma, deixe um espaço de pelo menos 3cm entre o transformador e a borda. Facilita muito na hora de montar. O buraco vai ficar uns 5cm da borda.

Valeu Eduardo, tinha traçado com 2cm apenas, ainda não cortei, farei o que me indicou...,

E se quiser preservar sua forma de bolo, por qualquer razão, semana que vem devo receber chassis em alumínio A4 (http://"http://www.altanatubes.com.br/webstore/?id=2043&t=Chassis-A4-em-aluminio-de-1-5mm") e o chassis em alumínio A5 (http://"http://www.altanatubes.com.br/webstore/?id=2042&t=Chassis-A5-em-aluminio-1-5mm"). Só não sei ao certo quanto o serralheiro vai me cobrar desta vez. O acabamento fica lindo, mas não pega solda muito fácil.

druida, coloca as fotos no imageshack, copia o "direct link" e posta aqui entre as tags (http://),  pois elas ficam visíveis direto aqui no tópico, sem ter que clicar em links.

O Spoiler é aquele símbolo que fica perto do campo pra alterar a cor do texto, uma bola amarela e preta. Basta clicar nessa bola que aparece as tags do spoiler, bastando escrever o que você quer que fique oculto onde o cursor fica piscando, entre as tags.

E parabéns pela iniciativa! Esse é um dos mini amps valvulados que eu tenho vontade de fazer.

Tou acompanhando!

Boa montagem.

Abraços.

Então, Eu vi no Site os Chassis, são bons e o preço está ótimo mesmo, o problema é que estou pagando outros compromissos e a verba está curtíssima, mas assim que der, trocarei o chassi sim, mesmo porque quero um no tamanho a5, e fazer uma caixa, estilo o 5f1 original. E este não será o único projeto, quero fazer um Hi octane também, mas me falta o transformador e chassi para ele. Tenho que fazer aos poucos, e da forma que a grana dá.

Pensei em comprar o a4 e o a5, massss, num deu desta vez,,, aff.

druidamaluco a dica do Eduardo é muito boa, o chassi que ele vende ao menos nas fotos é bem bonito. Pelo que eu pude reparar nas fotos que você postou, me parece que essa sua forma é um pouquinho rasa e muito larga para um amp como o champ, acho que você ficaria com muito espaço sobrando. Se você quiser uma coisa de primeira linha, da uma olhada nesse site http://www.ampmart.com/P_view.asp?pid=352 comprei o chassi do meu amp com eles, sendo que eles vendem cópias do original e o preço é bom.

Abraço

Olá Marcel, valeu pela dica, farei isso sim. quanto ao amp,,, da até frio na barriga, mas vamos que vamos...,

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Olá Bacelete, então, é provisorio a forma, pois a grana ta curtíssima mesmo, senão já teria comprado..., assim que der pegarei uns dois chassis, esta forma de testes, é para testar mesmo, nada definitivo, mas a altura dela dá tranquilo sim, medi aqui, e vai dar para testar pelo menos. Valeu pela dica.

Como soldar em alumínio:
http://www.youtube.com/watch?v=rcXybxASO1E

mais tarde posto a foto do meu champ recém confeccionado no chassis da altana.....

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sem solda... tem q usar terminal e prender com parafuso mais porca e arruela...

Ae galera, fico feliz com todo o incentivo e ajuda, agradeço a todos...,

Bom, como eu disse, o Chassis, será provisório mesmo, assim que levantar mais grana, comprarei na Altana os Chassis, aliás, as peças, comprei a maioria lá.

Interressantíssimo Amorin! Obrigado por postar o vídeo.

Oi Pessoal

Bom, os chassis chegaram. A última vez que eu encomendei foi em 2011. Dá para ver que a inflação na chapa de alumínio foi bem alta! Enfim, ficaram bons.

Chassis A4 (http://www.altanatubes.com.br/webstore/?id=2043&t=Chassis-A4-em-aluminio-de-1-5mm)

Chassis A5 (http://www.altanatubes.com.br/webstore/?id=2042&t=Chassis-A5-em-aluminio-1-5mm)

Abraços

Eduardo

Caramba, muito legal os Chassis mesmo, estas coisas só aparecem quando to quebrado de grana, masssss já juntando para comprar ao menos 1..., parabéns pelos chassis, muito lindos.

Hoje chegou o chassis padrão cabeçote, com 21X60X6cm

Chassis para cabeçote valvulado (http://www.altanatubes.com.br/webstore/?id=3656&t=Chassis-para-cabecote-valvulado)

Abraços

Eduardo

Eduardo, esse chassis tem rebites em ambos os lados, ou possui uma face lisa? Você teria mais fotos, talvez dele aberto?

Fala galera, postei mais duas Fotos do Diário de construção do Ampli.
Está demorando pois estou um pouco sem tempo, e demorei para fazer as furações do Chassi, pois como podem imaginar, furar não foi fácil...,

Enfim, as Fotos novas são da Placa de circuito.

Frente e verso.

Gostaria da opinião dos senhores, se estas trilhas que fiz, aguentarão o calor gerado.

(http://imageshack.us/a/img33/7400/hi79.jpg)
(http://imageshack.us/a/img547/1906/kdcc.jpg)

Eita que trilhas parrudas!  Acho que aguentam de boa sim!

Ficaram parrudinhas sim, mas como irá correr cerca de 350V, achei melhor dar uma prevenida, não sei se fiz certo, ou se influenciará em captação de ruídos, etc..., mas é apenas um primeiro teste mesmo, pretendo deixar tudo ponto a ponto em um chassi decente.

Se estiver em dúvida, estanhe as trilhas que aumenta bastante a capacidade de corrente!

Essa placa ai é só da fonte ou já tá tudo junto?

Está tudo junto, na verdade, esta Placa é baseada em uma Placa que é vendida em um Kit para confecção do 5F1.
Valeu pela dica Espanhol, espero que dê apenas para fazer os testes principais, ae sim, arrumo tudo em chassi novo da altana, e ponto a ponto.

Tirando os filamentos, a corrente em valvulados é muito pequena. 50~75mA num ampli desses.
A tensão é que é alta. É mais importante a distancia entre as trilhas do que a espessura dessas...

Verdade. Se estiverem muito próximas corre rico de fechar curto por arco voltaico.

As trilhas mais grossas, correspondem as altas voltagens, acredito que a distância está ok, o que acham?

É exatamente o contrário do que você está pensando. Em trilhas com baixa tensão e alta corrente, elas precisam ser grossas. Quando tem alta tensão e baixa corrente, elas podem ser finas, mas precisam ficar distantes uma das outras. Mesmo assim, sua placa vai funcionar.

Valeu Eduardo, as Trilhas curtas e pequenas na Placa, se mostraram desnecessárias, resolvi nem usá-las, puxarei os Fios direto para o Soquete das Válvulas, assim, reduzirá bem mais os perigos na Placa. acredito eu, ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ.

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Galera preciso de uma ajudinha básica.

Meu pai encontrou nas coisas dele, um Transformador de saída de som para Valvulado.
Nunca foi usado, está parafinado e na Caixa, diz que é de 6 WATS.

É o da Foto abaixo, e tem uma pequena etiqueta com os seguintes códigos.

TS-5000
06000 4-9

Gostaria de saber para que Válvula ele atende, se é de 6W, provável que atenda uma el84 ou uma 6v6 não?

(http://img16.imageshack.us/img16/3879/kj2u.jpg)

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PROBLEMA RESOLVIDO!

O transformador tem 5K de impedância no primário, e 6 ohms no secundário.
Dica dada por uma pessoa que trabalhava com estes transformadores e equipamentos antigos.

Obrigado a todos pela ajuda.

Amanhã no fim da tarde, finalmente ligarei o bichinho, para testes iniciais, espero que dê tudo certo.
Antes, algumas verificações, se está tudo conforme o esquema, e re-verificar, por precaução.

Desejem-me sorte com um primeiro valvulado.

Abraços pessoal.

druida, sua placa está perfeita, não vejo perigo algum aí. E você só usou resistores de 1W e 2W, ao que parece, isso já vai favorecer uma boa dissipação de calor. A placa de fibra de vidro (né?) também torna ainda mais seguro.

Fiz um JCM800 completo, acrescentando ainda o pré do twin, usando só placa de fenolite, com resistores de 1/2W (com exceção dos da fonte), trilhas mais ou menos na mesma espessura das suas e tive problema nenhum! Imagina o seu? :P

E muito boa sorte, caso você precise dela. Acho melhor desejar uma BOA MONTAGEM! :P
Pelo que vejo você tá sendo bem cauteloso (até demais! hahaha), duvido muito você encontrar algum tipo de problema preocupante.
Apenas se preocupe com sua segurança, acima de tudo, faça a montagem de cabeça tranquila/leve e com concentração (nada de televisão ligada, mulher, menino, periquito, cachorro ou papagaio perto) no projeto que eu tenho certeza de que vai dar tudo certo.

Abraços!

Valeu Marcel, rsrss, sim, tomo alguns bons cuidados, pois já levei tranco de um Valvulado quando tocava com Banda, que não foi brincadeira não, fiquei esperto desde então, então, é Placa de Fibra sim, e os resistores, são parrudos, tudo de 2 e 3 Wats, pois eram os que eu tinha aos montes aqui. O pré do fender twin, também vou fazer, assim como o pré do jcm 800. Abração.

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Fala galera, pois bem, como havia prometido, iria ligar o Amplificador hoje a tarde, mas, nos testes que realizei antes de ligar, me deparei com três problemas gravíssimos.

1- Falta de atenção
2- Esqueci de ligar dois pontos de Terra
3- Curto na saída

Pois bem, por falta de atenção estas três coisas aconteceram, portanto, é necessário estar atento, calmo.

Resolvido os dois primeiros, _, me faltou o terceiro, ou seja, curto na saída, no jack que vai para o Falante.
40 minutos depois, descubro que o Jack, novinho, estava defeituoso e em curto, ou seja, terei de trocar, mas ficará para amanhã, e serve de lição para mim e para quem não testa os Jacks antes de ligar.

E para piorar, recebo uma MULTA de trânsito por ter infringido o rodízio..., sendo que meu Carro, ficou 1 mês parado, não rodou, e nunca fui para aquele lugar..., e para ajudar mais um pouco, amanhã é meu último dia de Carta provisória..., para pegar a definitiva...., fiquei com o c%, na Mão..., mas enfim..., coisas da vida...,

Por enquanto ainda é isso, muita calma nesta hora...., resolvi dar uma pausa,,,, e saborear amanhâ...,

Putz! Por isso enquanto eu estava com a carta provisória procurei não meter a mão no volante de qualquer carro, foi difícil mas eu consegui! Sorte ai cara!

Bossman, o pior é que meu Carro nem de Casa saiu, ou seja, me deram uma Multa sem nem mesmo eu ter dirigido naquele dia, aliás, fiquei aquele mês inteiro com Carro parado e Bateria arriada, huahuahuahua. O máximo que andei com ele, com a Carta provisória, foi nos limites de Guarulhos com Sp, e a Multa foi dos lados do Metrô Belem, vê se pode, mas enfim, como não tenho reincidência de média, e a provisória vence amanhã, acredito que dará tudo certo.

Valeu e abração.

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Galera, é normal o fio da retroalimentação negativa no 5F1, estar ligado no secundário do transformador de saída, e se medirmos curto, entre positivo e negativo dos fios deste secundário, darem curto? meu jack estava com problemas, porem troquei e ainda está dando curto no positivo e negativo do jack que está ligado o secundário do transformador de saída, acredito que o problema esteja neste fio de retroalimentação, alguma dica?

A resistência do secundário do transformador de saída é muito baixa, da ordem de 0,2R. Se você não tiver um multímetro "do bão", não vai conseguir medir a resistência do secundário.

E sim, a realimentação negativa é ligada no secundário do transformador de saída.

Olá Eduardo, então está correto, medi com um multímetro analógico, e fica complicado de medir, aparenta curto,,,, já com o digital, mostra algo em torno de 0,1, 0,2
Realmente parece curto, tinha me esquecido da resistência baixa...,

VALEU.

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REALIZEI O TESTE FINAL HOJE EEEEEEEEEEE FUNCIONOUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU

Caras, que som, que delícia, que maravilha, que felicidade, que satisfação, que coisa mais maravilhosa do mundooooooooooooooo, QUE SOMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM.

Bom me recompondo neste momento, enfim, ficou muito bom, abaixo, colocarei mais alguns detalhes.

1 - Usei o transformador de Saída que eu estava na dúvida anteriormente, e que postei a Foto, maravilhoso.
2 - Usei um Alto Falante de Alnico 6 ou 8 polegadas, não medi, do ano 1959, acreditem, fala demais e é alllto.
3 - Nenhum dos transformadores esquenta nada, nem sequer ficam mornos.
4 - Médios e agudos excepcionais ao meu ver, do geito que eu queria.
5 - responde perfeitamente ao aumento de volume até fim do Pot.
6 - Som limpo é maravilhoso, limpooooo.
7 - O drive é muito bom, com crunchadas ao nível da palhetada.
8 - To feliz pacara,,,mba.

Dos problemas menores

1 - Houve problemas com aterramento, pois quando encosto o dedo na Carcaça some bastante ruído.
2 - Se tiro dedo das Cordas da Guitarra, o ruído aumenta bastante.
3 - O trimpot de feedback, colocarei um potenciômetro, para regular melhor, pois o Drive está chegando em posição 9 horas, e quero ele mais para frente, porém com o Pot, posso testar exaustivamente.
4 - Achei o Falante um tanto ruidoso, talvez aterrando a Carcaça dele, suma bastante ruído, mas tenho alguns outros para testar, inclusive 12 polegadas mas não é de alnico.
5 - Senti falta de Graves, mas quero por um Tone stack, não sei se é possível.

Considerações finais

Era o que eu queria de um Amp valvulado pequeno mas monstruoso no som
Colocarei Samples dele, acredito que até sexta ou sábado eu tenha os samples e vídeos para mostrar a todos.
QUERO AGRADECER PROFUNDAMENTE A TODOS DO HANDMADES, POIS FOI AQUI QUE ME MOTIVOU A FAZER ESTE AMP...

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Acho que não ta aparecendo minhas atualizações na página principal

Sei como é isso! Gostoso quando dá certo, né?! Parabéns pelo excelente trabalho.


Embora seja muito chato, este tipo de comportamento é muito comum. Usar um fio terra as vezes ajuda.


Vai continuar a sentir a falta de graves. O tone stack vai atrapalhar mais que ajudar. Num amplificador de baixa potência, grave é artigo em falta.


Abraços

Eduardo

Estou realizando mais alguns testes nele, quanto ao Terra, e fazendo testes de falantes.
Realmente muito bom o Amp, falta graves, mas é lindo.

É normal do ser humano achar lindo tudo que sai das suas entranhas. Mas no caso de amplificadores, são lindos mesmo!  :D

tudo não !  :-X

Testando alguns Falantes, me surpreendi muito.

Com o de 8 Polegadas Alnico, 1959, o brilho e os médios, agudos e a claridade, são excepcionais, lindos, mas sem muito peso.
Com o de 12 polegadas, comum, sem marca, minha nossa, ganha mais peso, e equilibra agudo, médio e grave na mesma medida, muito interessante.

Notei um pequeno detalhe, que não sei se chega a ser um probleminha, quando giro todo o Pot, até o fim, ele da um pouco de chiado, raspando quando toca, dá-se a impressão que algo vai queimar, ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ, mas somente impressão.

Estou carregando a Bateria da Câmera para fazer uma gravação.

E já estou desenhando uma Placa, quase toda onboard, com controle de médio, grave, agudo, semelhante ao Vibro Champ, que a única diferença, está na adição de uma 12ax7 para vibrato, e alguns valores dos Caps de Fonte diferentes, referente a adição da 12ax7.

Como usei tosos Pots de qualidade que tinha, acabarei usando os que sobraram, marca genérica, mas enfim..., ainda estou em testes.

druida, feliz por você, rapaz! Tudo deu certo, tá vendo? :D

Só uma pergunta... seu chassi e seu falante estão dentro da caixa já, seladinhos? Tudo dentro da caixa faz com que a a resposta dos graves melhore consideravelmente.

E cara... sinceramente, eu NUNCA fiz um amp valvulado na minha vida e consegui fazer com que qualquer um ficasse 100% sem ruído. TODOS eles sempre ficaram com algum tipo de "chiado".
Então, de duas uma, ou eu sou MUITO ruim fazendo um bom aterramento ou isso é normal. E, sem convencimento, acho que tá mais para a segunda opção, porque eu já pesquisei em todas as fontes que pude, a respeito, já segui vários métodos e nunca consegui calar os bichos. _. Tou tentando, essa semana, o método do Doug Hoffman (que não indica fazer o star ground que eu conhecia) pra ver se dá diferença. (http://www.el34world.com/charts/grounds.htm).

Essa questão de você a mão das cordas e aumentar o ruído pode ser a falta de aterramento da sua tomada? Ela é aterrada? Pois bem, se sua tomada não tiver um bom aterramento, ele SEMPRE vai grosnar... _
Se isso acontecer numa tomada aterrada, aí sim, deve haver algum problema.

Entre as condições perfeitas pra realização de testes em valvulados recém-montados, está o bom aterramento da rede, pois assim você pode perceber o que realmente é um ruído normal ou não. Além disso, o nível do ruído deve ser levado em conta quando comparado em relação ao nível do sinal da guitarra.

Abraços.

Ta com cara de potenciometro sujo einh ?! Limpa com Álcool isopropílico.

E sobre a resposta dos graves, por que não fazer um Head separado ? assim você tem a opção de usar 2 falantes diferentes, e aliás, Parabéns, não demore com o Sampler.  :D

Abraço.

Olá Marcel, obrigado, huahua, já descobri o problema do aterramento, esqueci de aterrar adequadamente ao chassi, além de Fios não adequados ao projeto, usei os que tinha em Mãos, ficou muita coisa próxima, e acima de Fios, enfim, preciso organizar e aterrar adequadamente, vai sumir quase tudo de ruído, tenho certeza, pelos testes inciais.

Quanto a caixa seladinha, ainda não arrumei tudo, porém testei com falante de 12, que fica acomodado numa caixa, por isso a diferença no som..., assim que der, farei o seguinte:

Farei um Gabinete de gente, _, com 2 tipos de falante, um de 8' de alnico, e um de 12', como seleção entre eles por chave, como ambos são diferentes, terei duas possibilidades de timbre.

Quanto ao Chassi, estou juntando grana para comprar um adequado na Altana, ou também, fazer um chassi caixa, estilo cabeçote destes mini valvulados, ou estilo o pedrone titan..., pequeno, portátil, etc..., pois tenho algumas chapas aqui, bastaria dobrar...,

Quanto a Rede de energia, não é aterrada..., infelizmente..., porém, já descobri onde estavam a maior parte dos problemas..., resolverei com mais tempo.

Valeu pelas dicas, visitarei o site que me passou.

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Olá André Freitas, realmente o Pot não é dos melhores, e precisa de limpesa, mas resolvi comprar alguns de qualidade...,

Quanto ao Head, farei um Head sim, Mas farei um Gabinete com dois falantes diferentes, com seleção entre eles...,

Só me falta a grana neste momento, pois já estou pagando muita coisa, mas estou juntando.

Conheço várias pessoas que olham com orgulho o resultado da digestão! É podre, mas é verdade!

Fala galera, como prometido, segue um pequeno Vídeo do 5F1.

http://youtu.be/OQ22f4L36Zo (http://youtu.be/OQ22f4L36Zo)

Bom, não sei se é normal, mas estou sentindo cheiro de queimado das Válvulas, isso é normal?

No Vídeo, utilizei falante de 12'.

Nas primeiras horas de uso, a 6v6 pode soltar um cheiro por conta da base de baquelite. Os resistores também soltam um cheiro quando aquecem pela primeira vez. Mais que isso, pode ter coisa errada.

Obrigado pela dica Eduardo, ainda não deixei ele bastante tempo ligado, devido as ligações não serem definitivas, estou desenhando outra Placa bem mais organizada, e quase tudo Onboard, se mesmo assim persistir o cheiro, terei de rever todo circuito com mais atenção.

Aproveitando, gostaria de perguntar a respeito dos filamentos, posso, retificar a alimentação dos filamentos? porém se fizer isso, a tensão aumentará, é possível utilizar algum regulador? tipo 78xx em formato tip? será que é viável para este projeto? abração.

Ola Druida.

Usar retificação e regulador para os filamentos implica em usar um bom circuito regulador.
Tem um macete que a gente usa, ligando um par de resistores de 100 ohms se não me engano ligado os fios do filamento e ao terra do chassis.
Mas isso elimina o hummmm se não for esse ruido que você tem, não precisa deles.

olhe esse exemplo , perto do transformador de força : http://www.planetgaa.com/amp/GAA_5f2-a_schem.gif (http://www.planetgaa.com/amp/GAA_5f2-a_schem.gif)

Att Daniel

Obrigado Daniel, interessante, nunca tinha visto este macete do resistor, mas tem sentido sim, inclusive meu pai chegou a comentar algo assim, mas não demos continuidade no assunto. Estou aprendendo bastante com este projeto do 5f1, e os resistores, serão testados também, o Humm grande parte vem do projeto provisório, ou seja, ainda em testes, mas percebi que tem ruídos dos filamentos também, as vezes arrumando fios, etc,,, resolva, porém, estou fazendo outra placa, e testarei todas as possibilidades, _, me interessei no negócio, pegando cada vez mais gosto. Valeu pela dica, abração.

Atente para outro detalhe, não sei se é relevante. Mas faça assim, como você vai fazer placa , tente fazer o aterramento todo em um unico ponto do chassis pra evitar loops de terra. O metodo chama-se star ground, ou aterramento estrela..

De um google nisso que você vai entender.

Att daniel

Sim, já conhecia o Star Ground mas nunca havia testado na prática, é exatamente isso que estou fazendo na Placa nova, alguns Valve Jr, utilizam o Star Ground na própria Placa, e o ponto de junção, jogado para o Chassi. valeu.

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Terminei de fazer o Layout da nova Placa, incluindo o Tone Stack, semelhante o Vibro Champ, gostaria da opinião dos senhores a respeito deste layout, pois mesmo tendo sido feito com carinho e atenção, não quer dizer que esteja de fato, bom.

(http://img341.imageshack.us/img341/6461/26l.png)

Válvula de power na placa não e uma boa pedida mas... se tem grandes empresas fazendo assim.

Também já escutei reclamações a respeito de Válvulas de Power na Placa, porém, existe um monte de ampli assim, como o Marshall class 5, Epiphone Valve Jr, Vários Fenders, e até Mesa Boogie.

Porém, pensei no meu Layout da seguinte forma, o mesmo desenho que está do lado da Solda, Placa de Fibra dupla face, também será feita no Topo, aumentaria a resistência e ou durabilidade acredito eu, ou posso estar redondamente enganado e aumentaria ainda mais o calor.

Eu não gosto por que penso que com a variação térmica fatalmente irá surgir uma solda fria bem mais cedo.

PCB pra valvulado não tem receita... tem que montar e testar.
Ja vi layouts que pareciam perfeitos que se mostraram uma caixa de abelhas...
Uma dica é tentar separar ao maximo os terras de sinal dos da fonte... uni-los por, de preferencia, por uma trilha só... Mas nem sempre isso é possivel.

Mesmo com solda dupla? ou seja, em cima e em baixo? já fiz transistorizado assim, porém, as tensões nunca passavam de 60V. Aqui estamos falando de 350V, ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ. o dúvida cruel.

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Então Kem, tentei fazer isso, mas acho que aproximei demais as Trilhas de Terra, mesmo estando apenas uma única trilha.

O que o bossman esta falando é do calor que a valvula gera, e não das tensões envolvidas...
Valvula de power esquenta BEM...
Quando ao layout... agora só montando pra ver... Não tem como adivinhar.

Ops, entendi, falha minha, ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ, valeu Kem.

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Bom, fazendo mais alguns testes referentes ao Feedback negativo, regulado através de um trimpot de 100k, descobri o problema de cheiro de queimado das Válvulas, quando girei o trimpot para esquerda, ou seja, menos aberto, o cheiro de queimado sumiu, se gira para direita, o cheiro de queimado aparece, a diferença com este trimpot, é deixar o som um pouco mais duro, com maior giro no volume para o limpo, porém, estou com outra dificuldade, quando aumento o volume e chego no drive, se fizer um solo, o som das notas sai meio reverberado, com chocho, algo assim, acredito que antes de partir para outra placa, terei de resolver o que já fiz primeiro, e estou descobrindo bastante coisa neste simples porém monstruoso amp...,

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Após mais testes, descobri os problemas quais eram, do aterramento foi resolvido, está bem silencioso, e quanto ao som distorcido estar oscilante e meio rachante, é o transformador de saída o problema, estou utilizando 5k no primário, quando deveria ser de 8k, assim que der, compro um de 8k primário. Quem quiser o layout que usei para fazer meu 5f1, é só pedir, abração.

Rapaz esse cheiro de queimado nás válvulas novas é normal! E depois de um tempo some como já explicou o Eduardo.

Ae que está Bossman, se eu giro o trimpot de feedback por exemplo do meio para frente, o cheiro aparece quando aumento o volume depois do meio, e quando giro o pot de feedback ao contrário, e coloco volume no máximo, já não sai mais o cheiro...., se bem que isso deve ser normal como o eduardo falou, pois nunca tive valvulado, então tudo é novidade, mas caramba, cada dia que passa estou mais apaixonado pela gama de possibilidades de um Valvulado hein? estou estudando mais a respeito deles, desde resistores de placa, catodo, etc..., estou aprendendo mais e mais interessado do que antes, com transistor, vai entender...,

Acredito que com o maior volume tenha mais cheiro por conta da válvula estar sendo mais exigida.

Era isso mesmo, deixei um bom tempo ligado com trimpot no máximo e volume máximo, e o cheiro apareceu, ficou cerca de 15 minutos, depois reduziu muito, quase nem se percebe. _

Druida, verifique se a valvula não esta excedendo o limite de dissipação maxima...

Olá Kem, está tudo ok, a verdade é que eu estava é com medo de aumentar o bichinho, as Válvulas soltaram cheiro, mas como o Eduardo disse, sumiram..., sumiu o cheiro forte que estava antes..., agora está tudo ok, porém, meu transformador de saída, por pura desatenção, não é o apropriado para o projeto, pois é de 5k no primário, ou seja, quando se aumenta o volume depois do meio, ele oscila bastante, se colocar um de 8k, provavelmente vai estabilizar, de problema mesmo, só este do transformador, até agora..., o resto foi tudo resolvido.

Oi Druida

Dois pontos para esclarecer:

1- Não precisa retificar a tensão dos filamentos das válvulas. Eu nunca faço isso. Numa montagem bem feita, o ruído é zero. Se tiver algum ruído, a causa menos provável será a CA dos filamentos. Sem contar que vai te dar um belo trabalho.

2- Pode por a 6V6 na placa de circuito sem se preocupar. Ela não é uma 6L6GC! O aquecimento que vai produzir é menor que o que muitos transistores de potência fazem.

3- Se você está obtendo apitos, é porque o primário do transformador de saída deve ser invertido. Ligue o fio que está no +B na válvula e o da válvula no +B. Isso deve cortar de vez o apito. O fato da impedância estar descasada vai criar uma perda de potência, mas não deve gerar apitos.

Abraços

Eduardo

Olá Eduardo, obrigado novamente, então, o problema do Terra, já está resolvido, era apenas uma questão de arrumar tudo direitinho, mesmo assim, depois de sua explicação sobre o calor da 6v6 na placa, resolvi fazer outra placa onboard..., vamos que vamos, ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ.

Não tenho nenhum apito gerado, quanto a isso, está tudo ok..., o único problema mesmo, é a oscilação e drive esquisito quando passa da metade do volume..., sai meio que embolado, vou conferir algumas peças, principalmente resistores, pois posso ter deixado passar algum com valor alterado..., caso tudo estiver ok, ainda tenho dúvidas sobre o transformador de saída, pois acabei encontrando um cara com o mesmo problema que eu, e o dele era o transformador de saída com impedância menor..., mas é isso ae, aprendendo, vivendo e desfrutando. obrigado a todos pela ajuda mais uma vez....,

Ola druida, acho que tendo este mesmo problema que você a respeito de uma distorçao bem embolada no twin reverb+IALL que montei, mandei um cara aqui da cidade enrrolar o transformador de saida de acordo com o projeto do Hgamal, mas ele nao uso o ferro GO e acho que fez alguma coisa errada pois quando coloco o ganho no maximo e vou aumentando o volume apartir de 12 horas aparece uma distorçao beeeeeeeem embolafa

Olá Marcos KB, já testou com algum outro transformador de saída? não seria necessário ser GO para fazer o teste, desde que respeite a impedância no primário, se mesmo assim embolar, ou sair um drive estranho tipo chocho, feio, especialmente em notas únicas tipo solo, pode ser que o problema esteja em algum componente tipo resistor ou caps.

Também não tenho conhecimento mais aprofundado no assunto, mas eu testaria desta forma que citei, o eduardo também recomenda fazer o teste de inversão dos fios no transformador de saída, caso apresente apitos...,

realizei mais alguns testes, e percebi que existe algo de estranho no meu Pot de volume de 1M, fiz teste deixando ele em meio dia, e regulei o trimpot de feedback para sentido horário, e consegui um bom nível de distorção sem embolar..., pode ser que esteja ae o problema..., e não no transformador de saída, enfim, estou testando todas as possibilidades também...,

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Uma Dica para quem for montar o 5f1...,

Caso forem utilizar um Trimpot no Feedback..., utilizem um Trimpot de qualidade ou um Potenciômetro de qualidade, resolvi os problemas de notas rachadas e solos rachados, utilizando um Trimpot de qualidade e com ajustes mais finos, resolvendo assim, a dúvida que eu tinha a respeito do transformador de saída.

Portanto, fica ae a dica.

Abraços a todos.

Fiz o teste com a nova Placa, quase tudo onboard e de cara gostei, porque?

Porque percebi que os ruidos sumiram ainda mais, ficando apenas os ruidos de aterramento básico, ao chassi.

Porém, me surgiram dois problemas interessantíssimos.

1- O tone stack que coloquei se mostrou maravilhoso e muito funcional, deu uma cara nova ao som do ampli, bem mais dinâmico e encorpado. Mas, onde era treble ficou como Bass, isso não entendi...,
2 - Pluguei um pedal overdrive Boss od1- handmade, e antes, na placa antiga funcionava normal, mas nesta placa nova, o pedal ficou com som mais baixo..., que o ampli em som limpo.

E diga-se de passagem, o od-1 neste ampli fica com um som simplesmente maravilhoso.

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Atualização: Descobri o problema no tone stack, liguei invertido os Pots..., estava tão animado que nem prestei atenção em algo tão simples..., paciência..., agora, fazer uma nova Placa..., de testes, estou amando este ampli...,

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Galera apresento o novo Layout do meu 5f-1.

O que foi alterado ou adicionado:

Acrescentei um tone stack típico Fender..., fica bem melhor o som (testei).
Acrescentei um Pot para Volume, pois antes, ele era um único Pot, tanto para ganho quanto para Volume, agora tem os dois.
Aumentei o tamanho da Placa.
Aumentei a distância das trilhas de maior voltagem
Aumentei a extensão de Terra
Adicionei um Pot traseiro para controle de feedback.

Futuras modificações:

Adicionar um Drive ou valvulado ou transistorizado, com chaveamento.

Por favor me digam o que acharam do novo Layout.

Link para imagem: http://img13.imageshack.us/img13/2197/xrpb.png

----------------LAYOUT NÃO TESTADO-----------------------

(http://img13.imageshack.us/img13/2197/xrpb.png)

druidamaluco

Parabéns pelo belo layout.

Agora eu queria fazer um comentário.
Pelo que eu vi, nesse layout você optou por inserir o tone stack entre o primeiro e o segundo estágio das 12AX7. Até aí normal.

Entre o segundo estágio e a 6V6 você inseriu o potenciômetro de volume. Ok! Opção sua.
A única ressalva que eu tenho a fazer nesse último arranjo é que o Feedback vai ficar dependente do volume, (não sei se você está ciente disso).

Nesse caso quando o volume está baixo o Feedback não vai atuar quase nada. Em compensação com o volume alto ele pode atuar mais que o necessário e gerar algum tipo de oscilação. Eu vi que você está com a opção de alterar o FB á vontade, e está gostando do som assim.

A maioria dos fabricantes não disponibiliza esse tipo de ajuste (por ele ser meio perigoso para a garantia), já  que oscilações de alta frequência não são audíveis e podem destruir alguns dos componentes da saída.

 :)

Matec, você acertou em cheio, é exatamente isso, o controle de feedback, se mostra bem perigoso em volumes altos, tanto que já penso em deixar o original, ou seja, 22k mesmo, pois já tenho o tone stack, que ficou bom pacas nele..., mas Matec, o controle de Volume e ganho, ficou interessante, bastaria apenas deixar o feedback como 22k nativo. Não teria problemas, acredito eu, mas ainda estou na fase de testes, o tone stack, ficará isso tenho quase que certeza, _, valeu pela força, abração.

druida... tão importante (ou mais) quanto a imagem do layout, é o esquema...

Putz, é mesmo, sempre esqueço dele..., postarei ele assim que der, pois estou trabalhando e sem acesso ao esquema, acho que a noite já estará postado.
Valeu pela dica.

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Bom, segue o Esquema que fiz e estou utilizando no momento.

(http://img838.imageshack.us/img838/8666/0ohw.png)

druidamaluco

Pois é, a gente chega como amigo, se sente em casa, e logo depois já começa a criticar e a fazer alterações.

Você pediu ali atrás a opinião sobre o layout, então aqui vai:

Porque não colocar o botão de médios entre o grave e o agudo?

Eu sei que condutores de maior corrente não devem ser misturados com outros circuitos.
O circuito dos filamentos deveria estar totalmente isolado do resto em especial do terra.
Crie condutores exclusivos para eles.
Se por algum motivo isso não for possível faça assim mesmo o circuito isolado e conecte ao terra em um único ponto, bem próximo aos capacitores da fonte.
Ou ainda, se quiser balancear em vez de ligar uma fase ao terra ligue cada fase ao terra através de um resistor de 100 Ohms naquele ponto próximo aos capacitores.
Desse modo a corrente AC que iria circular o tempo todo pelo circuito, criando sei lá quantos tipos de interações e ruídos, fica restrita a seus devidos condutores.
Essa dica também vale para circuitos de filamentos retificados.

Do mesmo modo essa ligação à terra do potenciômetro de médios após a fonte e separado do terra do potenciômetro de  gain, é um loop de terra perfeito para gerar ruídos.

Quando a gente olha um terra, tem que imaginar pequenos resistores entre cada conexão e a próxima de modo que no final o circuito de um acaba influenciando no outro. E criando comportamentos totalmente inesperados.

Talvez não seja um problema do usuário, e sim do autoroute dos programas de desenhos de placa que nesse ponto é bem burrinho. É uma ótima ferramenta, mas não confie nela.

Por hora é só.
 :)

Olá Matec, desculpe a demora em responder..., obrigado pelas dicas, esta parte das trilhas de terra, me confundem bastante, mas da forma que você explicou consegui entender de vez, ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ, a única coisa que estou em dúvida é a respeito do resistor de 100 ohms, se eu colocar um resistor para cada ponto como seria, pois uma das saídas de 6.3 volts, vai direto para o Terra, sendo que se colocar o resistor, a ponta do mesmo, irá para o Terra, como assim?? isso que não entendo. quanto ao layout, tentarei melhorar mais ainda.

druidamaluco

Eu disse o seguinte: caso não haja um necessidade absoluta de se se ligar diretamente uma das fases do circuito de filamento no terra, (o que me parece ser o seu caso, pelo seu esquema). Não faça essa ligação.

Em vez disso ligue um resistor de 100 Ohms entre uma fase e o terra, e outro resistor de 100 Ohms  entre a outra fase e o terra.

Vai ficar assim: Fase-Resistor-Terra-Outro Resistor-Outra Fase. Nenhum contato mais.

Dúvida?
Escreva.
Abs

Obrigado pela explicação, estou neste momento revendo o layout, de fato, você estava certo, o Layout está com Terras passeando pelo circuito todo, porém sem me atentar aos Filamentos de 6.3v, estou refazendo o Layout assim:

O ponto central de Terra, farei do lado direito, com cerca de 5 a 6 tentáculos, juntamente com os capacitores da Fonte, as duas entradas de 6.3, resolvi deixar isoladas, sendo uma delas, ligada apenas por fio direto do transformador até a placa, porém, uma destas 6.3, vai para o Terra, seria melhor não ligar na Placa e ligar diretamente ao chassi? quanto ao resistor de 100 ohm, eu entendi que um vai assim: 6.3 do transformador - até a placa - com uma ponta do resistor entre este caminho e o terra.  o outro 6.3, vai direto para o terra, como ligar resistor nele? não dá a meu ver, pois já está indo ao terra. vou fazer um desenho e postar aqui.

druida...
Você testou essa configuração com o tone stack no meio dos triodos?
Não sei se é uma boa ideia...
Você vai ter menos controle da tonalidade...
Explico... na configuração mais "comum", o sinal passa pelo primeiro triodo e é amplificado, depois passa por um potenciometro de ganho, onde esse sinal amplificado é dosado, podendo ou não saturar o segundo triodo. Quando passa de certa intensidade, satura... simples assim.
Agora imagine do jeito que você colocou... você controla tudo... acerta o controle de tom, o som ta saturado no ponto... mas você resolve baixar um pouco só os graves... pronto... acabou a saturação...
Por isso o controle de tom é normalmente colocado após o segunda triodo, antes do power em amplificadores SE e antes da inversora em amplificadores PP.
Outra coisa... o tone stack Fender é um devorador de sinais... veja se vai sobrar sinal o suficiente após ele para excitar o resto do amplificador...
Não adianta simplesmente pegar um circuito que funciona bem a colocar um tone stack... ainda mais o Fender. Com certeza você vai ter que recalcular (e testar) outras configurações para a 12AX7...

Olá Kem, sim testei, ficou ótimo, porém, como eu havia invertido a posição dos Pots, estou refazendo a placa e adicionando outras coisas, mas funcionou sim, não comeu o som não, o único problema que percebi foi que meu boss od-1 handmade, ficou muito baixo nele, mas sem ele funciona normal o ampli, e usando a pedaleira do pc, também funciona normal, apenas com o pedal deu problema, mas deve ser o pedal que deu pau, ou a minha fonte que já não andava boa. O tone stack que coloquei é o mesmo do pré do twin aqui do site.

Sim, mas no Fender twin ele vem depois do 2º triodo...
Mas teste... não é porque não é comum que ninguém vai gostar...

Kem, o tone stack do pré do twin, está logo após o primeiro triodo, apenas o volume que está após o segundo triodo, isso de acordo com o esquema que tenho aqui. ou estou vendo errado. _.

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Matec, aqui está o que falei..., seria assim? pois uma das saidas do 6.3 já ia direto ao terra..., e se perceber ali no esqueminha, se utilizar dois resistores, um deles vai para o mesmo terra..., esta é minha dúvida.

(http://img109.imageshack.us/img109/3474/b6lr.png)

Falha minha...
Eu tinha na memoria que era depois do 2º triodo... acho que minha cabeça anda me pregando peças... hehehe
Mas ainda acho que, no caso de um amplificador 100% valvulado, funcionaria melhor após o 2º triodo.
Mas gosto é algo pessoal... como eu disse, teste. Se tiver chance de testar das 2 maneiras, melhor ainda...

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Quanto a sua duvida sobre aterramento da alimentação dos filamentos, ou aterra um dos ramos ou usa os resistores... Teste as 2 opções no seu ampli e veja qual da menos ruido.
Ou veja qual fica mais facil de implementar no layout...

Obrigado por ajudar Kem, as vezes minha vista também falha, apesar de ser iniciante nas Válvulas e mais algumas coisas, já sou meio que velhinho também, _..., e como trabalho o dia todo na frente de um Computador, a vista cansa também..., bom, quanto ao tone stack após o segundo triodo, farei assim também, após o teste final deste que já está engatilhado..., preciso de soquetes novos para as válvulas pois os que comprei, não são para pcb, e está me dando trabalho chato...,

druidamaluco

Quase certo.

Quando usa os resistores, você não precisa ligar uma fase direto ao terra.

(http://imageshack.us/a/img801/5683/80uf.jpg)

Ela só vai aos outros terminais de filamento das válvulas.

 :)

A táááá, agora entendi, rsrsrrs, percebi também que existem algumas formas bem diferentes de se ligar os filamentos, tanto para 6.3v quanto para 12v, alterando o consumo de corrente.

Olá Pessoal!!!

Gostaria da opinião a respeito do novo Layout do 5f1, segui recomendações do Matec e do Kem.

Vamos lá, o que foi alterado.

Os Filamentos serão ligados por Fios externos, como podem ver na imagem anexada, e o ponto do 6.3v que tem de ir ao Terra, fiz uma Trilha isolada, indo direto para um Ponto central, bem nos Capacitores da Fonte.

O que acham? imagem abaixo.

(http://img818.imageshack.us/img818/6272/y3sl.png)

Na minha opinião, quase bom ainda.

Você colocou o terra da entrada do circuito associado com o terra dos resistores de grade e com o terra do controle de volume. Excelente! por esse circuito basicamente não passa corrente e então o aterramento está ótimo.

Engrosse bastante essa trilha.

Porém você deixou de fora o terra do tone stack (onde o controle de médios é aterrado) , lá do outro lado da fonte . Isso ainda é um loop de terra.  

O circuito dos filamentos está correto.

Tente traçar outro caminho para a trilha que vai do potenciômetro de volume à grade da 6V6, está muito longo e passado próximo ao circuito do falante, é um circuito de alta impedância e vai captar ruídos quando o potenciômetro de volume estiver pela metade. Use mais jumpers se for necessário.

Depois vou sugerir outro circuito para essa sessão, a impedância desse circuito está alta demais para uma válvula de saída.

Bons traçados!

Obrigado Matec, melhorando a cada dia, ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ, vou seguir a recomendação sim, eu achava que com muitos jumpers, captaria mais ruídos, que tolo eu, ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ, e posso usar jumpers em formato de resistores também, melhora a aparência...,

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Mais um Layout, seguindo as recomendações Matec..., não consegui resolver o Terra do Pot de Médios,,, teria de ter alguns Jumpers nele, ligando até as entradas....

LAYOUT NÃO TESTADO, AGUARDEM SAIR UM DEFINITIVO...,

(http://img818.imageshack.us/img818/1686/qy80.png)

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Novo e acredito ser o Layout final...,

O Terra do Pot de Médios, jumpeei até a trilha mais grossa, que é a mesma que vai até a entrada do circuito, acredito que agora, tecnicamente, não teria Loops de Terra.

Layout não testado...,

(http://img198.imageshack.us/img198/9445/eg6q.png)

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O primeiro LaYout acima deste tópico, ou seja, o último layout, é o que pretendo deixar como definitivo, o que acham?

Bom galera testei o Amplificador com o novo Layout, ficou bom, mas vamos aos detalhes...,

Pontos positivos:

1 - Muito menos ruído, poderia até dizer que não tem, tem mas é pouco, visto que está montado em uma Placa sem a Caixa de metal..., ao meu ver, está ótimo e melhor que antes (nota 8,5).
2 - O Tone Stack, funcionou muito bem..., (nota 10).
3 - Coloquei além do Botão de volume, um de ganho, ficou bom, com mais variedade ainda de som, para um Ampli que era extremamente básico (nota 8).

Pontos negativos:

1 - Quando giro o botão de volume além do meio, o Amplificador apita, e se deixo no meio, e aumento o ganho, o volume aumenta e fica perfeito..., ou seja, pelo visto melhor deixar o volume com 500k ao invés de 1m. ou deixar tanto o volume quanto o ganho em 500k os dois.

2 - Quando plugo meu pedal clone do boss od-1, o som fica baixo, que saco, e quando plugo a pedaleira, fica perfeito e normal..., (esta parte está me tirando o sono).

Se alguém tiver alguma dica ou opinião do porque está apitando, fico grato...,

Tirando isso, ficou um Ampli sensacional...,

Olá
Lá vai!

O potenciômetro de volume que você colocou no seu circuito. Troque o valor de 1M log por 220k Log. O resistor que vem acima dele, 220k troque por 2,2k. Com estes valores o circuito fica com uma impedância menor, mas totalmente dentro do projeto original, isso deve diminuir bastante o ruído com o potenciômetro na metade (eu já tinha comentado isso anteriormente).

Os apitos e outras coisas que podem acontecer são diretamente resultado dessa função, gain/volume  que você criou. Sabendo disso utilize esse recurso com muito cuidado, por sua conta e risco.

Essa do pedal é meio cabulosa, mas eu tenho uma opinião sobre isso. Acho que a frequência que o pedal libera é justamente a que o controle de tonalidade mais atenua, você já testou se isso acontece com outros amplificadores com tone stack Fender igual a esse? Isso é só um pitaco!

 :)

 

Matec, obrigado pela dica, me lembro que você comentou e me avisou disso, mas na hora minha mente se esvaziou, teimosia minha, testarei o que recomendou. Já testei o pedal em vários amplis, inclusive da fender e não ocorre este problema..., até mesmo no 100buck o pedal fica normal..., e se ligar pedaleira no 5f1, fica perfeito..., nenhum problema..., vai entender..., farei as alterações que disse, e ver se melhora..., o gain/volume, percebi que deixando o volume na posição do meio, fica perfeito e pode aumentar o pot de ganho até o fim..., tenho ae duas opções também, deixar ambos com 500k, ou deixar o volume com 500k e o ganho com 1m, mas testarei o que disse também..., depois posto o resultado...,


 

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Troquei o Pot para 250k, pois não tinha 220k, troquei a resistência para 2k2, e nada..., continua o mesmo problema..., e agora o apito aparece até antes do meio..., voltei tudo como estava antes, mas percebi uma coisa importante..., meu pedal está sem os buffers de entrada e saída originais..., ou seja, funcionará normal em alguns amplis e em outros não, como testei em maioria transistorizados, funcionou, por causa da impedância..., mas no 5f1 deu problema, farei um pedal igual, mas com buffers de entrada e saída e ver se resolve..., obrigado pela ajuda matec, tenho quase certeza que o culpado é bendito buffer...., farei outro pedal e tirarei a dúvida cruel.

druidamaluco


O que você disse sobre o seu OD1 é importante! Faça o seguinte, ligue um capacitor entre a saída do pedal e a entrada do ampli. Pode ser em qualquer lugar que você conseguir inserir essa peça, já que é só um teste mesmo. Um capacitor de 100nF serve.

Veja se aí o som fica normal.
Aguardo.

Entre a saída do pedal e entrada do ampli? tipo ponte? ou apenas um capacitor, acoplado entre positivo do jack de saida do pedal e terra, ou positivo de entrada do ampli e terra? desculpe minha ignorãncia..., ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ.

Eu já contava com essa pergunta!
No esquema que você desenhou Substitua R1 pelo capacitor que eu falei. só isso. Aí ligue o pedal nessa entrada e veja se funciona normal.

Aguardo.
 :)

Farei isso agora, e já já posto o resultado.

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MATEC, FUNCIONOU, MAS COMO???????????

Agora o pedal está mais alto que o amp..., antes ficava mais baixo..., fiz como você disse, e funcionou, bastando regular apenas o pot de volume do pedal para igualar ao amp...,mas não entendi..., como pode?
Esta modificação, foi feita na entrada low, amanhã testarei na high, pois na low, o amp ficou baixo e o pedal alto, como deveria ser, mas ficou muito mais baixo, se bem que deve ser assim, bastando regular no volume do pedal...,

Cara como pode? qual a diferença do capacitor para o resistor que estava no lugar?

Era só uma constatação.
O seu Champ está perfeito nessa parte. Pode voltar o R1 para o lugar dele.

O problema mesmo é no seu pedal. Logo mais eu vou postar uma solução prá isso.
Você Tem o esquema que usou para fazer o OD1?
Se tiver faça a postagem dele, vai facilitar.

 :)

Tenho sim é o layout do guero, percebi que está sem os buffers de entrada e saída, estou pesquisando alguns buffers que seria ideal..., talvez o jfet buffer com um j201 na saida..., vou postar o esquema, espera ae.

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Este é o esquema que estou usando..., é um belo pedal...,

(http://img580.imageshack.us/img580/6852/ed7k.png)

No seu esquema essa figura representa só o Level/Volume de saída.

(http://imageshack.com/a/img853/9586/cjtb.jpg)

Na parte de cima aparece do jeito que está no esquema. A saída vai ficar sempre energizada DC em aproximadamente 4,5V
Isso faz com que a válvula de entrada funcione totalmente fora de seu equilíbrio DC.

A parte de baixo aparece com a correção para que não fique energizado DC.  Você vai poder ligar em qualquer amp sem susto.

É por essas e outras que eu ponho sempre um capacitor de entrada nos meus projetos. Tem que pensar nesses imprevistos! (k)

Matec, você matou a Cobra e mostrou o Pau e a Cobra huahuahua, acabei de conferir no esquema original da Boss e é exatamente isso, existe o cap de 1uf e o resistor de 100k..., por isso ele funcionava nos amps transistorizados..., e por isso funcionou no 100buckamp, pois o 100buck amp, já possui o capacitor de 100n na entrada..., o do fender 5f1 não..., caramba, uma coisa tão pequena..., que deu um problema bem grande, _, cara, nem sei como te agradecer, me ajudou demais, e me serviu de uma imensa lição, que jamais esquecerei.

Precisar de algo estamos ae..., meu conhecimento é pouco, mas ajudarei no que puder...,

Valeu mesmo, obrigado.

Senhores, vamos manter o assunto do tópico!

Desculpe moderador..., mas referente ao pedal, teve a ver com o tópico eu acho, pois foi modificando uma peça no Amplificador, que se chegou a solução para o Pedal e para o Ampli..., ou deveria ter sido colocado em outro tópico ou área? não entendi...,

Olá pessoal, segue um novo Layout para o Fender 5f1 com controle de tone..., o que acham?

(http://img545.imageshack.us/img545/6775/ut.png)

Druida, como eu disse antes, layout só testando... Não tem como olhar e dizer que esta bom.
Mas eu não entendo o porque da insistencia em usar valvula retificadora em amplificador SE de baixa potencia.
O original era assim por falta de opção. E já que você esta atualizando e fazendo em PCB, atualiza e faz retificação com diodos.
E não va usar transformador de força com CT... use secundario simples e retificação em ponte...

Kem, meu transformador é de 350 + 350v, por isso uso a retificadora 5y3gt, se eu fosse fazer com retificação por Diodos, o transformador seria incompatível..., e a voltagem bem maior...,

Por quê o transformador é incompatível com retificação com diodos ? É só usar dois diodos em retificação de onda completa. Pra reduzir a tensão (e não "voltagem"), basta usar resistores fazendo o papel da resistência interna da válvula retificadora.

Seus layouts são estranhos, sempre tem trilhas de terra correndo paralelas até o ponto comum. Por quê não emenda essas trilhas paralelas numa só ?

xformer

O que o Druida faz é o star ground.
Uma das maneiras mais seguras de se evitar ruídos e interações entre circuitos.

Abs

xformer, obrigado pela dica e atenção, Não tinha pensado nesta possibilidade dos diodos, pois muita gente não me recomendou fazer isso, mas enfim, é algo a se pensar sim..., além de servir de experiência...,

Quanto as trilhas de Terra, é feito o Star Ground, e se reparar na Trilha mais grossa de Terra, ela é a correspondente ao Terra de sinal, estou fazendo os Layouts de Valvulados assim, obtendo excelentes resultados quanto a ruídos..., o 100 Buck Amp, fiz assim, com praticamente zero de ruído, já fiz 5 Layouts diferentes para o 5f1 desta forma, e praticamente zero de ruído, apenas um ruído pequeno, lá para depois do meio do Pot de volume. Quando der, faça um Layout assim para testes.

Mas "star ground" numa placa de circuito impresso ?  Se fosse com fiações e montagem ponto a ponto e interligações de terra entre várias placas.  Mas num circuito impresso, desse jeito é melhor fazer um plano de terra ou grandes zonas de terra preenchendo os espaços vazios.
Por exemplo, a trilha mais grossa que sai do ponto central de terra até o primeiro potenciômetro de volume vai agregando os terras de jacks, capacitores, resistores, etc. No fim é uma trilha de barramento ligando vários componentes até o "star ground". Pra mim não faz diferença alguma. Por quê alguns componentes tem a sua trilha de terra até o ponto central e outros não ? O que você tem de evitar é fazer o loop de terra, onde uma trilha de terra sai de um ponto e volta a ele por outro caminho.  Separar os diversos caminhos de terras em várias trilhas, não é fazer star ground.

xformer

As trilhas de grade e de controle de sinal não tem passagem de corrente então tem um único barramento para elas, já aquelas onde há passagem de corrente devem ficar ligadas o mais direto possível, no star ground. Esse arranjo vale para qualquer circuito. Tanto faz PCI ou ponto a ponto. É bem eficaz como o Druida escreveu.
Abs

Os resistores de catodo da 12AX7 (ligados nos pinos 3 e 8 da válvula), onde passa a corrente de catodo são aterrados justamente na "grande trilha barramento" que começa no pot de volume (que faz papel de resistor de grade de um dos triodos).  Então o Druida não seguiu sua lógica.

Vixe, não entendi agora, ao que vejo, os resistores correspondentes aos pinos 3 e 8 da 12ax7, estão conectados na trilha correta..., ou seja, na mesma que abrange o Pot de Volume...,

xformer

Às vezes isso acontece... Mesmo assim considero isso mais seguro do que criar um plano terra  e fazer muitas ligações nele. O plano terra tem também a desvantagem da capacitância em circuitos de alta impedância o que pode prejudicar a resposta.
Esse assunto merecia um estudo todo pois envolvem muitas variáveis. Eu diria que para quem fabrica PCIs é um capítulo e à parte que todos nós devemos dar mais importância.
Abs

druida

Não se preocupe. Na sua placa o circuito de grade não sofre influência da corrente dos cátodos pois estão todos no mesmo plano.

Abs

Este método, foi o que melhor resolveu meus problemas de ruído, já fiz 3 Layouts com plano de terra e deu ruído..., enfim, realmente é um assunto que a muito tempo é discutido e cada pessoa tem um palpite..., até mesmo meu Pai, fica na dúvida sobre este método que fiz seguindo o conselho do Matec..., mas acabou observando que realmente reduziu e muito os ruídos, quase que totalmente..., inclusive se olharem a Placa de alguns Epiphones Valve Jr, perceberão que utiliza este mesmo método...,

Então, o layout é apenas o que eu disse dele, é só estranho, sem uma razão explícita pra ser desse jeito. Já que nesse do Druida não tem uma explicação lógica pra alguns componentes terem sua trilha exclusiva de terra até o ponto central e outros "compartilharem" um plano ou trilha barramento mais grossa, pois foram conectados conforme a disposição do componente e a facilidade de ter a trilha e espaço disponíveis.

Sobre a capacitância do plano de terra ou de grandes áreas de terra, numa placa de face simples não vejo como isso ser relevante, pois não haverá outra superfície significativa pra formar as duas "placas" paralelas de um capacitor.

Como você disse,, o sucesso do layout depende de muitas variáveis, e muitas vezes por acaso pode ser bom ou ruim.

Olá pessoal, bom, o Amplificador não funcionou desta vez...,

Problema apresentado:

Ao ligar, ouve-se um assovio ou apito, muito alto e agudo, mesmo com volume no 0.
Mesmo deixando o volume no 0 e desconectado do falante, ouve-se o assovio.

Já testei todos os componentes, Transformadores, trilhas, conferi com o esquema mais de 10 vezes, e está tudo certinho...,

Será que alguma Válvula foi para o Beleléu? a 12ax7 não é pois eu tenho mais duas sobrando, e o problema continua.

Acredito que ou a 6v6 ou a 5y3gt, abriu o bico..., mas não tenho como saber por enquanto, pois não tenho mais destas válvulas para testes.

Se alguém tiver algum conhecimento destes assovios altos e agudos, fico grato pela ajuda.

Liga o resistor de realimentação no outro fio do secundário do transformador de saída (e consequentemente troca o fio aterrado). Ou seja, você ligou invertido na saída.

Olá Xformer, você se refere ao resistor de feedback negativo né..., o de 22k ele está ligado como pede o esquema, acabei de conferir e está ok...,

Como você sabe que o fio do secundário é o que vai aterrado e não é o outro ? E o do resistor de 22k vai num fio e não no outro ? Faz a inversão e liga !!!! 

Na verdade, fiz desta forma em todos os layouts e todos funcionaram normalmente, apenas este que está dando pau,,,, farei o que disse, e posto o resultado aqui, as vezes eu que estou zonzo já..., _ farei isso, já volto.

Você tem 50% de chance de acertar se não tiver a marcação de polaridade dos enrolamentos. Mesmo assim como cada amplificador tem a entrada da realimentação em estágios diversos (cada estágio de pré pode inverter em 180 graus o sinal), a conexão no secundário pode ficar certa em um amplificador e ficar invertida em outro, usando o mesmo fio. 

Se não quiser inverter no secundário, inverta no primário (o que vai pra placa do válvula com o fio que vai pra alta tensão).  Tanto faz.  

Xformer, você estava mais do que certo e só tenho a lhe agradecer, funcionou...., _. me sinto bem envergonhado, mas é assim mesmo, o estranho é que sempre montei da forma que está, mas a única coisa de diferente, é que troquei a cor dos fios, por isso a tremenda confusão e dor de cabeça..., e graças a você, consegui resolver..., Obrigado pela ajuda.

Ha ha ha, você não é o primeiro nem será o último que fez isso. Se ler vários tópicos no fórum vai encontrar sempre esse problema e a mesma solução. Se não fosse eu que desse o toque, outro logo daria a mesma solução.

Uma coisa que literalmente deixa maluco qualquer um, é você quebrar a cabeça atrás do problema, que no fundo sabe que está na sua cara..., e passa-se as horas, e nada..., se não é outra pessoa dar um toque você se ferra ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ, mas também é aquela, acontece uma vez e você jamais esquece, espero eu que não esqueça..., _, obrigado mesmo, salvou o dia...,

Pois é, um detalhezinho.  O próximo que tiver esse problema, você já responde e resolve pra ele.  Pode ficar esperando que vai acontecer com outro. he he he.

Se quiser entender o que aconteceu, é o seguinte: a realimentação é negativa porque pega o sinal da saída, mas com fase invertida e joga um pouco dele de volta num estágio de entrada do amplificador (através do resistor de realimentação até o resistor de catodo do triodo). Isso faz com que o ganho total do sistema diminua e estabilize. Se você ligar no outro fio do secundário, o sinal vai estar em fase (ou seja igual) e ao voltar para a entrada vai somar e não diminuir, de forma que vai ter realimentação positiva. Ter realimentação positiva é o primeiro passo pra se construir um oscilador com um amplificador, por isso que o amplificador apita.

Agora entendi, _, só tenho a agradecer.

Aí druida!

Dessa vez é o famoso apito do transformador, na outra  vez é outra coisa.   )>| Se toda montagem ficasse boa de cara que graça teria?
Vc nem teria o que comemorar depois. (aplaus).

Bola prá frente!

Verdade Matec, cada uma viu, mas é isso que dá a graça da coisa, e enquanto procurava o problema, acabei percebendo algumas coisas no projeto que poderia melhorar bastante...,