Handmades

Já tem uns dois anos que fiz esse layout e não lembro de postar )>|. Encontrei em um site gringo um fuzz face bem simples feito com uma placa genérica (não precisa de desenhar circuito). Redesenhei a placa diversas vezes até ficar bem compacta e simples. Montei o pedal uma vez e deu certo.
Tá ai. Só tenham cuidado com o resistor R4, o espaço para ele pequeno se ñ for metálico.

Para transferência térmica
http://www.4shared.com/office/COE4goLq/Fuzz_Face__2_.html

Para desenho a mão
http://www.4shared.com/office/rO1PpjqD/Classic_Fuzz_Face_-_Lucas_Cout.html


Abraço!
E falem o que acharam do projeto.


Edit:[/color]

Baixem novamente o PDF caso tenha baixado entre de 13 de junho de 2013 às 16:45h e 17:22h.
Foi atualizado porque no antigo o layout não estava espelhado para poder ser impresso eu fiquei loko e mexi no que tava certo.

Parabéns! vou monta-lo em breve. Abç

Quem vai ser o primeiro a aparecer com um pronto? Esse fim de semana vou fazer um e testar com o meu Honeytone (guitar_player

Pra usar um PNP Ge basta inverter o transistor?

Parabéns cara ficou muito bom mesmo. (aplaus)

Lucas C. esse fuzz face liga com o positivo normal né? não são como aqueles fuzz que tem que inverter a polaridade me esqueci o nome disso agora. Mas ficou muito bom layout :tup

Que eu me lembre não, faz isso não que eu me lembro que com PNP o ground era positivo (ou seja, inverso), devia inverter uns capacitores e alterar uns resistores. O BigLouis tem um projeto que usa transistores AC128(ñ me lembro). Procura ai que você acha, é bem parecido com esse meu, se não me engano é até mais simples. Abraço
http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=1101.0 (http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=1101.0)
Ai achei
http://www.4shared.com/office/P1UkqVoC/Fuzz_Face_Original.html (http://www.4shared.com/office/P1UkqVoC/Fuzz_Face_Original.html)

Isso mesmo, esse o terra é negativo. Os primeiros fuzzes de germanio o terra era POSITIVO, parece que só dava pra usar ou bateria ou uma fonte especial.


Lembrando o pessoal, fiquei burro tem uns 2 anos ou mais que não olho um sistema eletrônico. Vou tentar reaprender.

Exato, fiz o do Positive Ground esse fim de semana...

Ai me peguei tendo que andar com duas fontes.... rsrsr

Parabéns pelo projeto.

Quem entendo de montar fuzz face, aproveita pra me tirar uma dúvida.
Qual a diferença dele com positive e negative ground, no geral? Claro que eu sei que um usa terra positivo e outro usa terra negativo. \o/

Quero saber se tem diferença no som final do pedal, ou em mais alguma outra coisa...

Tou até pra montar um agora também, tou com uns AC128 separados aqui faz é tempo, só esperando minha ilustre (e preguiçosa) vontade... _

Abraços.

Acho que o uso de transistores PNP se funda mais na tradição.
Os AC 128, por exemplo, tem nos AC 127 seus irmãos gêmeos NPN.
A mesma coisa entre os AC 188 e AC 187.

Eu tenho dos dois por aqui, mas quando fizer a montagem dos PNP pretendo usar um Voltage Inverter (Guitar FX Layouts) para não depender de fonte específica para o FUZZ.
Pois é muito chato isso de carregar duas fontes. Ainda mais com a crescente possibilidade de erro humano, em razão da aproximação da senilidade.

Chato é pouco, acabei não confiando e usando a alimentação em plugue P2 para não ter nem perigo de erro.

Pelo que eu sei, os circuitos que utilizam transístores PNP possuem equivalentes NPN, mas o sentido de cada corrente elétrica que passa pelo circuito é contrária. Por isso a inversão da fonte, dos capacitores eletrolíticos e dos diodos, se houverem.
Uma PCI de um circuito PNP é a mesma de um circuito NPN, é só inverter a polaridade da fonte e dos eletrolíticos.
Há uma maneira de inverter a polaridade de uma fonte para um circuito, seja ele PNP ou NPN, que é basicamente inverter parcialmente o esquema elétrico. Observando a imagem abaixo(http://www.muzique.com/lab/fuzzface7.gif) é possível perceber que parte do que era ligada no ground(terra) é ligada na fonte e o que era ligado na fonte é conectado ao ground. Dessa forma, é possível utilizar a mesma fonte de um pedal de polaridade antes inversa a este.
No entanto, observando a parte que era igada no ground, podemos ver que esta não é mais ligada à blindagem, e da mesma forma, a blindagem é ligada à alimentação do circuito, e isso é uma das causas do chamado motorboarding, que é uma oscilação presente nesse tipo de circuito adaptado. Por isso, é preferível montar FuzzFace NPN com terra negativo e NPN com terra positivo.
Espero não ter cometido nenhum engano e não ter sido extenso.

É  brincadeira?

dá pra fazer as quatro combinações binárias:

1) Terra-negativo com NPN
2) Terra-positivo com PNP
3) Terra-negativo com PNP
4) Terra-positivo com NPN

Se conhecer um pouco de eletrônica tu chega na solução sem barulho de barco...  É só se dar ao trabalho de olhar o tópico:
http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=4977.0 (http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=4977.0)

O resto é lenda.

T+

Usa uma bateria de 9v no lugar da fonte. O consumo é muito pequeno nesses fuzz. Além do mais, você tem a possibilidade de utilizar uma recarregável...Ou seja, ela se "carrega"... :D :D :D

De qualquer forma, existe uma diferença nos Negative Ground para os Positive Ground. E isso eu constatei na prática utilizando o software Visual Analyser com oo pedais plugados na placa de som. Dá uma olhada nesses artigos:

http://www.geofex.com/article_folders/fuzzface/fffram.htm
http://www.analogman.com/fuzzface.htm
http://fuzzcentral.ssguitar.com/fuzzface.php

Nesse último, o autor fala que os negative ground tendem a ter uma oscilação do tipo 'motor de barco'...é interessante olhar..

Os negative ground, com transistores npn, não possuem oscilações. Tenho um, feito com ac187 que funciona perfeitamente. Esse "motor de barco" aparece quando se usa transistores pnp com terra negativo

Pois é, Jairo. Conforme o AUTOR do artigo: "I personally do not think that wiring up PNP transistors (Silicon or Germanium) as negative ground is one of the best ideas. The PNP transistors are simply not meant to function with a negative ground and oscillation and "motorboating" sounds are common results of wiring a Fuzz Face with PNP transistors as such."

Traduzindo: "Eu, pessoalmente, não acho que a ligação de transistores PNP (silício ou germânio) como terra negativo seja uma das melhores idéias. Os transistores PNP simplesmente não são feitos para funcionar com um terra negativo e a oscilação tipo "barco a motor" são resultados comuns de ligação de um Fuzz Face com transistores PNP como tal."

Estes artigos São de pessoas puristas, que não admitem fazer modificações em um fuzz PNP para usar com terra negativo.  Sei porque faz o barulho de barco e colocando um capacitor e um resistor some.

Não escrevi um artigo(mas quase), pois o documento que referenciei neste tópico fui eu que escrevi.  Foi justamente para terminar com essa coisa burra de que transistor PNP não foi feito para terra negativo. Um transistor não foi feito para trabalhar com terra positivo ou negativo.  O circuito é que manda, o sistema em que está inserido o transistor é que determina a oscilação ou não.

Vão lá e leiam o meu "artigo", montem e tirem suas conclusões.  Será que tenho que escrever em inglês para alguém acreditar?  É a sindrome do colonizado?
Lá neste texto tem até o desenho de PCB para os que tem preguiça de pensar, é só fazer e constatar.

Tenham fé no seu taco, e escrevam artigos na internet dizendo que fizeram e que realmente não fez barulho.

É lógico que é bem mais fácil fazer com AC187, pois ainda existe às pencas por aí e é NPN.

T+

Caro Patines: acho que a discussão está indo por um caminho um pouco áspero. Não se trata de acreditar ou não em artigos escritos em inglês. Se pensarmos dessa forma, chegaremos à conclusão simples de que aquilo que aprendemos nada mais é do que o conhecimento adquirido em outras culturas a repassado através dos livros e artigos em suas diversas formas. Ou você acha realmente que aprendeu eletrônica sozinho, por pura experimentação? Seria insano pensar dessa forma, não é mesmo?

Trata-se de constatação prática daquilo que se obtém como conhecimento. Como eu disse, eu fiz isso com o Visual Analyser. Se, existe diferença de efeito na polarização dos transistores PNP (e existe mesmo!) é fato consumado. Ficar com raiva não resolve. Sentir-se diminuído só porque um 'gringo' escreveu um artigo falando sobre o assunto e esse vai de encontro às suas concepções não prova que você esteja certo. Afinal, como dizia o Ulisses Guimarães: "...quando acaba a razão, começa o grito".

Falou e disse, e eu adiciono que o par precisa ser testado e casado para funcionar a contento

Não aprendi eletronica sozinho, foi algo em sala de aula, lendo muito e algo trabalhando juntamente com circuitos deste tipo.  O amplificador deste tipo, do Fuzz é um circuito clássico de amplificador, que no caso do fuzz satura e quando comecei a aprender eletrônica uns 30 anos atrás já existia..    Meus professores e colegas de laboratórios, hoje até mortos ou de cabelos brancos, já diziam que se não colocar capacitores na fonte vai gerar realimentação pela fonte, que também é uma coisa bem conhecida.

Nem duvido disso..  é só gravar na placa de som que tu vai ver o barulho de barco.  É só não ficar desorientado com o barulho e colocar um capacitor e um resistor que ele some.

Camaradinha, um transitor NPN nas mesmas condições de polarização faz barulho idêntico!


Nem fico diminuído nem com raiva.  Fico orgulhoso de perceber o que os gringos ali nem percebaram, talvez por falta de estudo(deles), sala de aula ou experimentação, ou tudo junto.  Fico na verdade abismado como a maioria das pessoas seguem essas afirmações como dogmas.

Casando fica melhor...  mas não se surpreenda se tudo for por água abaixo num dia quente ou frio(o que é bem comum onde moro).
E cuidado pra não deixar o transistor de germãnio no sol, porque queima....  ou muda.

T+

A grande questão é que o Fuzz Face assim como foi feito pela Arbiter, sem nenhum filtro na fonte (só bateria porque nem jack tinha), é realmente um circuito simples de uma época que todos os componentes custavam caro.

Alterando alguns poucos valores de componentes se tem o maetro, o Roger Mayer classic, e tantos outros.

Não acredito que os especialistas gringos citados como RG, Analog Guru, desconheçam que com uma boa polarização podemos fazer um Fuzz Face terra negativo.
Acho só que eles não fazem essa opção porque fugiria do escopo do Fuzz Face clássico.

Justamente por essas coisas que o germanio entrou em desuso geral. Fuzz de germanio é igual mulher. Uma maravilha, canta bem, te ama, mas tem uns dias de tpm que não dá nem para tocar nele... Mas aprendendo a usar dá-se sempre um jeitinho, mas é preciso saber usar e conhecer as manhas, que recompensas sonoras sempre aparecem (para quem gosta, é claro...)

Patines:  :-X

Boa analogia :D

Pois é..  Se está escrito em inglês tá valendo?

Veja lá, o conhecimento da humanidade sendo transmitido:  http://en.wikipedia.org/wiki/Parasitic_oscillation (http://en.wikipedia.org/wiki/Parasitic_oscillation)
o texto é sobre "Parasitic oscillation"

"Similarly, impedance in the power supply can couple input to output and cause oscillation. When a common power supply is used for several stages of amplification, the supply voltage may vary with the changing current in the output stage. The power supply voltage changes will appear in the input stage as positive feedback. An example is a transistor radio which plays well with a fresh battery, but squeals or "motorboats" when the battery is old."

"Da mesma forma, a impedância da fonte de alimentação pode introduzir acoplamento entre a entrada e a saída e causar oscilação. Quando uma fonte de alimentação comum é utilizada para várias fases de amplificação, a tensão pode variar de acordo com a mudança de corrente no estágio de saída. As variações de tensão na fonte de alimentação vão refletir na entrada como uma realimentação positiva. Um exemplo é um rádio à transistor, que toca bem com uma bateria nova, mas guincha ou faz "ronco de barco" quando a bateria está velha."

Bateria velha e impedância na fonte são a mesma coisa.  quanto maior a impedãncia da fonte de alimentação, maior o ronco.  Nada melhor do que um capacitor pra diminuir este ronco nos travecos!  : ->

"Several measures are used to prevent parasitic oscillation. ... Bypass capacitors may be put at power supply connections, to provide a low-impedance path for AC signals and prevent inter-stage coupling through the power supply. "

"Várias medidas são usadas para evitar oscilação parasitárias. ..... capacitores de desacoplamento podem ser colocados nas conexões de fonte de alimentação, para fornecer um caminho de baixa impedância para sinais AC e evitar acoplamento inter-estágio através da fonte de alimentação."

T+

   :o
Que sutileza !

Rapaz,

Pelo que ví não tem nada errado não.

Abraços.

Plautz,
se você olhar de novo, vai ver que o layout está igual tanto para impressão como olhando do lado contrario da placa (está como marca d'água).
http://www.4shared.com/office/COE4goLq/Fuzz_Face__2_.html (http://www.4shared.com/office/COE4goLq/Fuzz_Face__2_.html)

Lucas,

Mil perdões, mas acho que estou ficando maluco então.

No pdf que você indicou, vejamos a trilha na parte mais baixa da placa.

Olhando a montagem, ao final da página 1, da esquerda para direita, ela é o GND, que vai ao emissor do transistor, depois ao negativo de C1 e finalmente ao terminal 1 do potenciômetro de Fuzz.

Agora olhando tanto a placa no início da página 1 quanto as placas na página 2, elas estão com a mesma disposição desta trilha.

Ao imprimir, ela sairá desta forma, claro.

Quando for realizar a transferência térmica, ela será girada 180º, tendo o GND ido para direita e a ilha do potenciômetro de Fuzz para a esquerda.

Entretanto, após corroer e furar, ela será novamente girada em 180º para inserção dos componentes, de modo que se você olhar contra a luz irá ver as trilhas como na imagem no fim da página 1.

Agora, para desenhar a caneta, fazer silk ou fotolito para uso com tinta curável (tipo fastpcb), aí está errado mesmo.

Repito: para transferência térmica está certo.

Abraços.

Valeu Plautz,
olhei só o layout na placa e esqueci que estava dando certo (montei há uns 2 anos atrás) e que realmente estava certo o layout. Como disse anteriormente "Lembrando o pessoal, Fiquei burro, tem uns 2 anos ou mais que não olho um sistema eletrônico."
Mas graças a esse momento de loucura, tem lá atualizado para Transferência térmica e para caneta.

Lucas C. como eu coloco um led nesse fuzz? Obrigado!!

Do mesmo jeito que em qualquer outro pedal! Ou 3PDT ou DPDT com circuito de acionamento do LED.

Espanhol, é que no layout está tudo ligado na chave dpdt hehe!! mas legal eu vou ligar do jeito normal. Valeu :tup

A ligação no PDF está feita de forma que não utilizará led de status. Para usar led é só fazer do outro jeito!

Espanhol, acabei de montar com BC 547, depois experimentei BC549. Sei lá cara não gostei acho que tem fuzz melhor, o som é muito fraco sem sustem e muito fraquinho! mas valeu. Abç

Experimenta com 2n5088 que tem hfe maior pra ver como fica!

---

-----

---

Qual é o sufixo do 547 que você usou Guitar, A, B ou C ?

Espanhol. usei como está no layout na posição certa se inverter eles o som não sai. Vou colocar o 2n5088 pra ver como fica. Abç

Sufixo é a letra que vem na frente, tipo BC547C esse "C" significa que o hfe é diferente dos outros, nesse caso é maior.

Se usar o 2n5088 tem que colocar virado. Entre os bc's não pode virar se não, não funciona mesmo.

Espanhol, eu sei disso. Acabei de colocar os 2n5088 ficou a mesma coisa deixa quieto. Obrigado!

É, nesse caso, se não ficou do seu gosto com os 2n5088 pode desistir do circuito :D

Espanhol, falo isso porque montei o Fuzz Face do General Guitar Gadgets é outra coisa! muito bom mesmo! mas deve ter gente que vai montar e vai gostar. Abração meu amigo!

O circuito do GGG é diferente desse aí, esse poderia ter o esquemático no pdf né!

Saudaçoes:

Montei ontem esse projeto, e gostaria de sanar uma duvida...percebi que o fuzz o aparece se eu deixar o pot em mais de 80%...e normal isso?
abaixo disso fica clean.

Olá, você usou potenciômetro log ou lin?

eu montei um fuzz face faz um tempo e tive esse problema, troquei o POT e agora está mais distribuido.

Mesmo assim, uso mais o trecho final do pot mesmo.

Além disso, os transistors tem muito impacto no circuito, você chegou a checar o ganho deles?

Da primeira vez testei e não ficou bom, fui testar e um transistor estava dando um ganho muito baixo, com esse transistor na primeira posição praticamente não funcionava.

saudaçoes..usei os que estavam descritos....transistor usei dois bc 547 se nao me engano que eu tinha sobrando em casa.

Acontece que o fuzzface é mesmo assim, o som meio que desaparece quando você diminui o fuzz. Por isso, nos meus fuzzfaces eu costumo usar um controle de volume (com trebble bleed) na entrada do circuito como controle de fuzz, e no lugar do pot de fuzz original, coloco um resistor de 1k. Fica muito mais versátil.

Saudaçoes:

Vou aproveitar esse topico que ja e de fuzz para deixar uma pergunta.......qual fuzz e mais parecido com o usado na satisfacion do stones ?????

Maestro fuzz tone:
(http://www.diystompboxes.com/pedals/FuzzTone.JPG)