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Fórum Geral => Eletrônica => Tópico iniciado por: Blum em 26 de Maio de 2013, as 20:01:02



Título: Gerador de onda senoidal-esquema
Enviado por: Blum em 26 de Maio de 2013, as 20:01:02
Ola.

Montei um pedal para guitarra chamado Crash Sync e pretendo implementar nele um oscilador de onda senoidal para dar um efeito diferente, então gostaria que me indicassem um bom esquema de gerador de onda senoidal.

O esquema elétrico do circuito é esse: http://i1115.photobucket.com/albums/k542/Andersonblum/ScreenShot001-9_zps12085052.jpg

Eu fiz um pulso de clock com um NE555 e estou injetando no pino 1 do pot de crash, saiu um efeito no estilo tremolo, e pretendo dar mais funcionalidades ao pedal.

Aguardo auxílio. Abraço!


Título: Re: Gerador de onda senoidal-esquema
Enviado por: Patines em 26 de Maio de 2013, as 21:16:49
Ola.

...pretendo implementar nele um oscilador de onda senoidal para dar um efeito diferente, então gostaria que me indicassem um bom esquema de gerador de onda senoidal.....

Que faixa de frequencia, que amplitude?  Que fonte está usando(Eu não quiz me inscrever no site para ver o esquema)?

T+


Título: Re: Gerador de onda senoidal-esquema
Enviado por: Blum em 26 de Maio de 2013, as 22:41:49
Um esquema regulável seria interessante. Seria algo parecido com esses pedais com seletor de onda senoidal e quadrada.

Segue o esquema
(http://i1115.photobucket.com/albums/k542/Andersonblum/ScreenShot001-9_zps12085052.jpg)

Vi esse esquema de oscilador senoidal:
(http://forum.clubedohardware.com.br/attachment.php?attachmentid=58408&stc=1&thumb=1&d=1209824628)


Título: Re: Gerador de onda senoidal-esquema
Enviado por: Patines em 27 de Maio de 2013, as 11:13:01
Este pedal tem onda retangular.  É bem dificil fazer um com onda senoidal nestes moldes

Acontece que este pedal dispara o 555 e na saída dele temos uma onda retangular de mesma frequencia que na entrada.

Se quer fazer senoidal, o mais próximo que se pode fazer é passar um filtro na onda e colocar um filtro passsa baixas e amplificador com ganho controlado para manter a amplitude (um pouco) estável.

Talvez alguém já tenha tentado.

Abraços, T+


Título: Re: Gerador de onda senoidal-esquema
Enviado por: xformer em 27 de Maio de 2013, as 12:06:25
Um esquema regulável seria interessante. Seria algo parecido com esses pedais com seletor de onda senoidal e quadrada.
Vi esse esquema de oscilador senoidal:


Esse oscilador senoidal por ponte de Wien é clássico muito usado em geradores de áudio comerciais, mas não funciona bem para baixas frequências (<10Hz) e precisa ter um controle automático de ganho na malha de realimentação negativa, senão a saída pode saturar (ficar quadrada) ou nem começar a oscilar. Quando monto um oscilador desses eu uso uma lâmpada no lugar de um dos resistores (patente de William Hewlett e David Packard quando fundaram a HP fabricando geradores de áudio), mas tem esquemas com FETs, diodos em antiparalelo.  Esse esquema também tem frequência fixa (f=1/(2*pi*R*C  se os capacitores e resistores da malha de realimentação positiva forem iguais) e para fazer a frequência ajustável precisa de um potenciômetro duplo bem casado ou um capacitor variável duplo (de sintonia de rádio) pra poder o valor de R ou de C na fórmula.  A amplitude não é muito alta, deve sair uns 2Vrms no máximo.  O AO também não é muito crítico, e funciona até com o 741.  Dá pra fazer funcionar com fonte simples, mas precisa criar um terra virtual e usar um capacitor de desacoplamento na saída.

Outras opções oscilador senoidal pra você pesquisar: oscilador por deslocamento de fase e oscilador duplo T.  


Título: Re: Gerador de onda senoidal-esquema
Enviado por: Blum em 27 de Maio de 2013, as 17:55:34
O circuito de clock que mencionei manda pulsos de tensão ao pino 1 do pot 100kB e isso cria esse efeito tremolo, excitando o pino de descarga do 555, o mesmo acontece no LED que indica a velocidade, ele pisca de acordo com a regulagem do clock. Então não teria um circuito que mande esses mesmos pulsos de tensão só que de maneira senoidal ?

O que quero é que a tensão enviada para o pino 1 (testei injetar a tensão do clock nos outros pinos do pot 100kB e obtive o mesmo resultado) vá aumentando, chega no pico máximo e comece a baixar.

-----
Se eu quisesse fazer com que um LED acendesse gradativamente até chegar ao valor maximo de tensão e depois começasse a apagar da mesma forma que acendeu, como eu faria isso ?


Título: Re: Gerador de onda senoidal-esquema
Enviado por: Blum em 02 de Junho de 2013, as 01:53:34
Citar
Se quer fazer senoidal, o mais próximo que se pode fazer é passar um filtro na onda e colocar um filtro passsa baixas e amplificador com ganho controlado para manter a amplitude (um pouco) estável.
Patines, poderia me passar ou desenhar esse esquemático ?


Título: Re: Gerador de onda senoidal-esquema
Enviado por: Patines em 03 de Junho de 2013, as 17:23:37
Conversei com o Blum e ele se cmpromete a desenvolver o circuito.
(http://dc691.4shared.com/img/vWxOMtqd/s7/SenoSync.jpg?async&0.734928420279175)

Fiz Muitos calculos e coloquei no esquema.  é um amplificador seguido de schmitt trigger, passa baixas e controle automático de ganho.
Blum, não esqueça do óbvio: aterre a entrada não utilizada do inversor que sobrou e ligue a alimentação aos devidos pinos, de preferẽncia muito próximo ao 78L05.

Acho que funciona, mas talvez precise ajustar valores de componentes.  agora não posso montar, mas logo que puder monto para acompanhar o desenvolvimento.

Se alguma boa alma ajudar o Blum a desenhar o layout seria legal.  eu montaria direto em placa "SDM-de-pobre" ponto-aponto.

Sorte aos camaradas.

T+


Título: Re: Gerador de onda senoidal-esquema
Enviado por: gubterra em 03 de Junho de 2013, as 17:50:11
Oi amigos, eu posso ajudar... com o layout se precisarem....

To precisando de um injetor senoidal pra depurar o préamp clean e tsw... media quantos volts ta dando na saida... esse serviria?

Servindo ou não, precisando de ajuda no layout me manda uma mp...

Abraço....


Título: Re: Gerador de onda senoidal-esquema
Enviado por: Patines em 03 de Junho de 2013, as 17:59:00
Este não é um gerador senoidal, é um circuito que a partir do sinal da guitarra, amplifica, gera uma onda quadrada, passa por 3 etapas de  filtro passa-baixas para "arredondar os cantos", depois utiliza um circuito controlador de ganho para estabilizar a amplitude.  O circuito controlador de ganho também é um ceifador suave, para o caso de a amplitude ser alta.  Inclusive, se pode até baixar o valor do resistor que vai á base do transistor NPN para ceifar mais o sinal, e ter maior atuação sobre a amplitude do sinal, agindo sobre o LDR.

Se precisa de ajuda para projetar um injetor de sinais, também posso tentar.  Que frequência precisa?  ...  mas acho que já vi um injetor de sinais por aqui.

Abraços, T+


Título: Re: Gerador de onda senoidal-esquema
Enviado por: gubterra em 03 de Junho de 2013, as 18:19:06
Sei la to pensando em fazer um gerador de funções logo... paga 18 reais no Ci + uns componente passivos.....   Da até pra usar um microcontrolador com A/D e um display gráfico... sai + 68 reais acho...


Título: Re: Gerador de onda senoidal-esquema
Enviado por: Blum em 04 de Junho de 2013, as 10:59:03
Patines, com relação ao circuito em questão (crash sync), eu posso colocar esse seu projeto logo após a saída de sinal ?

Só falta esse efeito no meu crash sync para ele ficar como o esperado. Fiz duas mods nele (puro teste aleatório) e ficaram bons. Após terminar esse projeto posto as alterações caso alguém, futuramente, queira.


Título: Re: Gerador de onda senoidal-esquema
Enviado por: Patines em 04 de Junho de 2013, as 13:49:23
Este esquema é para conectar o sinal da guitarra direto e sai uma onda com cantos suaves de mesma frequência e de amplitude constante...  Depois de depurado funcionará assim.

T+


Título: Re: Gerador de onda senoidal-esquema
Enviado por: Blum em 04 de Junho de 2013, as 20:01:00
Tu acha que inserindo esse sinal "quase" senoidal na entrada do crash sync, vai ter o mesmo efeito na saída após passar por todo o circuito, Patines ?

Estou usando um gerador de clock, como eu ja havia mencionado, e ele esta injetando (em forma de onda quadrada) tensão ao pot 100KB, dando o efeito de tremolo, então minha pergunta: esse esquema citado e criado pelo Patines poderia mexer com tensão ao invés de sinal ?

Citar
Oi amigos, eu posso ajudar... com o layout se precisarem....

To precisando de um injetor senoidal pra depurar o préamp clean e tsw... media quantos volts ta dando na saida... esse serviria?

Servindo ou não, precisando de ajuda no layout me manda uma mp...

Abraço....
gubterra, se estiver inclinado a criar um layout, seria bem interessante. Caso o faça, lembre-se de que a intenção (pelo menos no meu caso) é instala-lo dentro e junto a um pedal de efeito.

Té mais pessoal.


Título: Re: Gerador de onda senoidal-esquema
Enviado por: Patines em 05 de Junho de 2013, as 14:53:24
Tu acha que inserindo esse sinal "quase" senoidal na entrada do crash sync, vai ter o mesmo efeito na saída após passar por todo o circuito, Patines ?
Nunca ficaria igual, pois no teu circuito a guitarra tem decaimento, enquanto neste que eu desenhei, deve haver uma sustentação, pois foi isso que entendi que tu queria...  mas já estou achando que não é, pois li o outro tópico que tu fala sobre a mesma coisa.

Estou usando um gerador de clock, como eu ja havia mencionado, e ele esta injetando (em forma de onda quadrada) tensão ao pot 100KB, dando o efeito de tremolo, então minha pergunta: esse esquema citado e criado pelo Patines poderia mexer com tensão ao invés de sinal ?
Eu que não estou precisando de ajuda projetei, fotografei e postei um desenho.

Acho que tu deveria:
1) Se expressar melhor;
E/OU
2) Desenhar o teu esquema e postar no fórum, para que todos possam entender a tua necessidade

Entendendo o que tu tem, e o que tu pretende, todos poderiam tentar te ajudar.  Creio que é por isso que muita gente   nem falou nada.

Abraço, T+


Título: Re: Gerador de onda senoidal-esquema
Enviado por: Blum em 05 de Junho de 2013, as 15:27:46
Citar
O circuito de clock que mencionei manda pulsos de tensão ao pino 1 do pot 100kB e isso cria esse efeito tremolo, excitando o pino de descarga do 555, o mesmo acontece no LED que indica a velocidade, ele pisca de acordo com a regulagem do clock. Então não teria um circuito que mande esses mesmos pulsos de tensão só que de maneira senoidal ?

O que quero é que a tensão enviada para o pino 1 (testei injetar a tensão do clock nos outros pinos do pot 100kB e obtive o mesmo resultado) vá aumentando, chega no pico máximo e comece a baixar.
Foi isso que sugeri, um circuito que funcione, relativamente, parecido com esse clock, enviando pulsos de tensão ao pino 1 do pot CRASH e sendo de forma senoidal, iria ter um efeito diferente da do clock.
Postei o esquema do crash sync para que todos podessem ver oque o clock faz e assim entender que não quero mexer com o sinal de entrada, mas sim com a tensão que entra no NE555. Acho que expliquei anteriormente, não em grande quantidade de palavras, isso.

O gerador de clock que fiz foi mais ou menos esse:
(http://3.bp.blogspot.com/-QBS2Hpmn03c/Tja10wY37YI/AAAAAAAAAUY/D-_jIJvDjew/s1600/Astable+Multivibrator+Using+IC+555+Circuit.jpg)

Sua saída esta ligada ao pino 1 do pot 100KB (qualquer um dos pinos dá o mesmo resultado), daí o efeito tremolo já que a onda é quadrada. Com uma onda senoidal, o resultado seria outro, mais ondulado, mas não sei ao certo como seria o resultado final por isso vale qualquer tentativa.

Resumindo, onde pretendo ligar esse onda senoidal é no pot 100KB e acredito que teria de ser uma tensão perto dos 9v do pedal. Vou medir a saída do clock mas acredito sair uns 7v ou mais. Medirei depois. Instalei um LED nesse clock e o mesmo pisca indicando a saída.
Citar
Se eu quisesse fazer com que um LED acendesse gradativamente até chegar ao valor maximo de tensão e depois começasse a apagar da mesma forma que acendeu, como eu faria isso ?
Com uma onda senoidal, o LED iria fazer oque mencionei acima, mas acredito que teria de ter um valor "X" de tensão para ter o resultado esperado (especulação).

Citar
Eu que não estou precisando de ajuda projetei, fotografei e postei um desenho.

Acho que tu deveria:
1) Se expressar melhor;
E/OU
2) Desenhar o teu esquema e postar no fórum, para que todos possam entender a tua necessidade

Entendendo o que tu tem, e o que tu pretende, todos poderiam tentar te ajudar.  Creio que é por isso que muita gente   nem falou nada.

Ao meu ver, me espressei direito, mas outras pessoas podem entender ou assimilar as informações que citei de forma diferente. Acredito que esteja ou pouco mais claro minha intenção, Patines e demais membros.

Qualquer dúvida, falta de esclarecimento ou até mesmo erros meus, fiquem a vontade para corrigir, perguntar e ensinar.

Grande abraço


Título: Re: Gerador de onda senoidal-esquema
Enviado por: Patines em 05 de Junho de 2013, as 15:48:24
Blum: Tu poderia desenhar a mão  mesmo e postar aí TODO o circuito que tu montou?

Abraços, T+


Título: Re: Gerador de onda senoidal-esquema
Enviado por: Blum em 05 de Junho de 2013, as 16:11:17
Ok. Logo que possível posto aqui.

-----
Como foi solicitado, segue o esquema que montei
(http://i1115.photobucket.com/albums/k542/Andersonblum/ScreenShot001-9_zps12085052-1_zpsd3bd6a61.jpg)


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