Handmades

Compra/Venda => Componentes e peças para construção => Tópico iniciado por: eduguitarhacker em 24 de Maio de 2013, as 11:02:48



Título: Wah-Wah Enclosures
Enviado por: eduguitarhacker em 24 de Maio de 2013, as 11:02:48
Não querendo entrar na concorrencia, mas sim ajudar os amigos handmakers e também aproveitando que PARECE que o Apachee nao irá mais vender caixas para Wah-Wah (pelo o que eu entendi), eu achei um chinês que vende essas caixas mas só que o frete tava MUITO caro. Entao conversando com ele consegui um frete rastreável, seguro e barato!

Só queria saber o interesse de vocês para mim dar continuidade ao negócio.  [beer]

Ainda estou em fase de negociação, porque, ao que tudo indica, não acompanha as peças para montagem, somente a caixa mesmo (segue fotos abaixo).

O preço não está definido ainda, mas sairá por volta de R$50,00.

Conforme a negociação for encaminhando, vou falando aqui para vocês. Talvez eu consiga montar um kit igual o Apachee faz(fazia).  :tup :tup

Por ora é só... seguem as fotos:

(http://i00.i.aliimg.com/img/pb/055/589/385/385589055_637.jpg)
(http://i01.i.aliimg.com/wsphoto/v0/617876989/GEP-2-Wah-wah-guitar-effects-pedal.jpg)
(http://i01.i.aliimg.com/img/pb/054/589/385/385589054_055.jpg)


Título: Re: Wah-Wah Enclosures
Enviado por: VOX em 24 de Maio de 2013, as 11:16:05
Bonita a caixa eeu achei o preço muito bom.
Até hoje não montei um wah pelo preço da caixa, que pra mim era muito alto.


Título: Re: Wah-Wah Enclosures
Enviado por: eduguitarhacker em 24 de Maio de 2013, as 11:37:51
Pois bem, será meio dificil manter o preço em R$50,00. Pelo o que parece só vem a carcaça, o resto eu teria que pegar na SmallBear (creamalheira, tampa, pés, parafusos...).

Aguardo o interesse de vocês para dar continuidade na negociação com o Sr. Xing Ling  :P


Título: Re: Wah-Wah Enclosures
Enviado por: ApAcHe* em 24 de Maio de 2013, as 11:42:42
Quer um conselho de AMIGO? Caia fora disso, além de dar muito trabalho montar o kit, as pessoas não estão acostumadas a gastar mais de R$ 50,00 em um pedal pra fazer, o que passa disso fica só na montagem de pedais comuns, e o frete está demorando cerca de 3 meses pra chegar no Brasil, até lá as pessoas não tem palavra e acabam desistindo no meio da caminhada

Eu não saí disso por pura frescura, eu batalhei porém, as pessoas não procuram tanto e além disso, tem coisas que são difíceis de achar até mesmo fora, e quando vem, o preço é de lascar

Daí a Mammoth matou a pau! Fez tudo em um só lugar!

Mesmo assim se pensa em continuar, boa sorte na empreitada!


Título: Re: Wah-Wah Enclosures
Enviado por: eduguitarhacker em 24 de Maio de 2013, as 11:53:48
É que eu achei interessante o preço dele e seria legal para o pessoal daqui. Sei como é depender de pessoas e importar ta tenso mesmo... Obrigado pelo toque. Vou ver o que eu resolvo aqui  :tup


Título: Re: Wah-Wah Enclosures
Enviado por: Patines em 24 de Maio de 2013, as 12:34:05
Só a carcaça, feita com forma de areia estava pra fazer aqui no Brasil por uns R$40,00 fazendo uns 50, uns 2 anos atrás.  Mas como disse o Apache, é uma empreitada dura, pois os handmakers aqui gastam pouco.

Até sei que caminho passar para encaminhar as outras partes, mas o trabalho é grande e o retorno dificil.

É por isso mesmo que ninguém fez até agora.

Abraços, T+


Título: Re: Wah-Wah Enclosures
Enviado por: Battery Acid em 24 de Maio de 2013, as 12:56:45
Já montei um wah com uma caixa dessas, da bastante trabalho, você tem que fazer manualmente o suporte da rack gear, tem que comprar todas as outras peças separadas... Mas eu compraria umas caixinhas de ti, visto que tem aparecido bastante encomenda de wah por aqui...


Título: Re: Wah-Wah Enclosures
Enviado por: Victor Nery em 24 de Maio de 2013, as 19:00:41
Saudações,

2! Eu também compraria! O que você precisa é de um bom atendimento e atenção com seus clientes. Não vão faltar pessoas querendo comprar com você. Agora se me permite uma sugestão, tenha um capital separado para isso e não dependa da "palavra" das pessoas para fazer o que você quer. Estude a possibilidade, veja se compensa (eu me interessaria somente pela caixa como você mostrou), e daí resolva. Na pior das hipóteses, você monta para você vender. E sim, tem retorno ou faça ter. :tup

Abraço


Título: Re: Wah-Wah Enclosures
Enviado por: felixmeirelles em 24 de Maio de 2013, as 19:17:51
Olha eu andei pegando tanto caixas separadas da China e kits completos dos USA e posso garantir que vale mais a pena pegar um usado para modificar, um Shelter ou até um Onner aqui do Brasil saem mais barato.
No final sai muito, muito mais barato.

http://lista.mercadolivre.com.br/intrumentos-musicais/Shelter-Wah_OrderId_PRICE

Wah ainda é o grande problema dos Handmakers, porque o cara que produz a peça A, não produz a peça B, que não produz a peça C.

Só de engrenagem, borrachas e etc... Passa dos R$200 fácil, a menos que achamos/fabriquemos coisas por aqui.
Mas nessa de fabricar, no minimo terás que comprar 100 borrachas disso, 1000 borrachas daquilo.
Isso tudo para ter um lucro máximo menor que 50% porque tudo no Brasil sai mais caro.

O ideal, empresarialmente falando, seria projetar uma caixa nova sem tantas "sobras" e dobras, com eixo de parafuso e sustentação por bloco de borracha (como nos novos Crybabys), uma borracha por cima reta seria fácil e barato de arrumar.
Pelos meus cálculos superficiais daria para montar um kit completo igual a da Mammoth seguindo esse esquema por menos de R$50, porém necessitaria de um investimento inicial na ordem de uns R$5000, considerando todos os gastos.
Isso daria inicialmente uns 100 kits, podendo vender cada um a uns R$100, R$120, afinal não pode ser mais caro que os Wah de caixa de metal usados....

Mas a pergunta é? Qual a necessidade de caixas Wah no mercado e em quanto tempo recuperaríamos o investimento?






Título: Re: Wah-Wah Enclosures
Enviado por: Victor Nery em 24 de Maio de 2013, as 19:22:46
Saudações,

Concordo em parte, pois há ainda a questão do indutor, do potenciômetro, ter que lixar e repintar, etc. Se conseguir achar a fonte correta, eles acabam saindo levemente mais caro; tipo uns 20,00. Isso desconsiderando a ideia da placa, jacks, potenciômetro e chave (que de praxe mudam para 3pdt). Do mais se for montar um wh-10, sai por uns R$200,00 no máximo).

Abraço


Título: Re: Wah-Wah Enclosures
Enviado por: felixmeirelles em 24 de Maio de 2013, as 19:48:05
Considerando os mods em um usado:
Os pots da Dunlop (hot potz) são lineares, então com R$6 dá para botar um pot alpha 100KB no lugar de qualidade superior ou aproveitar o usado mesmo.
Para remover a tinta pode-se usar removedor de tinta direto, em segundos ela sai toda.
A chave pode se usar uma dpdt de R$8.
Os indutores dos Onner basicamente são clones do Red Fasel, toroidais, 500mH e uns +-16 ohms de resistência (pelo menos os de ultimamente), o do Shelter eu não conheço.
Os jacks dá para aproveitar de boa.

Agora no kit, o cara já sai perdendo por causa do indutor, dos jacks, ainda tem toda aquela coisa de nem sempre uma parada encaixar.......... No kit da Mammoth o tension block de ferro vem engasgado.... Por exemplo.
No usado já vem tudo encaixado.  :D


Título: Re: Wah-Wah Enclosures
Enviado por: Fabio D. em 24 de Maio de 2013, as 20:13:10

Os indutores dos Onner basicamente são clones do Red Fasel, toroidais, 500mH e uns +-16 ohms de resistência (pelo menos os de ultimamente)
Cara eu tenho que descordar,já testei os 2 indutores Red fasel e o da Onner juntos e são muito diferentes,a resistencia do da Onner é de 23,5 pelo menos o que eu tenho aqui,e é um dos mais recentes.


Título: Re: Wah-Wah Enclosures
Enviado por: felixmeirelles em 24 de Maio de 2013, as 20:42:11
Então eles não tem um padrão muito claro, porque o que eu tenho deu 500mH e uns 17 ohms, eles podem estar variando a bitola do fio, ou pode ter variado sem eles quererem...
O tipo de núcleo é toroidal igualmente, a única diferença mais gritante aqui é que o Dunlop é feito cheio de cera e o Onner é cheio de resina.

Tipo esse:
(http://i265.photobucket.com/albums/ii220/tsjazynski/other%20pedals/S6000150.jpg)


Título: Re: Wah-Wah Enclosures
Enviado por: eduguitarhacker em 24 de Maio de 2013, as 22:01:18
Sim. Interessante essa de comprar um pedal usado e modificar ele.

Vou ver se peço um pra mim e ver no que dá XD


Título: Re: Wah-Wah Enclosures
Enviado por: Victor Nery em 25 de Maio de 2013, as 03:11:17
Saudações,

Ah Félix assim não vale... :D No kit da mammoth o tension block dá problema e pelo menos aqui foram-se R$15,00 num torneiro para ele fazer a rosca. Daí tem a questão dos parafusos não entrarem, etc... nesse caso concordo. Fiquei espantado agora. Imaginava que o Hot Potz tivesse uma curva específica e bem diferente da linear. Economizei 20 dinheiros comprando um life pot (não tenho ideia da curva, comprei para testar) mas se o hot potz é linear esse não deve ser inferior; devo ter acertado dessa vez mas se soubesse antes teria comprado um pot de 150k para ter um pouco mais de graves.

Abraço


Título: Re: Wah-Wah Enclosures
Enviado por: felixmeirelles em 25 de Maio de 2013, as 04:38:55
A questão é que eles são lineares mais não são exatamente bem distribuídos pelo curso igual aos pots normais.

Os próprios pots dos primeiros WAH os ICAR originais marcavam 100k quando na realidade na maioria das vezes tinham 200k ou mais...

(http://img.photobucket.com/albums/v311/joegagan/wah/wahtapersummary.jpg)



Título: Re: Wah-Wah Enclosures
Enviado por: EddieTavares em 25 de Maio de 2013, as 10:02:53
Quanto aos indutores, eu ja montei uns do tipo "halo", equivalentes ao fasel amarelo, e sai muito barato, menos de 10 lulas.


Título: Re: Wah-Wah Enclosures
Enviado por: Adiel em 25 de Maio de 2013, as 12:41:53
Acho que eu usaria um sistema óptico.  Mais fácil de ajustar, mais barato e infinitamente mais resistente.


Título: Re: Wah-Wah Enclosures
Enviado por: Victor Nery em 25 de Maio de 2013, as 13:52:44
Saudações,

Quanto aos indutores, eu ja montei uns do tipo "halo", equivalentes ao fasel amarelo, e sai muito barato, menos de 10 lulas.

Você faria deles para venda?

Abraço


Título: Re: Wah-Wah Enclosures
Enviado por: EddieTavares em 26 de Maio de 2013, as 20:58:00
Saudações,

Quanto aos indutores, eu ja montei uns do tipo "halo", equivalentes ao fasel amarelo, e sai muito barato, menos de 10 lulas.

Você faria deles para venda?

Abraço
Saudações,

Quanto aos indutores, eu ja montei uns do tipo "halo", equivalentes ao fasel amarelo, e sai muito barato, menos de 10 lulas.

Você faria deles para venda?

Abraço

Eu encontrei aqui em Curitiba os pot core do mesmo tamanho dos fasel amarelo, usei fio 38 e enrolei até ter 21 ohms, mas teria que ter um indutímetro pra medir corretamente. Funcionar funciona, montei um crybaby na protoboard e usei meu boss fv-50 pra modular, só não consigo garantir que tenha os 500uh, pra valer a pena teria que diluir o preço de um multímetro profissional no valor dos indutores e somar o lucro. Outro problema seria o encapsulamento, visto que só encontrei as peças de ferrite sem as outras partes, estou pensando em algo com resina poliéster, bom... vou pesquisar e pensar no assunto.



Título: Re: Wah-Wah Enclosures
Enviado por: Patines em 26 de Maio de 2013, as 21:11:08
Eu encontrei aqui em Curitiba os pot core do mesmo tamanho dos fasel amarelo, usei fio 38 e enrolei até ter 21 ohms, mas teria que ter um indutímetro pra medir corretamente. ....
Coloca o teu indutor em série com um resistor de 1K8.   Liga o circuito série num transformador de saída 9V.  Se der 940mV no indutor é que tem 500uH.
Se der menos que isso, tem menos de 500uH.  Se der maior tensão, é porque tem mais de 500uH.

I=9/1800 = 5mA

com esse valor de transformador e resistor, vai passar mais ou menos 5mA no circuito:
ZL= 2*3,1416*0,5H*60HZ = 188,5R  -> impedãncia do indutor
V=5mA*188,5R = 940mV                 -> tensão no indutor

É tudo aproximado..  não queira procurar exatidão nas medidas.

T+


Título: Re: Wah-Wah Enclosures
Enviado por: Victor Nery em 27 de Maio de 2013, as 00:55:36
Saudações,

Uma solução simples para medir indutância: www.newtoncbraga.com.br/index.php/instrumentacao/77-testando-componentes/2751-ins137.html

Seria realmente uma boa se você fornecesse indutores para nós. :tup

Abraço


Título: Re: Wah-Wah Enclosures
Enviado por: EddieTavares em 27 de Maio de 2013, as 10:37:10
Victor

Vou pesquisar e fazer uns testes até que eu tenha um bom produto, retorno respostas daqui alguns dias.


Título: Re: Wah-Wah Enclosures
Enviado por: Victor Nery em 27 de Maio de 2013, as 11:33:58
Saudações,

Eddie Tavares

Se precisar, posso ajudar nos testes, envio algum valor, etc.

Eduguitarhacker

O pinion gear e a cremalheira você poderia pedir para fabricarem em acrílico. Cortando muitas peças sai bem mais em conta do que importar e sai perfeito pois eles cortam a laser. O tension Spring também é bem simples de ser feito, parafusos você encontra em qualquer loja especializada a um preço bem acessível, os pés de borracha também (embora o kit que o Apachee vendia não tivesse esse ítem incluso). O que faltaria? Ah as tampas se você encontrar quem trabalhe com corte a laser em alumínio seria o ideal. Em grande quantidade sai num preço bem legal. Creio que no fim das contas daria para você manter uma boa margem de lucro e fornecer algo realmente legal pra nós handmakers. De repente você conversa com o Eddie Tavares e ele já te forneceria os indutores...

Abraço


Título: Re: Wah-Wah Enclosures
Enviado por: eduguitarhacker em 27 de Maio de 2013, as 12:30:22
O problema é que minha cidade é muito pequena e não vou achar nada por aqui. O que dificultaria.

Seria uma boa se encontrasse por aqui mesmo, pois o frete da SmallBear está muito caro... Vou ve se peço uma pra mim mais pra frente, só pra ver como é.


Título: Re: Wah-Wah Enclosures
Enviado por: Victor Nery em 27 de Maio de 2013, as 12:52:13
Saudações,

Posso ver o custo dessas peças para você. Vou procurar algumas empresas que trabalham com cortes em acrílico por aqui e daí te passo alguma coisa. Quantas peças você teria em mente de início?

Abraço


Título: Re: Wah-Wah Enclosures
Enviado por: ApAcHe* em 27 de Maio de 2013, as 12:55:05
O victor pode até pegar essa empreitada ai, seria uma boa pra galera daqui, faz uns 100 kits ai pra galera pegar com você! Valeria a pena


Título: Re: Wah-Wah Enclosures
Enviado por: Victor Nery em 27 de Maio de 2013, as 13:07:05
Saudações,

O Apache mencionou algo realmente importante; tem que pegar em grande quantidade para justificar o tempo que eles perderão com a máquina. O aluguel é de R$100,00 por hora; sendo que o tempo mínimo é justamente de uma hora. A isso deveria ser somado o valor do acrílico ou outro material e digamos que você encomendasse 100 peças e elas saíssem a mais ou menos R$250,00; daria para você ter uma margem de 100% de lucro pelo menos, vendendo cada uma a R$5,00 (no kit é claro). O tension spring você consegue tranquilo é só procurar alguém que trabalhe com ferragens e quanto a borracha daria para fazer também da mesma forma que mencionei sobre o pinion gear e a cremalheira, uma vez que geralmente eles trabalham com borrachas. Daí esses valores você iria diluindo no preço final do kit. Creio que conseguiria manter um valor legal que beneficiasse todos nós.

Abraço


Título: Re: Wah-Wah Enclosures
Enviado por: tiagojoy em 27 de Maio de 2013, as 14:36:00
Na multcomercial ta vendendo caixas para wah no preço de 95 reais cada ...


Título: Re: Wah-Wah Enclosures
Enviado por: Victor Nery em 27 de Maio de 2013, as 15:15:36
Saudações,

Essas vêm sem nada; sequer vêm com as furações padrão o que pelo preço e trabalho é melhor pegar com o Apache ou com a Mammoth... mas não deixa de ser uma opção. :tup

Abraço


Título: Re: Wah-Wah Enclosures
Enviado por: eduguitarhacker em 27 de Maio de 2013, as 18:20:14
Entao, o "problema" é esse investimento, que no momento, não to podendo nem sonhar em fazer :/


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