Handmades

Fala, galera.

Ganhei recentemente um trio de captadores HSH da Malagoli. Aproveitando a oportunidade, resolvi fazer algumas modificações na guitarra, em busca de uma  variedade maior de timbres. A primeira alteração é substituir o pot do volume por um com push-pull pra fazer split nos humbuckers. Até aí beleza, vem o esquema com os captadores.

A segunda alteração que pensei foi substituir o pot de tom (tone) por um circuito equalizador passivo de 2 bandas (graves e agudos em um potenciômetro concentrico), deixando o médio fixo.
Depois de algumas pesquisas, encontrei um programinha chamado Tone Stack Calc, e nele me interessei bastante pelo esquema "James", que me parece bastante semelhante, mas não idêntico, ao que tenho encontrado de Baxandall, além de ter apresentado um gráfico quase flat com tudo na metade.

Imagem da tela do Tone Stack Calc:

Daí resolvi copiar o esquema do TSC para o Eagle e gerar a placa de circuito, resultando nas telas a seguir:
Circuito:Placa:
Contudo, quando cheguei a esta etapa, atentei para a ausência da ilha para ligar o terra. Me dei conta de que há algo de errado com o esquema e que, arbitrariamente substituí o gerador (um círculo com um ~ dentro) pelo IN, e isso pode ter me atrapalhado. Dei uma googleada a respeito, mas cada esquema que eu encontrava era mais diferente do que o outro.

Poderiam me ajudar a corrigir?
Ainda pretendo compactar essa placa pra caber na guitarra sem precisar cavar a madeira, mas só vou arriscar isso quando tiver mais certeza de que funcionará.

Abraços a todos

EDIT:
A propósito, encontrei esse esquema, muito parecido com o do TSC, mas ainda tenho dúvidas de como ligar o IN e o GND (terra): http://www.schmarder.com/radios/tech/tone.htm (http://www.schmarder.com/radios/tech/tone.htm)

Angelos,

você percebeu, pelo gráfico, que a perda de sinal é de 20dB com os pots na posição central? (flat)

Sabendo disso, você ainda acha uma boa ideia usar este  tipo de controle de tom de guitarra?

Baxandall em circuitos ativos é bem legal. Em circuitos passivos, ou você tem um volume de entrada animal e deseja reduzir 20 dB, ou garanto que o susto será grande.

Bom, você pode gostar de tocar uma bossa nova em volume ultra baixos...

Bem observado, hgamal. Não tinha prestado atenção a esse detalhe.

Vou procurar algum jeito de contornar esse inconveniente.

Um TL062 deve resolver... ;)

Mas a idéia seria usar um circuito passivo pra não ficar dependendo de bateria.

Penso em algo mais ou menos assim, no pot de tone:


Como não existe aplicação de circuitos passivos pra função de booster, estou em busca de um circuito que junte um high cut e um low cut que não derrubem tanto o volume do sinal como o baxandall. =/

Ou isso não seria uma boa idéia?

A idéia é boa. O problema é achar um bom circuito destes sem recorrer a componentes como indutores ou coisa assim.

A prova disto é a não existência deste tipo de circuito no mercado. Quando existe, não é passivo!

Saudações,

Há uma regra: Circuitos passivos apenas atenuam o sinal. Se quer boost, somente com circuito ativo. Infelizmente.

Abraço

Victor, é por esse motivo que busco um circuito que atenue graves e agudos sem grande perda de volume. Pensando dessa forma, o flat da guitarra seria quando ambos os potenciômetros estivessem no máximo.

Testei algumas alterações nos valores dos resistores no Tone Stack Calc e o resultado na imagem abaixo foi o melhor que consegui entre uma boa amplitude e mínimo de perda de sinal. O flat (verde, com os valores no máximo) ficou com uma perda de 3,5dB nas frequências medias. Os graves perdem no máximo 10dB ao serem totalmente cortados, e com os agudos não há problema.


Pela experiência de vocês, um corte de aprox. 3,5dB nas frequências médias é uma perda muito significativa em volume e timbre?

Cortar 3,5 dB é APROXIMADAMENTE reduzir pela metade a intensidade do sinal.

Mas como nossos ouvidos não são lineares, a sensação auditiva não será na mesma proporção (eu, que já estou com os ouvidos "duros", só começo a notar diferenças a partir dos 6 dB...). Pode ser até que fique muito bom se os seus captadores forem muito estridentes.

Veja que, embora menor, há uma perda de graves também, de 1,5 dB aproximadamente.

No geral, acho que estas perdas podem ser compensadas no ganho do amp, ou num booster...

Sinceramente? Eu tentaria.

Pessoal, peço perdão pela minha ignorância, mas eu nunca havia ouvido falar de "Bandaxall", apenas de "Baxandall" (como Haroldo citou acima), de Peter J. Baxandall, que desenvolveu um circuito ativo de controle de tom com realimentação negativa, baseado num projeto mais antigo, passivo, de James.

Tem mais informações aqui: http://www.thermionic.info/

Adiel, que Papai do Céu abençoe os seus olhinhos...

Eu tive que ler tudo de novo, com muita atenção, para enxergar quem tinha digitado errado...

Obrigado pela correção. Vício de linguagem é fogo. Li errado na primeira vez e a coisa grudou na cabeça. )>|

Saudações,

Muitas vezes por ingenuidade achamos que os engenheiros das grandes marcas nunca pensaram em soluções tão simples. Bom, há o greasebucket (alternativa ao tone original e também passivo) que foi implementado... por que "ninguém" nunca "pensou" num circuito do tipo? Minha intenção não é ofender e se por ventura se sentir ofendido, deixo clara a minha intenção. Longe de mim querer parar o amigo; ao contrário siga em frente; a experiência é o maior resultado desse experimento. Mas se me permite uma sugestão, por que não analisa com carinho as indicações que lhes foram dadas? Bom, aqui vai mais uma; que tal um circuito ativo do tipo fora da guitarra, no qual você poderia deixar presets mecânicos (controlados por chaves e potenciômetros)?

Abraço

Um Fender TBX não quebraria o seu galho, não?

Não é tanto assim por ingenuidade. É inexperiência mesmo. Relaxa, não ofendeu.
Estou analisando com com carinho sim todas as sugestões. Afinal, seria ingratidão de minha parte não faze-lo.


Agora que vocês falaram, fui procurar sobre esses esquemas que eu não conhecia. Gostei bastante de ambos, mas como quero controle de graves e agudos separados, vou pesquisar melhor sobre o Greasebucket (valeu, Victor), que me pareceu mais coerente com meus propósitos.


EDIT
Ops, me atrapalhei. O que tem 2 pots é o TBX. Na verdade é um pot duplo, mas vou pesquisar pra tentar usar um concentrico (stacked).
Valeu, Frias.

O potenciômetro duplo de eixo único com 1M e 250k é o coração da coisa. Eu não imagino como separar em dois controles sem efeitos colaterais...

Então... imaginei que isso pudesse acontecer. Na verdade não preciso necessariamente do TBX tal como é originalmente.
Como não tô encontrando o Pot de eixo duplo de 1M, vou testar antes com um pot comum de 500k pra ver o que acontece.
Se ficar bacana, uso um de eixo duplo de 500k e em um dos eixos coloco um resistor em paralelo para baixar pra 250k. Assim eu ficaria com um potenciometro de eixo duplo 250/500k.

Não vai rolar direito, mas ok, experimentar não custa...

Olá, caros guitarplayers.

Dando prosseguimento à saga, continuei pesquisando a respeito de como fazer um controle passivo de graves e e agudos para a guitarra.
Fico grato pelas sugestões, mas em todas eu esbarrei em algumas dificuldades que estão me ajudando a decidir o que fazer.  :tup

Hoje, encontrei mais um esquema mais simples até que o TBX. É o PTB (Passive Treble/Bass) da G&L. Achei mais simples por usar dois potenciômetros comuns, em vez de um específico da Fender (1M/250k).

Pra evitar dúvidas, esclareço que meu problema é que minha guitarra é uma HSH, com chave de 5 posições e 2 potenciômetros, e não quero fazer um terceiro furo, mas quero 2 potenciômetros de tom e um de volume. Solução: o pot de tom precisa ser duplo (empilhado).

Vi um review no YT de uma guitarra com PTB e supre o que procuro. Link: http://youtu.be/rpvjOlbAWAs (o cara fala do PTB lá pra 3:35)

Seguem os esquemas que encontrei na net:
1- <Imagem> 2- <Imagem> 3- <PDF> http://www.glguitars.com/schematics/S-500_schematic_blockdiagram.pdf

Como podem ver, existem algumas variantes - valores, quantidades de capacitores, etc. Mas são consistentes no que diz respeito aos pots: volume + 500K A + 1Meg C, e é aí que mais uma vez eu encalho meus planos. Como pretendo usar potenciômetro concêntrico, o mais próximo disso que encontro é 500K A. O que aconteceria se eu substituísse esse de 1M C pelo de 500K A ou B? No caso de ser B, substituiria ambos.

Outra coisa, por hora menos importante, sendo a guitarra uma HSH, vocês indicariam alterações no esquema? Todos os vídeos que eu assisti (tem outros no YT, mas esse que postei é o melhor) foram gravados com guitarras SSS.

Att,

---

EDIT:

Encontrei uma solução mais fácil de adaptar. Um outro cara já havia substituído o Pot de 1M por um de 500K pra usar na guitarra com humbuckers que ele tem.
Link: http://tonefiend.com/guitar/two-band-ptb-tone-control-useful-easy-cheap-awesome/ (http://tonefiend.com/guitar/two-band-ptb-tone-control-useful-easy-cheap-awesome/)


EDIT 2:

Perguntei sobre o tipo dos potenciômetros nos comentários lá na página dele e ele respondeu.


Ainda fez a gentileza de responder em português.  (brav)