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Fórum Geral => Luthieria => Tópico iniciado por: daniel_tubes em 19 de Março de 2013, as 23:01:31



Título: Fato estranho Tagima T-Zero
Enviado por: daniel_tubes em 19 de Março de 2013, as 23:01:31
Boa noite, tenho uma guitarra Tagima T-Zero, e estava meio enjoado do som dela. Ai resolvi trocar o captador da ponte, troquei pelo captador da ponte de uma Jackson JS1, mudou completamente o som , deu vida nova a guitarra, mas ai veio a surpresa, com a chave na posição central o som fica extremamente agudo, perde os medio e os graves, fica mais agudo do que so com o captador da ponte, achei que ia ficar com o som mais encorpado . Alguem teria alguma luz para esse acontecido ??

att Daniel


Título: Re: Fato estranho Tagima T-Zero
Enviado por: Alex Frias em 19 de Março de 2013, as 23:12:48
O captador que você colocou certamente tem orientação magnética diferente do que aquele que estava na guitarra. Agora ele se encontra em fase oposta ao do braço (que nessa guitarra seria praticamente o do meio...rs). O que faz com que o timbre fique meio magrelinho quando combinados!

Se ésse novo captador tiver vários fios, ou seja as ligações das duas bobinas forem cabos discretos, é só você inverter eletricamente o captador e ficará ok. Desligue o cabinho que vai para o terra da malha e ligue-o no vivo da chave ou potenciômetro (não sei como é aí) depois ligue o que ia para o vivo na malha e no terra. Caso o captador seja como os Gibson de dentro das guitarras, uma via mais malha, aí complica. Melhor fazer essa inversão no captador do braço!


Título: Re: Fato estranho Tagima T-Zero
Enviado por: daniel_tubes em 19 de Março de 2013, as 23:20:52
Alex, o captador que eu usei e do tipo bobina dupla, mas so tem 2 fios, a malha eo vivo, o captador do braço eo tagima ainda tem 4 cabos. sendo a malha, 1 vermelho, 1 branco e 1 amarelo, o branco eo vermelho estao juntos o amarelo ta na cheve e a malha ao terra.

Att daniel


Título: Re: Fato estranho Tagima T-Zero
Enviado por: Alex Frias em 19 de Março de 2013, as 23:30:31
Não entendi... tem três fios e a malha? Ou quatro fios e a malha?


Título: Re: Fato estranho Tagima T-Zero
Enviado por: Adiel em 19 de Março de 2013, as 23:32:14
Daniel, deve haver mais um fio enrolado junto com a malha, verifique, por gentileza.


Título: Re: Fato estranho Tagima T-Zero
Enviado por: daniel_tubes em 19 de Março de 2013, as 23:40:15
Opaaa retificando.. são 4 fios + malha
esta ligado amarelo a chave, preto+malha ao terra  , vermelho+ branco ligados juntos.

Att daniel


Título: Re: Fato estranho Tagima T-Zero
Enviado por: Alex Frias em 19 de Março de 2013, as 23:46:04
Os dois que estão unidos, vermelho e branco, ficam como estão, isolados.

O preto que está junto com a malha sai daí e troca de lugar com o amarelo que vai se juntar à malha e ao terra... e pronto! :tup


Título: Re: Fato estranho Tagima T-Zero
Enviado por: daniel_tubes em 19 de Março de 2013, as 23:49:28
b l z (moderador, peço que me suspenda do fórum), vamos testar.. rs

Jaja posto resulttados..

Att daniel


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Ahhh oque seria de mim sem  os mestres para iluminar meu caminho.

Agora ta Bonitooo.. som emcorpado , como eu esperava...

Obrigado pela ajuda...

Att Daniel

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So me expliquem oque eu fiz exatamente... captadores são complicados pra mim ...


att Daniel


Título: Re: Fato estranho Tagima T-Zero
Enviado por: Alex Frias em 20 de Março de 2013, as 00:28:17
Basicamente, antes de você trocar o captador da ponte tanto ele quanto o do braço estavam em fase entre si. Quando colocou o novo, este se apresentou fora de fase, 180o defasado em relação ao anterior, foi fabricado assim. Para esse tipo de caso específico, bastou inverter a fase elétrica de um dos captadores para ambos voltarem a ficar em fase e soarem melhor quando combinados. Não quer dizer que nenhum deles esteja errado, a referência de fase magnética e elétrica varia entre fabricantes.


Título: Re: Fato estranho Tagima T-Zero
Enviado por: daniel_tubes em 20 de Março de 2013, as 00:31:14
Entao antes de trocar os fio so captador original acontecia de um captador anula  o sinal do outro?

Agora faz sentido...

Obriado mesmo.

att Daniel


Título: Re: Fato estranho Tagima T-Zero
Enviado por: Alex Frias em 20 de Março de 2013, as 00:32:35
Como eles não tem exatamente o mesmo timbre, digamos assim, sobra a diferença entre eles. :D

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E o sonzão dos dois combinados, como está agora? Você mais tarde e com calma pode regular a altura dos captadores para que fiquem do melhor jeito sozinhos e combinados, segundo o seu gosto pessoal!

Parabéns!


Título: Re: Fato estranho Tagima T-Zero
Enviado por: daniel_tubes em 20 de Março de 2013, as 00:39:17
Por falar em altura dos captadores, tem alguma regra a seguir? inclinação ou coisa parecida ??

Ja ouvi muitos boatos a respeito.

Att daniel


Obs , parece que essa converça vai longeee.. heheh



Título: Re: Fato estranho Tagima T-Zero
Enviado por: Alex Frias em 20 de Março de 2013, as 00:45:53
Longe demais, pouco volume, timbre desbotado, dark. Muito, mas muito perto, quase colado, pode até diminuir o sustain e afetar a afinação. Som mas brilhante e ardido, mais volume.

Daí pra frente é experimentar e ver o que lhe agrada!

E boa sorte e boa noite!


Título: Re: Fato estranho Tagima T-Zero
Enviado por: daniel_tubes em 20 de Março de 2013, as 00:49:53
rsss

boa noite.. bom descanso e muito obrigado...

Att daniel


Título: Re: Fato estranho Tagima T-Zero
Enviado por: GuitarCris em 20 de Março de 2013, as 08:26:55
Lembrando que nem sempre os dois captadores ficam na mesma altura. Muitas vezes um fica mais alto doque o outro para poder equilibrar o volume deles.
Me diz uma coisa Daniel, esta sua tagima usava qual captador?
Se não me engano saiu umas séries de tagimas zero que os captadores da ponte eram Seymour Duncan, só não sei bem qual o modelo.
Caso seja este o seu caso voce pode anunciar este captador que pode ser que alguem fique interessado.
Para entender um pouco mais sobre captadores e suas ligações: https://www.google.com.br/search?q=esquema+de+liga%C3%A7%C3%A3o+de+captadores+dimarzio&hl=en&source=lnms&t b m (moderador, peço que me suspenda do fórum)=isch&sa=X&ei=8JtJUbyjBI2G8QS9t4CYCw&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1025&bih=499#hl=en&t b m (moderador, peço que me suspenda do fórum)=isch&sa=1&q=esquema+de+liga%C3%A7%C3%A3o+de+captadores+humbucker+seymour+duncan&oq=esquema+de+liga%C3%A7%C3%A3o+de+captadores+humbucker+seymour+duncan&gs_l=img.3...53636.62268.2.62709.24.19.1.0.0.0.377.3065.3j13j2j1.19.0...0.0...1c.1.7.img.hhxbCrHCNlc&bav=on.2,or.r_qf.&bvm=bv.44011176,d.eWU&fp=3fdf235564811930&biw=1025&bih=499&imgrc=7_tFktycqZTeYM%3A%3BzYs2EoOPTe00-M%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.surfwhammys.com%252FSeymour-Duncan-Humbucker-Color-Codes.png%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.guitarcorner.com.br%252Fviewtopic.php%253Ff%253D6%2526t%253D14872%3B694%3B124


Título: Re: Fato estranho Tagima T-Zero
Enviado por: daniel_tubes em 20 de Março de 2013, as 09:30:44
Olha Cris , com  relação ao volume ficaram bem equilibrados. O captador que estava nela nao tem inscrição alguma. entao nao sei dizer qual marca é.

Na verdade fiz uma experiencia nesse caso, achava a tagima meio pobre em medios, como não conheço muito sobre captadores fui guiado pelo meu ouvido, esse captador que estou usando agora era de uma antiga Jackson JS1 ,da decada de 90, estava instalado na minha golden strato, como o braço da golden ja se foi, resolvi usar  esse captador na tagima, e ver no que ia dar, agora parece que a tagima ta com outra cara, mudou muito o timbre dela.
Tenho que fazer mais testes, mas a 00:00 no quarto nao da pra testar muita coisa... hehehe.

Pena não ter inscrição alguma no captador que saiu da tagima. mas não creio que seja algo de marca mesmo... teria que pesquisar..

Att Daniel


Título: Re: Fato estranho Tagima T-Zero
Enviado por: GuitarCris em 20 de Março de 2013, as 10:55:49
Quantos fios ele tem? Os captadores que vinham em alhgumas séries eram os seymour duncan JB. Isso na época que o Kiko Loureiro usava a T0.
Poste fotos. Quam sabe voce tem algo de valor nas mãos.


Título: Re: Fato estranho Tagima T-Zero
Enviado por: daniel_tubes em 20 de Março de 2013, as 11:03:47
Sao 4 fios + a malha, sendo as cores, vermelho , branco , amarelo e preto

Se fosse possivel usar o nº de serie pra descobrir , igual o numero do chassis de carro seria uma mão na roda... vou tirar fotos, e posto aqui, deixa eu chegr em casa..

Att daniel


Título: Re: Fato estranho Tagima T-Zero
Enviado por: GuitarCris em 20 de Março de 2013, as 11:36:51
Então, caps com 4 fios + malha em uma tagima zero.....isso tá me cheirando a seymour duncan.
Voce sabe o ano dela? Tenho um camarada dono de uma oficina de lutheria que conhece o sr. Tagima, se voce souber o ano dela eu questiono com ele qual cap pode ser.


Título: Re: Fato estranho Tagima T-Zero
Enviado por: daniel_tubes em 20 de Março de 2013, as 11:57:53
Cris , Falei com o antigo dono da guitarra.
Ele me disse que o ano dela é 2009/2010, e os captadores são os originais que vieram com ela.

Mas ainda vou fotografar pra mostrar.

Att daniel

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Pessoal segue a foto do captador que eu tirei da tagima.

(http://i1082.photobucket.com/albums/j370/daniel_venticinco/P1010114_zps2706a189.jpg)

No verso do captador tem uma letra B estampado na chapa so isso.

Att Daniel


Título: Re: Fato estranho Tagima T-Zero
Enviado por: GuitarCris em 20 de Março de 2013, as 20:56:09
Daniel, vou tentar entrar em contato com o meu colega luthier para ver se ele me passa o telefone o Sr Tagima e confirmo qual o captador usado na guitarra.
O fato dos JB's sairem nas guitarras era coisa do meio dos anos 90. Não sei como isso ficou depois.
Se eu descobrir algo a respeito eu te aviso e posto aqui para todos terem acesso a informação.


Título: Re: Fato estranho Tagima T-Zero
Enviado por: Alex Frias em 20 de Março de 2013, as 21:30:06
O B possivelmente é de bridge!


Título: Re: Fato estranho Tagima T-Zero
Enviado por: felixmeirelles em 20 de Março de 2013, as 21:32:34
Esses captadores com B ou N (indicando bridge ou neck) em baixo normalmente são chineses ou coreanos, pelos parafusos deve ser um clone de um PAF (+-8K) ou clone do JB (+-16K) que são muito comuns com essa configuração de parafusos.

Olhando o buraquinho da para ver que as bobinas não levaram muita cera, ou sequer levaram, o que aumenta a chance de ser um humbucker leve estilo paf, porque humbuckers de mais ganho como o JB normalmente são bem banhados para evitar a microfonia.


Título: Re: Fato estranho Tagima T-Zero
Enviado por: daniel_tubes em 20 de Março de 2013, as 21:40:17
Pelo que medi são 2 bobinas de 8k cada uma se eu entendi bem, não esperava que fosse captadores de alta qualidade.
Cera, nem pra fazer remedio .ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ.

Realmente o B que veces citam faz sentido tirei ele da ponte. Não removi o outro para ver oque tinha escrito.

Não gosto de ficar mexendo muito , só o necessario.

Att daniel


Título: Re: Fato estranho Tagima T-Zero
Enviado por: felixmeirelles em 20 de Março de 2013, as 21:49:41
Com duas bobinas de 8k (16k total) com certeza é um clone JB. Dependendo do fabricante são legaizinhos, eu tenho um do Kent Armstrong (produzido na China sob licença) que tem um som muito maneiro e os mesmos 16K do seu e a mesma configuração de parafusos.

Lógico que provavelmente no seu, assim como no meu, a barra não é de alnico V como no JB original, e sim barra cerâmica, então eles ficam mais na onda do Duncan Distortion que é o irmão mais pobre do JB.  :D

http://www.youtube.com/watch?v=PXIVKfIuoBA


Título: Re: Fato estranho Tagima T-Zero
Enviado por: GuitarCris em 20 de Março de 2013, as 22:37:30
Bom Daniel deve ser isso mesmo que o Felix disse: é um clone de JB que se parece mais com o Duncan Distortion.
Cara dá para vender caso voce queira. Como eu só tenho uma guitarra e ela jás tem dois dimmarzio's(dp100 e paf pro) eu passo nesta, mas é capaz de ter alguem aqui no site que se interesse.


Título: Re: Fato estranho Tagima T-Zero
Enviado por: Roberto Alves em 21 de Março de 2013, as 09:31:33
O B possivelmente é de bridge!

Ou B de "Bad".

Com defeito, seria aqui no Brasil.

 :D


Título: Re: Fato estranho Tagima T-Zero
Enviado por: daniel_tubes em 22 de Março de 2013, as 13:08:28
AAA Roberto tambem não precisa jogar areia na engrenagem.. hhahahah

Não é ruim, so não me agrava o timbre.

Att daniel


Título: Re: Fato estranho Tagima T-Zero
Enviado por: Roberto Alves em 22 de Março de 2013, as 14:23:04
Eu não falei do seu pickup.
O que eu quis dizer é que no Brasil, se um captador vier com B, não é B de Brasil e sim de Bad (Feito nas C) (...nas cochas).

:)


Título: Re: Fato estranho Tagima T-Zero
Enviado por: daniel_tubes em 22 de Março de 2013, as 14:45:57
Poxa , Roberto, me desculpe se pareci chato contigo....    :)   não foi essa a intenção... Disse aquilo mais pra descontrair ... :tup

E tenho que concordar contigo hehehe


Att daniel


Título: Re: Fato estranho Tagima T-Zero
Enviado por: Roberto Alves em 22 de Março de 2013, as 15:04:57
Não fiquei, não!

Sem problemas.

v l w (moderador, peço que me suspenda do fórum).


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