Handmades

Depois que o Ferro_Velho abriu o topico pedindo um power valvulado de 1W, fiz um resumo do 100buck como sugestão.
Agora melhor pensado, posto o esquema dele, mas com uma 50L6 no lugar da 25L6. Dessa forma remove-se a retificação dos filamentos, simplificando bastante o circuito. Como é só power, não vai aumentar substancialmente o ruido. Da pra usar um 50C5 também sem mudar muita coisa.
Quem quiser um power valvulado de baixa potencia para testar seus prés valvulados, sem ter que apelar para transformadores de força invertidos, ta ai uma boa opção.
A montagem pode ser feita com placa com turrets/ilhóses, PCB (se alguém encarar criar um layout) ou mesmo estilo "aranha". São poucos componentes.

(http://i82.photobucket.com/albums/j266/kem69/Power-100Buck003a_zpsbb10f02f.gif)

Valeu Kem.

Eu sempre achei que faltavam aqui projetos de power
valvulados stand alone.

Existem os prés valvulados e até solid state, como o
Marshallizer.

Existem os powers também solid state, como os TDAs
e LM3886.

Então faltavam os powers valvulados stand alone de
baixa potência e baixo custo.

Estou esperando os componentes para montar o Corvo
Nero ( :D), depois vou experimentar outras opções.

Valeu e abraço. :tup

Aquele que botou fogo em Roma?  :D

E que tal uma home theater valvulada de baixo custo?

Ótima contribuição Kem, eu tenho um toca discos,vou fazer um power desses para ele...

Parabéns Kem! ótimo  projeto!!

Espero que sim!  :D

O nome é em vossa homenagem!  ;D

Uma "tradução" para o italiano de Blackcorvo.

Estou esperando a válvula e o soquete que comprei
na Altana, quando chegarem termino a PCB e vamos
por fogo em João Pessoa. :D

Não é nenhuma Roma... Mas é aprazível. (tongue

Abraço.

Divirta-se  [beer]

Ferro_Velho, a minha ideia com esse power é a mesma do 100Buck. Barato e de qualidade.
Veja o transformador de força. Na mult custa R$16,80. O de saida na Altana custa R$23,50. De transformador você vai gastar só R$40,30. De graça pra um valvulado.
E ainda evita usar transformadores invertidos (e pior, sai mais barato que usar 2 transformadores de 12V).
Mas o projeto da 6AS5 tem tudo pra dar certo. Vai dar a mesma potencia final desse com a 50L6 (ou 50C5).
O Corvo faz um monte de projetos bem legais. Mas mais rapido do que ele faz o projeto, ele os monta (ja falei pra ele varias vezes - nunca vi alguém montar tantos projetos tão rapido).

Fantástico kem, este é o espirito da coisa.

Barato e bom. :D

Todos querem um som característico Marshall, Fender, etc.

E se pode conseguir algo perto disso com os pré amps valvulados.

Mas daí temos que nos contentar com powers solid state ou alguns
powers valvulados com transformadores esquisitos que tem que ser enrolados.

Um power valvulado de baixa potência, com válvula barata e fácil
de se achar, que use transformadores tambem baratos e fáceis de achar, e que
soe bem, este é o santo graal nosso!

Valeu. :tup

Abraço.

Bom....

Teoricamente, um amp de 2w, pode ter aproximadamente 1/4  da pressão sonora de um amp de 50w que seria 2,7w, com o falante e transformador de saída corretos é claro.

Parece pouco, mas já seria suficiente pra incomodar a dona Maria(minha vizinha de sima), e se duvidar da até pra ensaiar. Pra algo maior teria que microfonar.

Bom pessoal, vou meter as caras nesse amp, como primeiro valvulado acho que é um bom começo. tenho algumas dúvidas, o soquete pra essa valvula é de 8 pinos correto? na altana tem vários qual modelo eu posso usar?
Acho que rola de montar ele numa carcaça de uma fonte de pc e como o colega disse que dá pra montar tipo aranha, ponte de terminais fica mais bonitinho não (20T da estampex dá né)?!

o falante pra usar nele tem que ser de 4 ou de 8ohms?

abraço

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desculpa, eu vi no esquema o transformador informa 8  ohms

Na verdade, teoricamente seria 1/5.
Usando a fórmula de pressão sonora:

SPL = sensibilidade da caixa + 10 x log (potencia/1W) - 20 x log (distância / 1m)

dá pra calcular quantos dBs de SPL (sound pressure level = nível de pressão sonora) seriam obtidos.

Por exemplo, usando uma caixa de 90dB/W/m e uma distância de 10m da caixa:
com 2W  teríamos:   SPL = 90 + 10 x log (2W/1W) - 20 x log (10m/1m) = 73,01 dB
com 50W teríamos:  SPL = 90 + 10 x log (50W/1W) - 20 x log (10m/1m) = 86,99 dB  

A diferença é de 14dB e para calcular quantas vezes a pressão seria maior de 2 para 50W: 10^(14/20) = 5 vezes

Ou em pascal (pressão):  com 2W  a pressão seria:  10^(73,01/20) x 20uPa = 89mPa
                                   com 50W a pressão seria: 10^(86,99/20) x 20uPa = 447mPa  (ou 5 vezes com 2W)
obs:  0dB = 20uPa que é a menor pressão audível.

e tem Falante de 2W com esse SPL todo?
desculpa cara, agora que eu percebi que era um exemplo, mancada.

Sua pergunta não tem sentido. 
Um alto-falante (ou caixa) tem uma especificação chamada SENSIBILIDADE, que diz quantos dBs de pressão sonora ele vai produzir se 1W de sinal for aplicado nele e for medido a 1 metro de distância da frente dele. 
Então um falante de 100W e um de 50W podem ter a mesma sensibilidade. Quanto mais potência for aplicada ao alto-falante, mais forte será a pressão sonora que ele produzirá (afinal mais energia elétrica será transformada em energia mecânica das ondas sonoras = ar vibrando), mas a medida que aumenta a distância, a pressão diminui (isso tem lógica, afinal quanto mais longe da fonte sonora mais baixo fica o som).
A sensibilidade apenas demonstra quão eficiente é o alto-falante em transformar energia elétrica em movimentar e vibrar o ar.

O que eu quiz dizer é que no mercado eu nunca vi um falante tão pequeno com tanta sensibilidade entende.

Claro que  no meu exemplo, a caixa acústica ou o alto-falante teria que aguentar pelo menos os 50W. Eu NÂO exemplifiquei com alto-falante de 2W, mas estaria aplicando 2W no alto-falante de sensibilidade de 90dB. Assim 2W ou 50W que são fornecidos pelo amplificador seriam aplicados no mesmo alto-falante desde que ele aguente as duas potências.  Obviamente se aplicar 50W num alto-falante de 2W, ele torra.
Sensibilidade e potência suportada pelo alto-falante são duas coisas diferentes e uma não tem correlação com a outra.

O que é tanta sensibilidade ?

Veja esse site, tem diversos modelos pequenos nessa faixa de potência e sensibilidades diversas.
http://portable-speakers-review.toptenreviews.com/

Obs. na verdade, desse tamanho é tudo lixo... só serve pra ouvir jogo de futebol.

Pode usar o soquete mais barato. Só veja um que sirva pra sua montagem (fio ou PCB).
Mas esse amplificador aqui é só a seção do power. Não tem pré.
Se a ideia é montar um amplificador completo, monte o 100Buck, do qual esse power é derivado.
Se quer só um power pra testar seus prés ou montar com algum que ja esta pronto, ai serve perfeitamente.
O falante que você vai usar depende dos secundarios do transformador de saida. Se ele tiver saida de 8ohms, use falante de 8ohms.

Meu intuito é espetar nele um mp3, ou o celular, a TV, PC, acho que ele serve né? pois as saídas das fontes de audio que descrevi já são amplificadas, mais dai vem a duvida? que falante usar nele, pode ser esse de tv mesmo? quero um falante de qualidade e baixo custo claro.

abraço

Nessa configuração a 25L6 precisa de um sinal de 8V para ser excitada ao maximo (sem duplo sentido)...
Menos do que isso o volume vai ser baixo e mais do que isso vai distorcer...

Oi Kem

Posso sugerir que você tente usar a UCL82/50BM8? Você pode usar os mesmos transformadores, conseguir a mesma potência e ganhar de brinde um tríodo pré-amplificador! Só com a 50L6, você vai precisar de uma entrada de 4V para ter algum sinal no alto-falante. Nenhum pré-amplificador vai te dar este nível de saída. Lembre que o nível de sinal em sistemas de home-theater nunca passa de 300mV.

Abraços

Eduardo

A diferença é de 14dB e para calcular quantas vezes a pressão seria maior de 2 para 50W: 10^(14/20) = 5 vezes

xformer
Esse 20 é constante ?

90db pra uma caixa acho que é pouco. Normalmente os falantes convencionais tem em média 95, 98db... acho que o wizard da eminence tem 103 db.

Não tenho lá muita experiência com amplificadores, mas para esses fins não seria melhor construir um amplificador com CI ao invés de Válvulas?

Falo isso porque imagino que para esses fins você quer um som mais fiel ao original, apenas aumentar o volume.

Oi Eduardo, otima sugestão, ainda mais que eu tenho algumas UCL82 aqui...
Mas a ideia desse power surgiu mais com a intenção de ser ligados aos prés valvulados que o pessoal monta por aqui (Fender Twin, JCM800, etc).
Mas pra pré SS a UCL82 iria servir melhor mesmo.
Vou rascunhar o esquema e posto aqui (assim que sair da maternidade... :) )

Respondendo a pergunta sobre a fórmula, o 20 vem da fórmula   20 x log (Pressão/Pressão_referência)
como a diferença em dB é de 14, então:
14 = 20 x log (P/Pref)
 =>  14/20 = log (P/Pref)
 =>  P/Pref = 10^(14/20)
 => P/Pref = 5 (arredondado)

A fórmula para dBs para potências usa o valor 10 na fórmula:   10 x log (Pot/Pot_ref) no caso 10 x log (50/2) = 13,98  (arredondando para 14 dB)

O interessante é que aumentando a potência em 25 vezes ( de 2W para 50W), só conseguimos aumentar 5 vezes de pressão sonora. Então para aumentarmos em X vezes a pressão sonora, precisamos aplicar X ao quadrado de potência.

Já a fórmula para tensões usa o valor 20 na fórmula:  20 x log (V / Vref) a diferença é por causa da relação quadrática da potência com a tensão:
10 x log (Pot / Pot_ref) =>  10 x log ((V^2/R) / (VRef^2/R))  
eliminando-se o R do termo (no numerador e no denominador) temos:
10 x log (V^2/Vref^2)  ou   10 x log (V/Vref)^2   como a potência vai pra frente do logaritmo multiplicando, fica:
2 x 10 x log (V/Vref) = 20 x log (V/Vref)

Para lembrar, sempre que usar decibéis pra comparar grandeza potência, use o multiplicador 10, e sempre que for comparar grandeza de pressão (inclusive tensão elétrica que é como se fosse  pressão ou força eletromotriz) use o multiplicador 20.

Sobre a sensibilidade do falante, eu usei apenas um exemplo de um falante ou caixa de 90dB/W/m (para caixa até que tá razoável). Você vai achar caixas e falantes reais com diversos valores. Veja que caixas podem ter mais de um falante, o que aumenta a capacidade de gerar a pressão sonora mas reduz a sensibilidade da caixa como um todo pois o 1W tem que se dividir por vários falantes.

Interessante essa formula. Nunca tinha visto e nem ao menos pesquisado sobre tal formula.

Obrigado xformer.

Exatamente este é o meu ponto. Nenhum pedal vai empurrar mais que 500mV, ou no máximo 1,2V, na entrada desse power que você propôs. É necessário um estágio pré-amplificador para aumentar o sinal para o nível necessário para a válvula. Não importa qual a aplicação que será usada, guitarra ou IPod. Sem um pré para elevar o nível do sinal para perto dos 4V, não vai sair nada.

Você vai conseguir fazer funcionar um amplificador com a UCL82 usando o mesmo transformador de força do 100Buck, se usar no circuito de filamento um resistor de redução. A UCL82 tem um filamento que gasta pouco.

Abraços

Eduardo