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Lançamento de Novos Projetos => Amplificadores valvulados => Tópico iniciado por: Guilherme em 25 de Fevereiro de 2013, as 18:58:54



Título: JCM800-2204 Mark Huss
Enviado por: Guilherme em 25 de Fevereiro de 2013, as 18:58:54
(esse texto tambem está editado em meu ultimo post no 18W hot-switch)

Sobre o JCM a la Mark Huss...

1) Entre 1981 e 2001...2002, periodo em que a Drake Transformers fornecia os transformadores, os JCM800-2204 saíam da fabrica da Marshall em Milton Keynes assim:

http://www.audiolink.com.br/audiolink/imagens/jcm800_2204_preamp.gif (http://www.audiolink.com.br/audiolink/imagens/jcm800_2204_preamp.gif)

http://www.audiolink.com.br/audiolink/imagens/jcm800_2204_poweramp.gif (http://www.audiolink.com.br/audiolink/imagens/jcm800_2204_poweramp.gif)

Quem quiser brincar do "jogo dos sete erros" irá encontrar mais de vinte, comparando os dados nos circuitos acima com os dados contidos nesse aquí:

http://www.mhuss.com/MyJCM/JCM800_2204.gif (http://www.mhuss.com/MyJCM/JCM800_2204.gif)

2) O estagio amplificador de acoplamento direto (DC) + seguidor de catodo do tone stack, formados por V2, no circuito M. Huss, está completamente fora do ponto de trabalho, pois mantém a tensão de polarização da grade de V2b (pino 7) em apenas -1V quando o nominal de fabrica deve estar em torno de -4V.
Pessoalmente prefiro ajustar essa tensão em torno de -5...-6V para Plexi 50 e -7 para 2204, pois o ganho de preamp do canal high do 2204 é enorme.
Ajustes cuidadosamente bem feitos nesse estagio fazem parte do timbre de 1M dolares. O projeto desse estagio, presente dos engenheiros da Western Electric para os guitarristas, não tem igual até hoje.

3) A fonte de alimentação é uma impossibilidade teórica. Todos os valores de DC estão errados e os dados do transformador Drake 1202-324 também. Não sei como ele mediu os valores constantes no circuito acima.
Com o auxilio dos anexos abaixo e um pouco de dedicação e paciência qualquer um pode certificar-se desses erros.

http://www.audiolink.com.br/audiolink/imagens/retificador_1.jpg (http://www.audiolink.com.br/audiolink/imagens/retificador_1.jpg)
http://www.audiolink.com.br/audiolink/imagens/retificador_2.jpg (http://www.audiolink.com.br/audiolink/imagens/retificador_2.jpg)

4) Se considerarmos validos as medidas de tensão DC após o choke, os correntes de screen do par de saída está, pelo menos, 50% abaixo do esperado para um estagio AB.

abraços

Guilherme


Título: Re: JCM800-2204 Mark Huss
Enviado por: bossman em 25 de Fevereiro de 2013, as 21:21:20
Ou seja esse esquema do Mark é furadíssimo! Guilherme agora tá explicado porque as medições do meu amplificador não bateram com a desse esquema do Mark.

Gratíssimo pelas explicações!


Título: Re: JCM800-2204 Mark Huss
Enviado por: kem em 25 de Fevereiro de 2013, as 22:30:48
Guilherme... o que esta errado?
As tensões ou o esquema?
Não consegui ver grandes diferenças nos esquemas além das tensões...

Spoiler (clique para mostrar ou esconder)


Título: Re: JCM800-2204 Mark Huss
Enviado por: Luis_RP em 26 de Fevereiro de 2013, as 09:14:48
Valeu Guilherme!


Título: Re: JCM800-2204 Mark Huss
Enviado por: Guilherme em 26 de Fevereiro de 2013, as 19:03:45
Kem, com os esquemas JTM, JMP e JCM não tem como errar, são as mesmas coisas há 40 anos.

Do JCM900 para cá as coisas se complicaram um pouco.

Se você verificar as tensões no circuito mhuss, não será dificil concordar comigo: trata-se de um amplificador  JCM800 de 50W com o qual o dono resolveu tentar fazer um 2203 / 1959 de 100W.

Não consigo entender porque tanta confusão com os amps Marshall. Aliás, consigo sim, o que cria essa confusão são circuitos desse tipo...

A  serie JTM-45/50 deram origem ao JMP 50 que chamamos de Plexi. São fundamentalmente iguais exceto a retificaçao e a separação dos canais normal e bright, que, no caso dos JTM, tem resistor de catodo comum para os dois primeiros estagios.

Por isso os Plexis são conhecidos pelos nomes dos circuito aos quais são associados: 1987 (50W) e 1959 (100W).

A serie JCM800 nada mais fez do que juntar os circuitos Plexi 1987/1959 com o "Master Volume 2203-2204", que já corria por fora há pelo menos 5 anos.

Alterações significativas no ponto de trabalho do preamp e do estagio de saida (baixa tensão HT e Bias + positivo) tornaram a serie JCM bem diferente do JMP Plexi, embora com circuitos virtualmente identicos. Até as designaçoes 1987/1959 foram mantidas para o standard e 2203-2204 para o Master Volume.

São rarissimas as documentações originais Marshall dos circuitos Plexi. Vou organizar um esquematico a partir de um Plexi 1968 de 50W e posto em um topico para o Handmades.

Por enquanto é isso.

Guilherme


Título: Re: JCM800-2204 Mark Huss
Enviado por: Electric Effects em 18 de Setembro de 2013, as 10:36:30
(http://www.audiolink.com.br/audiolink/imagens/jcm800_2204_preamp.gif)

E quando dá 8V entre os pinos 2 e 3, o que fazer? Sair correndo antes que exploda?


Título: Re: JCM800-2204 Mark Huss
Enviado por: Gfassuncao em 18 de Setembro de 2013, as 17:09:53
Nesse circuito, antes do R8 está com 256V, e após ele também está com 256V. Não deveria ter uma queda de tensão neste ponto?


Título: Re: JCM800-2204 Mark Huss
Enviado por: Electric Effects em 18 de Setembro de 2013, as 18:06:13
Há, você enxergou errado


Título: Re: JCM800-2204 Mark Huss
Enviado por: Guilherme em 18 de Setembro de 2013, as 19:33:42
Citar
E quando dá 8V entre os pinos 2 e 3, o que fazer? Sair correndo antes que exploda?

Pelo contrário, você fica com um uma faixa muito maior (8V) antes que sinais de amplitude dessa magnitude, provenientes das seções amplificadoras de tensão, leve a grade de V2b a conduzir.

Nenhum 2204 saía da fábrica com diferença menor que 2V. Lembre-se que a grade de V2b deve estar sempre negativa em relação ao cátodo, em termos de ponto de trabalho. Todavia, se o sinal AC na grade ultrapassar a diferença de potencial entre catodo e grade, essa ultima vai assumir valores instantâneos positivos levando a grade a conduzir no circuito catodo-placa.

Valore ótimos se situam entre 4 e 6V. Sendo o ganho do canal high de 2204 muito alto, 2V pode ser pouco.

Esse circuito não tem nada a ver com o tal de M.Huss, muito popular na Internet, esse circuito, e suas respectivas medidas de tensão, são do JCM800-2204 com  transformador de potencia Drake 1202-324.

Guilherme


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