Handmades

Ola amigos, sou novo no forum e este é meu primeiro projeto, gostaria muito da ajuda de vocês.
Possuo um amplificador meteoro mgv30. Quero transformar ele em um cabeçote, separar o amp da caixa, para poder cuidar melhor do amp e estética também.
Pretendo colocar uma chapa em cima e montar os transformadores e as valvulas, sem alterar nada nas placas.
Vamos as duvidas que tenho:
-Os transformadores desse amp estão bem separados e do lado de baixo do amp, um de cada lado, pretendo tira-los de baixo e coloca-los em cima, o problema é o espaço, posso aproxima-los?
-Tambem li em outro topico aqui no forum sobre colocar um chave stand-by, fica melhor se eu colocar uma?

Vou comprar um resistor para descarregar os capacitores e começar a mexer no amp, vou postar fotos e videos das alterações. Desde ja agradeço toda a ajuda.

Bem vindo ao forum!

Em primeiro lugar, você sabe do perigo que corre ao mexer em um valvulado? Essa @&$#!$# mata. Se não souber oque está fazendo não faça!

Agora que já está avisado, voltemos ao tópico.


Acredito que essa mudança seja pela estética, pois não há nada que faça em um cabeçote que não possa fazer nesse.

Na minha opinião se quer melhorar o amplificador troque o falante por um melhor e mais nada. Se quer um cabeçote, monte um do zero porque vai ter vezes (e não serão poucas) que não vai querer levar cabeçote e caixa para tocar.

mas se mesmo assim quer mexer....

Poste fotos internas para podermos ver oque pode ser feito


O local e a posição dos transformadores é critica e pode gerar ruido.

Você já teve outros cabeçotes? Qual o motivo disso, somente estética? Dependendo acho que não compensa muito não, também sou da opinião de gastar essa grana com um falante top, pois além de fazer isso com o ampli, terá que fazer uma caixa para ligar nele.

Você já pensou que os controles ficarão invertidos? Você pretende adaptar o amplificador ou fazer um novo chassis? A disposição dos transformadores e das válvulas é crítica, eles não ficam afastados por estética.

Obrigado pelas resposta, vamos la:
trabalhei algum tempo como eletricista industrial, não é eletronica, mas ja ajuda....    entendo os riscos.
Quero fazer essa modificação por alguns motivos, primeiro não tenho muita grana pra comprar um cabeçote legal, gostei bastante desse amp e quero melhora-lo, trocar o falante esta na minha lista, tenho as ferramentas, a maioria do material necessário e pelo fator estético, pois ele fica na minha sala. 
Vou usar a do proprio amp.
Os controles ficarão certos, depois eu coloco as fotos.
Vou adaptar o chassi do amp, sem estraga-lo, pelo que observei, vai ser possivel fazer as mudanças sem estragar o chassi e podendo voltar ao normal se for o caso.

Gostaria dessa forma contribuir tambem para o forum com as imagens e os componentes e esquema do amp.
 

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Acho que a parte mais crítica esta na colocação da chave stand-by, isso pode danificar o amp se eu errar a instalação, li o tópico que tem aqui no forum sobre o assunto e não tem um desfecho, não sei se deu certo....

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(http://i1297.photobucket.com/albums/ag38/michaelrhampper/SDC10996_zpsa8f4ec0d.jpg)
(http://i1297.photobucket.com/albums/ag38/michaelrhampper/SDC10997_zpsc3e918da.jpg)
(http://i1297.photobucket.com/albums/ag38/michaelrhampper/SDC10998_zps75315d86.jpg)
(http://i1297.photobucket.com/albums/ag38/michaelrhampper/SDC10999_zps7c55793e.jpg)
(http://i1297.photobucket.com/albums/ag38/michaelrhampper/SDC11000_zps15733426.jpg)
(http://i1297.photobucket.com/albums/ag38/michaelrhampper/SDC11001_zps6052f965.jpg)
(http://i1297.photobucket.com/albums/ag38/michaelrhampper/SDC11002_zpsf8678009.jpg)

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http://www.youtube.com/watch?v=bhbLkcQmnXM&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=bhbLkcQmnXM&feature=youtu.be)

Sobre os transformadores mantenha os transformadores no mesmo alinhamento de onde estão hoje, só transportando para o lado de cima.

Veja a disposição dos transformadores nessa foto de um Soldano SLO100 Clone. Nos amplificadores High Gain isso é ainda mais critico.

(http://www.c3amps.com/Photos/SLOBuildLog/Enlargements/Complete2.JPG)

Caramba... quanto CI nesse ampli... ???

 michaelrhampper, eu já fiz este tipo de transformação em "combos" e não vejo dificuldades.
Acredito que mantendo as distâncias dos transformadores e posições das válvulas; o resultado será satisfatório.
Quanto á caixa de alto-falante; também é viável o aproveitamento dessa, bastando apenas, revestí-la com um bom couro sintético, após acertar a falha que ficará no local da parte eletrônica.
Não deixe a caixa toda aberta, na parte traseira, que dará uma resposta acústica melhor.
O cabeçote poderá ter um arranjo com a tua cara.

Acredito que o resultado será legal.

Kem, também fiquei impressionado, afinal, um amplificador todo valvulado...rs. O meu MGV-7 é a mesma coisa, imagino que os prés sejam iguais... Certamente os drivers de reverber e os estágios de effects loop sejam os diretos responsáveis. Mas não tenho tempo nem visão boa para traçar o circuito desse bichinho. Só sei que a distorção do canal sujo é grande parte clipping de LEDs.

Eu acho que ambos compartilham o mesmo pré também Alex, mas é impressionante a diferença de som do 30 pro 7.

Testei ambos lado a lado inúmeras vezes na loja onde trabalhava, e a diferença é gritante.

Difícil até imaginar que apenas um power diferente dê tanta diferença no resultado sonoro.

Qual que você achou melhor Mestre Big?

Eu testei os dois também e achei a diferença bem absurda para um mesmo préamp... De qualquer forma, pensando melhor, temos um Classe A no MGV-7 com duas EL84 em paralelo (creio eu...). Já no MGV-30 temos mais uma 6BQ7(?) como inversora e duas 6L6 na saída. Não achei um melhor que o outro, mas bem diferentes! Eu cheguei a pensar em comprar também um MGV-30, mas aí surgiu a oportunidade do Blackstar e fiquei nele mesmo. Interessante que o MGV-7, apesar de ter 7 watts apenas já é bem pesadinho de carregar. Ainda mais depois de se colocar um falante mais pesado. Na verdade ele agora está com o tal Celestion Rocket 50 que veio no Blackstar. Falantezinho safado, mas que até soa bem legal nessa onda de rock. E o Celestion Vintage 30 que estava nele foi para o Blackstar, claro!

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Acho esses dois amps da Meteoro com bom custo benefício e uma boa base pra se customizar um amp valvulado, pena o esquema ser guardado a sete chaves...

Eu gosto de MGV7 Felix... o 30 achei bufadão e sem vida.

Acabei de notar que estamos desvirtuando o tópico do cara... rs... minha culpa, desculpa ai.

Sim, Big, mas vamos manter no mínimo o em órbita.

Quanto a essa moficação que nosso colega deseja fazer, posso dar meu testemunho do que passo com amplificadores.

Eu tenho alguns amps pequenos, SS e à válvula. Porém queria um mais potente e de bom som que não acabasse de vez com minhas costas. Primeiro comprei esse MGV-7. Bom amp, mas ainda não era O AMP e 7 watts poderia ser pouco para algumas situações comuns. Depois pude testar e acabei por gostar demais do Blackstar depois que o conheci, o de 20W. O que posso dizer, depois de discutir algumas vezes o assunto com o Haroldo Gamal, é que o combo é mais prático para quem não tem carro, vai de taxi ou de carona com um amigo.

Mas para quem tem carro, dividir o amp em duas partes é mais cômodo. Além de ter a vantagem de você poder fazer outras caixas com falantes ou combinações de falantes diferentes e escolher o que vai levar pra ligar no cabeçote. E outros cabeçotes também, podendo usar as mesmas caixas, sem obrigatoriamente carregar outro amp junto.

Eu já fui louco por amps grandes e cabeçotes e tal, agora fiquei velho e preguiçoso.
PRefiro 1000x um pequeno amp valvulado bem microfonado do que uma parede de amps.
Cada cabeça uma sentença mas eu n a u m (moderador, peço que me suspenda do fórum) destruiria este pequeno amp, mesmo porque tendo um maior e tal sempre na
urgência precisamos de algo pequeno.

Realmente, um amp pequeno é uma comodidade.

E com relação ao stand-by, compensa colocar? Estou com o amp desmontado e com tudo que pode ser necessario ao alcance....

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Mais fotos....
(http://i1297.photobucket.com/albums/ag38/michaelrhampper/SDC11006_zps01d1975a.jpg)
(http://i1297.photobucket.com/albums/ag38/michaelrhampper/SDC11023_zpsbdf1ca8a.jpg)
(http://i1297.photobucket.com/albums/ag38/michaelrhampper/SDC11025_zps5dae473d.jpg)

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Aquelas 3 valvulas que tem uma uma proteção, posso retirar essas proteções quando passar elas para cima do amp? A impressão que tive é que essas proteções são só pra segurar as valvulas, estou certo?

Terminando de montar...
(http://i1297.photobucket.com/albums/ag38/michaelrhampper/SDC11029_zpsc1022a5b.jpg)
Aqui eu ja tinha testado...
(http://i1297.photobucket.com/albums/ag38/michaelrhampper/SDC11032_zps3edecf46.jpg)

Só faltou saber se eu posso retirar estes protetores metálicos das válvulas menores e o esquema para adicionar um stand-by, se compensa e se da certo....

Esses protetores estão ligados à massa? Qual seria o motivo de retirá-los?

Por que as valvulas estavam de ponta cabeça e tinha protetores em todas, eu tirei das 6l6 e fiquei na duvida quanto as pequenas, eu ja vi amps valvulados com as valvulas pra cima que tinha estas proteções somente nas valvulas pequenas....

Eu manteria as proteções. Elas diminuem a captação de ruídos externos.

Ja cortei as madeiras e montei o cabeçote, falta revestir...
(http://i1297.photobucket.com/albums/ag38/michaelrhampper/SDC11035_zps0461c903.jpg)
Testei sem as proteções nas valvulas pequenas, não notei diferença no som...

Vai ficar bem bonito hein!

Mas ainda não entendi: qual a vantagem de tirar as proteções de metal das válvulas?

Essas proteções não estão ligadas a carcaça, possuem molas e serviam apenas para segurar as valvulas, devido a posição das mesmas anteriormente...         me corrija se eu estiver errado, se não estiver ligado ao terra não oferece blindagem de interferências, estou certo?

Oi?
O terra está ligado às "capas" de blindagem das válvulas, sim! Seu chassi não estão aterrado? Não é porque não existe um fio ligando elas ao terra que não há o contato. O terra chega até elas através de seus próprios corpos. Os soquetes estão em cima do chassi, parafusos seguram os soquetes, o cilindro de alumínio da base do soquete fica em contato com o restante da capa, fazendo a blindagem, segundo a teoria da gaiola de faraday. Tudo é metal encostando em metal e conduzindo terra.

Quer fazer o teste?

Pegue seu multímetro, coloque sua chave na posição de "Teste de continuidade", encoste uma ponta no seu starground (se você tiver um, por exemplo) e outra ponta na capa de proteção (com elas em seus devidos lugares, claro!)

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Agora que vi bem as fotos e vi que os soquetes são todos onboard, não parafusados no chassi...  :o

Cada soquete do pré, além de ser soldado na PCB, também possui dois suportes cilíndricos laterais para segurança mecânica, ok? Dê uma olhada nos parafusos que estão por baixo da PCB (do lado cobreado), segurando esses suportes cilíndricos. O correto seria um deles estar conectado ao terra da PCB, pelo menos. Senão não tem sentido: ou o amp não tem barulho de JEITO NENHUM ou os fabricantes são muito burros mesmo! Seria melhor colocar soquetes normais, sem blindagem, que sairia até mais barato para a fábrica.

De qualquer forma, faça o teste de continuidade que te falei, com as blindagens no lugar.

Abraço.

Exato, eram simplesmente para segurar as valvulas, na posição antiga, que era o contrario de como ficou hoje....     não vi nenhum contato com o terra, nem em parafusos, nem carcaça, mas vou fazer o teste que você mencionou...      Tambem não percebi alteração no som, o amp é extremamente silencioso...

Pessoal, a blindagem eletrostática não precisa necessariamente estar aterrada para blindar algo! Basta a superfície metálica envolver o que se deseja proteger, para que as influências externas sejam diminuídas. Ligar ao terra garante que a superfície não se carregará com alguma carga indesejada!

Repito: EU MANTERIA A PROTEÇÃO!

Eu também mantenho a do meu amplificador mas, há relatos de pessoas que dizem que essas proteções podem fazer a válvula esquentar demais sem necessidade.

Nã ajudariam a passar o calor para o ar? Como dissipadores fraquinhos?

Acho que essas válvulas de pré não esquentam tanto a ponto de ser preocupante o uso da proteção.

Eu manteria também.

Seriam dissipadores se tivessem sua área aumentada em relação à área externa da válvula. Como o aumento da superfície de contato com o ar, a transferência térmica do calor da válvula ao ambiente seria maie eficiente. Assim sendo, , não dá para imaginar ele como dissipador! Por outro lado, não sei dizer se a cobertura piora o comportamento térmico da válvula.

Então vamos parar de chatear o cara e deixá-lo tirar logo as coberturas! (tongue

Sim, se o amp continua extremamente silencioso, tire!

Meu amigo tem um VOX AC15 e nenhuma das válvulas tem qualquer blindagem, apenas os suportes para não cairem, já que estão de cabeça para baixo, num combo.

As 12AX7 mal esquentam, acho que não deveria existir qualquer preocupação sobre isso também não, bossman.

É ué! E se der ruídos ele dá um jeito de voltar com elas pro lugar :D

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Peraí... podem não esquentar de queimar os dedos como uma EL84 mas esquentam bem sim.

Atualizando....      teste com o amp montado, sem as proteções metalicas nas valvulas....
http://www.youtube.com/watch?v=D6xvOHXd7a0 (http://www.youtube.com/watch?v=D6xvOHXd7a0)

Oi Pessoal

Sobre as blindagens das 12AX7, a coisa é bem simples:

Para tirar a dúvida do Frias, ela não ajudam a dissipar calor. Ao contrário atrapalham, mas 12AX7 não é nenhuma bomba de calor. Não tem que se preocupar com isso.

Se a válvula vai operar em outra posição que não seja em pé, é melhor usar para ter certeza que ela não vai desencaixar do soquete. Operando em pé, não precisa.

Sobre ruído, a blindagem só ajuda se estiver ligada ao chassis. Se estiver isolada, perde bastante eficiência e pode até piorar. O Haroldo tem razão quando diz que uma blindagem eletrostática não precisa de aterramento, mas o caso é que estamos falando de uma blindagem eletrostática e eletromagnética também! Sem aterramento ela funciona como antena e você começa a ouvir a FM pirata do vizinho no seu amplificador. Se não for aterrar, não ponha.

A blindagem protege a válvula contra impactos.

A blindagem só é necessária se o sinal a ser amplificado tiver intensidade próxima a do ruído de fundo causado pela interferência eletromagnética na vizinhança. Embora todas as válvulas venham com blindagem no amplificador, apenas a primeira válvula precisa dela por conta do ruído. As demais são só para segurar no soquete mesmo.

É isso.

Abraços

Eduardo

Agora sim....      só ta faltando decidir como farei a grade....
(http://i1297.photobucket.com/albums/ag38/michaelrhampper/SDC11040_zpsf832bc96.jpg)

Desculpe fugir do tópico, mas uma curiosidade não me sai da cabeça ao ver essas fotos: qual é a marca dos potenciômetros desse amplificador?

Obrigado!

Parabéns pela montagem!

Amigo, vou ficar te devendo, não tinha nada escrito atras deles, mas reparei que dois deles são bem diferentes, bitola da haste, formato da carcaça, possivelmente de marcas diferentes.

Bem provavelmente xing ling.

Não sei quanto ao MGV, mas o Falcon que consertei esses dias tinha pots Alpha.

Olá camaradas!
O MGV usa potenciômetros ACEL.

Até.