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Fórum Geral => Eletrônica => Tópico iniciado por: fovb em 30 de Janeiro de 2013, as 08:10:01



Título: Cabos de ligação Head Valvulado x Caixa
Enviado por: fovb em 30 de Janeiro de 2013, as 08:10:01
Meus caros, vim até aqui expor algo que não sabia e me deixou intrigado.

Pesquisando alguns cabos para ligar meus Heads Valvulados nas caixas (2x12 e 1x15), descobri que o ideal é cabo paralelo, e não coaxial (tipo guitarra, microfone) como sempre liguei minha vida inteira...

Alguém tem mais alguma informação a respeito?

Abraços


Título: Re: Cabos de ligação Head Valvulado x Caixa
Enviado por: Barraca em 30 de Janeiro de 2013, as 08:39:51
Fovb, pelo que sei é isso mesmo. O correto é utilizar cabo paralelo.

Quando vou comprar, peço por cabo PP.

Abraço.


Título: Re: Cabos de ligação Head Valvulado x Caixa
Enviado por: andrefreitas em 30 de Janeiro de 2013, as 09:42:34
Acho que isso vai te ajudar.
http://www.youtube.com/watch?v=V6ZecDs0GI4


Título: Re: Cabos de ligação Head Valvulado x Caixa
Enviado por: fovb em 30 de Janeiro de 2013, as 10:08:18
Acho que isso vai te ajudar.
http://www.youtube.com/watch?v=V6ZecDs0GI4

Show demais!!! Vou fazer um desse hoje...

Estava preocupado em achar o techflex, mas ja encontrei :)

http://lista.mercadolivre.com.br/cable-sleeving-techflex-1

Vou pegar esse:

- AZUL 1/4" (fino)

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-456354181-organizador-fios-cabos-malha-sleeving-sleeve-casemod-tuning-_JM

Obrigado pelo vídeo André.


Título: Re: Cabos de ligação Head Valvulado x Caixa
Enviado por: plautz em 30 de Janeiro de 2013, as 10:12:21
Fernando,

Antes de comprar no ML, dá uma olhada nessa página (http://dinnil.nei.com.br/mns-manga-de-nylon-sleeve/).

Depois você me diz se foi melhor ou não.

Abraços.


Título: Re: Cabos de ligação Head Valvulado x Caixa
Enviado por: fovb em 30 de Janeiro de 2013, as 10:23:01
Boa Plautz, bem legal esse heim!!!

Pelo que percebi, em casa de conectores e mangueiras deve ter então?

Gostei muito desse padrão, mas o preço me impede de comprar  :D

(http://www.zc77.de/bilder/POR920942.jpg)

Pra quem quiser fazer, segue a tradução das medidas:

8ft de fio preto/branco = 2,5mts aproximadamente

O fio é 20 gage = 20AWG (American Gage Wire = 0,5mm2) para 15w! Ou seja, serve pro meu Tiny Terror mas não serve pro meu True Reverber. Será que a conta é diretamente proporcional? Se for pra 60w preciso de um 14AWG (= 2,00mm2)

4ft de techflex = 1,20mts aproximadamente.

Abraços.


Título: Re: Cabos de ligação Head Valvulado x Caixa
Enviado por: andrefreitas em 30 de Janeiro de 2013, as 10:26:12
Por nada fovb, e aliás, o que faz isso ter o precinho tão elevado einh ?  :D


Título: Re: Cabos de ligação Head Valvulado x Caixa
Enviado por: kem em 30 de Janeiro de 2013, as 13:34:41
Sabe o fio que vem no seu aspirador de pó? Um cabo cilindrico com 2 fios em paralelo dentro?
Usa desse tipo... vende em qualquer loja de cabos eletricos...


Título: Re: Cabos de ligação Head Valvulado x Caixa
Enviado por: daniel_tubes em 30 de Janeiro de 2013, as 13:45:13
Fovb, com relação aos cabos, o paralelo é o mais indicado devido a sua impedância, tinha um artigo numa antiga revista da Saber Eletronica.
Infelizmente não possuo mais a revista em questão.

Por isso sempre se usa cabo paralelo pra a ligação das caixas.

Só atente para a espessura do cabo.

Att Daniel


Título: Re: Cabos de ligação Head Valvulado x Caixa
Enviado por: fovb em 30 de Janeiro de 2013, as 14:20:46

Só atente para a espessura do cabo.


Então Daniel, esse é minha dúvida agora, pois de 20AWG é pra 15W, e meu outro ampli tem 60W (50 vai ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ), devo ter um cabo 4x mais grosso? Ou não é diretamente proporcional?

Abraços


Título: Re: Cabos de ligação Head Valvulado x Caixa
Enviado por: Ferro_Velho em 30 de Janeiro de 2013, as 14:29:37
Fernando no vídeo da Tube Depot o cara fala que aquele é de 22AWG.

Mas em dobro, dois 22 AWGs para o positivo e dois para o terra.

Talvez ele use assim, quatro fios, para ficar flexível.

Se tivesse que usar apenas dois bem grossos, o cabo ficaria rígido demais.
  

Abraço.


Título: Re: Cabos de ligação Head Valvulado x Caixa
Enviado por: alfredo em 30 de Janeiro de 2013, as 14:33:28
O loco 20AWG aguentam 9 amperes... tem certeza que é para 15W só? ai a tensão não está nem em 1,5Vpp (isso para pensar em potência instantânea)...


Título: Re: Cabos de ligação Head Valvulado x Caixa
Enviado por: fovb em 30 de Janeiro de 2013, as 14:44:37
Esse é o tipo de conta que nunca me prestei a entender, por isso perguntei, _

Alfredo, segundo o que ele diz no vídeo, 20AWG (que ele enrola) é para 15W, ou estou enganado?

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=V6ZecDs0GI4#t=77s

Fifteen Watts, ou Fifty? Eu entendi 15...


Título: Re: Cabos de ligação Head Valvulado x Caixa
Enviado por: alfredo em 30 de Janeiro de 2013, as 14:51:58
Eu entendi que ele usa o 22AWG e é bom para 50W...

Se vc pegar essa tabela: http://www.demar.eel.usp.br/eletronica/aulas/Tabela_condutores_cobre.pdf
o 22AWG aguenta 6A (é o nosso 0,30mm2 bem dificil de achar...)
Como ele usa 2 em paralelo (por polo) então o cabo dele aguenta 12A, trabalhando com a potencia RMS, supondo que vc tem na saida do seu amp 100Vrms e lembrando que P=U*I temos que a potencia máxima que o cabo aguenta é P=100*12 = 1200Wrms...
No caso do 20AWG que é o nosso 0,50mm2 (cabo de meio como dizem por ai) dá P=100x9 = 900W... eu acho que no meu amp de 50W eu uso um pp de 0,5mm e nunca me preocupei se ia aguentar... e já usei o mesmo cabo para 100W e ele não reclamou nem um pouco eheheheh

[]'s


Título: Re: Cabos de ligação Head Valvulado x Caixa
Enviado por: Marcus Vinícius em 30 de Janeiro de 2013, as 14:52:07
Fovb sabe aquela malha trançada de nylon do link do Plautz?  Eu uso as vezes pra dar acabamento em algumas ligações,
pego em sucata de fonte ATX as vezes vem ao redor do chicote em algumas fontes de marcas melhores, talvez você consiga
em alguma loja de informatica na sucata bem provável que nem vão cobrar não sei se é exatamente aquilo que você precisa!


Título: Re: Cabos de ligação Head Valvulado x Caixa
Enviado por: fovb em 30 de Janeiro de 2013, as 14:57:51
Valeu Alfredo, vou usar o de 0,50 x 2 como ele fez no vídeo então... Sem medo  (rckt

Marcus, comprei um metro do ML e vou esperar a resposta da empresa que o Plautz mandou o link, mas será que encontro na sucata um cabo com uns 80cm?


Título: Re: Cabos de ligação Head Valvulado x Caixa
Enviado por: Marcus Vinícius em 30 de Janeiro de 2013, as 15:01:06
Não vi que precisava de tamanho grande foi mal, vai encontrar com 30 em média  :(


Título: Re: Cabos de ligação Head Valvulado x Caixa
Enviado por: daniel_tubes em 30 de Janeiro de 2013, as 15:41:57
Fovb , tinha mais um detalhe, era referente a capacitância parasita no cabo, isso tambem acabava influenciando na resposta do som, por isso creio eu que o pessoal peça um cabo grosso ou varias vias, sem contar a resistencia eletrica do cabo que se soma a da bobina do falante, Vixi é uma fisica que sempre me deu nó nos neuronios rs, mas é sempre bom usar cabos curtos.

Att Daniel


Título: Re: Cabos de ligação Head Valvulado x Caixa
Enviado por: alfredo em 30 de Janeiro de 2013, as 15:48:24
eu acho que vc não precisa usar dois cabos de 0,5 vai em uma loja de material elétrico e peça 1 metro de cabo pp de 1mm2 vai ser mais que o suficiente :-)


Título: Re: Cabos de ligação Head Valvulado x Caixa
Enviado por: fovb em 30 de Janeiro de 2013, as 15:58:07
eu acho que vc não precisa usar dois cabos de 0,5 vai em uma loja de material elétrico e peça 1 metro de cabo pp de 1mm2 vai ser mais que o suficiente :-)

É, eu tenho aqui um PP 2x1,50mm, bem flexível, e uns plugs Amphenol 180º também, só preciso dos plug 90º pra colocar na caixa que fica encostada na parede.

De qualquer forma, vou montar um desse do vídeo só pra ver como fica, _, já deixo um montado por TT e um pro TR.


Título: Re: Cabos de ligação Head Valvulado x Caixa
Enviado por: alfredo em 30 de Janeiro de 2013, as 16:00:12
o pp de 1,5mm entra no plug?


Título: Re: Cabos de ligação Head Valvulado x Caixa
Enviado por: fovb em 30 de Janeiro de 2013, as 16:02:27
Passando um pouco de vaselina na parte interna da borracha do Amphenol passa sim. Ja montei 2 pra amigos...


Título: Re: Cabos de ligação Head Valvulado x Caixa
Enviado por: Finck em 30 de Janeiro de 2013, as 21:05:22
Se não tiver vaselina, passa saliva que funciona (embora pareça nojento...). Silicone ou KY também são boas pedidas (e NÃO É piada).

Para quem não sabe, os cabos PP de 2 condutores são paralelos. Só os de 3 e 4 condutores são torcidos. Mesmo assim, a influência da torção na indutância do cabo é desprezível, tanto que nem é levada em conta pelos fabricantes (o passo de torção é bem longo, normalmente cerca de 15 cm). De qualquer forma, o comprimento dos rabichos de caixa é normalmente pequeno demais para que a indutância do cabo influencie na resposta de frequência. Só precisa se preocupar quem vai fazer um rabicho de mais de 100m...


Título: Re: Cabos de ligação Head Valvulado x Caixa
Enviado por: Marcel. em 31 de Janeiro de 2013, as 02:52:37
Rapaz, eu paguei R$65,00 num cabo pra ligar head a gabinete, com 5 anos de garantia. E ele é todo enrolado.


Título: Re: Cabos de ligação Head Valvulado x Caixa
Enviado por: alfredo em 31 de Janeiro de 2013, as 07:36:01
Vc foi roubado... :-p alguém outro dia ai colocou um teste feito em que o cara usa um Monster cable para ligar caixa de som de Home Theater comparando com a mesma caixa ligada usando um cabide de roupa de metal! resultado: não há diferença... só no preço é claro... :-p


Título: Re: Cabos de ligação Head Valvulado x Caixa
Enviado por: diego.fcs em 31 de Janeiro de 2013, as 09:17:20
O meu montei com cabo PP 2x1,5mm2, é fácil de achar, para cabos de caixas de som só tenho usado assim, caso a caixa e a potência sejam mais potentes, acabo usando o PP 2x2,5mm2.



Título: Re: Cabos de ligação Head Valvulado x Caixa
Enviado por: fovb em 31 de Janeiro de 2013, as 09:55:08
O meu montei com cabo PP 2x1,5mm2

diego, quantos Watts é seu ampli?


Título: Re: Cabos de ligação Head Valvulado x Caixa
Enviado por: diego.fcs em 31 de Janeiro de 2013, as 13:39:07
Fiz ele para um valvulado de 14W, atualmente to com um head de 50W.


Título: Re: Cabos de ligação Head Valvulado x Caixa
Enviado por: fovb em 31 de Janeiro de 2013, as 13:42:38
Fiz ele para um valvulado de 14W, atualmente to com um head de 50W.

Então é o mesmo caso que o meu. TT 15w e TR 50w

Obrigado, já me deu mais confiança no cabinho  :P


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