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Fórum Geral => Pedais e efeitos => Tópico iniciado por: Tomati em 26 de Janeiro de 2013, as 21:18:10



Título: The Silencer - Line Noise Eliminator - Electro Harmonix
Enviado por: Tomati em 26 de Janeiro de 2013, as 21:18:10
Fala Galera,
Um camarada me trouxe esse pedal para arrumar, como não achei nada relacionado a ele no fórum, estou disponibilizando as fotos dele.
Ainda não consertei o brinquedo, então não posso atestar a qualidade dele, me parece que o BC239 que aparece nas fotos já não é o transistor original dele, o outro está marcado somente SCOTT...
Acho que as fotos serão úteis para quem quiser traçá-lo para montar.
Os valores dos componentes estão nas fotos, o pot é de 10K e o trimpot me parece que também é de 10k( o trimpot possui 4 perninhas ).
Ah, o capacitor verde é de 0.1uF e o cerâmico também.
Última coisa, a entrada de fonte dele está marcada AC. Porém, possui um clipe interno para bateria.
Qualquer dúvida é só falar,

(http://img694.imageshack.us/img694/6273/dsc07739n.jpg)
(http://img10.imageshack.us/img10/7610/dsc07740t.jpg)
(http://img14.imageshack.us/img14/5431/dsc07741p.jpg)
(http://img708.imageshack.us/img708/3140/dsc07743mod.jpg)
(http://img854.imageshack.us/img854/8232/dsc07743b.jpg)
(http://img14.imageshack.us/img14/2959/dsc07746p.jpg)
(http://img829.imageshack.us/img829/2150/dsc07744d.jpg)

Abraço a todos,
Tomati


Título: Re: The Silencer - Line Noise Eliminator - Electro Harmonix
Enviado por: Alex Frias em 26 de Janeiro de 2013, as 21:42:48
Esse SCOTT não seria um FET?

Aqui tem um link para alguma informação para outra versão, creio eu, com um quad OpAmp.:

http://www.freestompboxes.org/viewtopic.php?f=1&t=11854&p=128123&hilit=Silencer#p1 (http://www.freestompboxes.org/viewtopic.php?f=1&t=11854&p=128123&hilit=Silencer#p1)


Título: Re: The Silencer - Line Noise Eliminator - Electro Harmonix
Enviado por: guitar_luthier em 26 de Janeiro de 2013, as 22:01:22
Aqui o danado: http://www.youtube.com/watch?v=07_2pyi88_s


Título: Re: The Silencer - Line Noise Eliminator - Electro Harmonix
Enviado por: Tomati em 26 de Janeiro de 2013, as 22:01:49
Esse SCOTT não seria um FET?

Aqui tem um link para alguma informação para outra versão, creio eu, com um quad OpAmp.:

http://www.freestompboxes.org/viewtopic.php?f=1&t=11854&p=128123&hilit=Silencer#p1 (http://www.freestompboxes.org/viewtopic.php?f=1&t=11854&p=128123&hilit=Silencer#p1)

Essa versão do FSB parece ser um pouco mais nova do que essa que postei...
Me parece que o equivalente a esse transistor SCOTT, é o 2n340, que é um transistor NPN, driver de áudio ( acho que um BC546 também serve ) .
Abs!


Título: Re: The Silencer - Line Noise Eliminator - Electro Harmonix
Enviado por: guitar_luthier em 27 de Janeiro de 2013, as 11:11:07
Tomati, da pra clonar esse pedal ai, o Mephismo mesmo faz um belo layout dele. O duro é achar esse transistor SCOTT do outro transistor será que não dá certo? que diodo é aquele com (?) Abç


Título: Re: The Silencer - Line Noise Eliminator - Electro Harmonix
Enviado por: Tomati em 27 de Janeiro de 2013, as 17:22:00
Tomati, da pra clonar esse pedal ai, o Mephismo mesmo faz um belo layout dele. O duro é achar esse transistor SCOTT do outro transistor será que não dá certo? que diodo é aquele com (?) Abç
Então, o outro modelo que postaram no freestompboxes usa um 2n340 no lugar desse SCOTT, e um 2n5088 no lugar desse bc239.
Pelo que pesquisei, o 2n340 é um NPN de silício e não um FET, então acho que não deve ser um problema achar um substituto.

Os diodos que estão com "??" estão sem marcação, não tem nada escrito neles

Abs!


Título: Re: The Silencer - Line Noise Eliminator - Electro Harmonix
Enviado por: guitar_luthier em 27 de Janeiro de 2013, as 17:43:52
O certo seria clonar e montar, ai postaremos os resultados certo aqui pro pessoal. Quem se Habilta  fazer o layout? se vc tirar aquele trimpot e tirar uma fotos melhor da placa eu desenho o layout ok? Abç


Título: Re: The Silencer - Line Noise Eliminator - Electro Harmonix
Enviado por: Victor Nery em 27 de Janeiro de 2013, as 23:06:56
Saudações,

Teria como passar as dimensões da placa? Posso fazer o layout aqui...

Abraço


Título: Re: The Silencer - Line Noise Eliminator - Electro Harmonix
Enviado por: Tomati em 28 de Janeiro de 2013, as 04:44:13
Achei o esquemático completo!
É isso mesmo, pelo que estou conferindo...
A placa tem 6,8 x 9,6 cm, é um pouco grande...
(http://img202.imageshack.us/img202/4484/silencer1.jpg)

E parece que o tal do SCOTT é um FET mesmo.. ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ


Título: Re: The Silencer - Line Noise Eliminator - Electro Harmonix
Enviado por: Alex Frias em 28 de Janeiro de 2013, as 06:34:37
Foi o que eu imaginei, já que não estava claro nenhum outro jeito de controlar a passagem do sinal...


Título: Re: The Silencer - Line Noise Eliminator - Electro Harmonix
Enviado por: biglouis em 28 de Janeiro de 2013, as 11:04:05
Parece bem simples.

E a "performance" dele, será que é boa?


Título: Re: The Silencer - Line Noise Eliminator - Electro Harmonix
Enviado por: guitar_luthier em 28 de Janeiro de 2013, as 11:05:02
Tomati, valeu pela contribuição. Agora é deixar com o victor nery que ele faz um ótimo layout pra gente. Vamos montar e postar resultados :tup


Título: Re: The Silencer - Line Noise Eliminator - Electro Harmonix
Enviado por: andrefreitas em 28 de Janeiro de 2013, as 11:29:21
Algum substituto para o tal Scott ? posso tentar um layout aqui.


Título: Re: The Silencer - Line Noise Eliminator - Electro Harmonix
Enviado por: Alex Frias em 28 de Janeiro de 2013, as 11:41:35
Só experimentando algum N-Channel FET... Eu começaria com um 2SK30A, mas é importante ter bastante cuidado com a pinagem!


Título: Re: The Silencer - Line Noise Eliminator - Electro Harmonix
Enviado por: andrefreitas em 28 de Janeiro de 2013, as 11:50:17
Essa parte da alimentação é essencial ?

-----
Bom, eu retirei aquela parte da fonte e fiz algo mais "simples", gostaria de ajuda para conferir o esquema.
http://img577.imageshack.us/img577/1319/silencer.png


Título: Re: The Silencer - Line Noise Eliminator - Electro Harmonix
Enviado por: Alex Frias em 28 de Janeiro de 2013, as 15:46:53
Parece bem simples.

E a "performance" dele, será que é boa?

Então, de cara parece atenuar um pouco o sinal quando o gate está aberto... O FET precisa ter uma resistência ultra baixa para não rolar uma perda de sinal problemática quando o gate estiver aberto.


Título: Re: The Silencer - Line Noise Eliminator - Electro Harmonix
Enviado por: Tomati em 28 de Janeiro de 2013, as 20:28:30
Essa parte da alimentação é essencial ?

-----
Bom, eu retirei aquela parte da fonte e fiz algo mais "simples", gostaria de ajuda para conferir o esquema.
http://img577.imageshack.us/img577/1319/silencer.png

Acho que não é essencial nao... vai funcionar do mesmo jeito.. ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ
To achando estranho esse que tá aqui comigo, tá marcando 0V na saída do BC239 ... troquei por um 2n5088, depois por um BC549 e continua a mesma coisa....
Vou fazer mais uns testes aqui e depois posto resultados....

----------------------------------------------------------------

Bom, no final decidi pular aquele transistor também e ligar o 9V direto na trilha do R13, e colocar um diodo de proteção.
O FET estava queimado, troquei por um BS170 e não rolou, daí coloquei um J201 e agora parece estar funcionando, vou testar ainda com alguns outros pra ver qual fica melhor...
Testei em um EHX caliber 22 e ele diminui bastante o ruído, mas preciso testar com um valvulado durante o dia pra ver como se comporta, hehehehe
Parece ser legal...

Abs!


Título: Re: The Silencer - Line Noise Eliminator - Electro Harmonix
Enviado por: andrefreitas em 29 de Janeiro de 2013, as 03:33:18
Tomati, o BS170 é um MosFET, pode isso não funcionou, aliás, bom saber que com o J201 parece estar funcionando, mas aí, em alguns pontos do layout pede 4,5v, você fez um divisor de tensão (com 2 resistores) pra isso ?


Título: Re: The Silencer - Line Noise Eliminator - Electro Harmonix
Enviado por: Tomati em 29 de Janeiro de 2013, as 15:31:21
Tomati, o BS170 é um MosFET, pode isso não funcionou, aliás, bom saber que com o J201 parece estar funcionando, mas aí, em alguns pontos do layout pede 4,5v, você fez um divisor de tensão (com 2 resistores) pra isso ?

Verdade, na pressa de testar aqui nem me atentei ao fato... rs

Nem precisei fazer outro divisor de tensão, peguei uma bateria e a única mudança que fiz para testar foi pular aquele Q2....
Se olhar no esquemático, vai perceber que o GND 4.5V saí da junção do pino 6 e 7 de um dos CI's, ligando com o capacitor de 100uF, então nem houve necessidade.. ele funcionou tranquilo....

Mas qualquer duvida pergunta ae!
Abs!!!


Título: Re: The Silencer - Line Noise Eliminator - Electro Harmonix
Enviado por: Victor Nery em 29 de Janeiro de 2013, as 17:35:24
Saudações,

Mas daí qual será o esquema definitivo?  Baseio o layout pela pcb ou vão manter alterações?

Abraço


Título: Re: The Silencer - Line Noise Eliminator - Electro Harmonix
Enviado por: andrefreitas em 29 de Janeiro de 2013, as 18:14:47
Victor, eu vou testar o "meu esquema" com o divisor de tensão mais simples.


Título: Re: The Silencer - Line Noise Eliminator - Electro Harmonix
Enviado por: Victor Nery em 29 de Janeiro de 2013, as 18:19:07
Saudações,

Ok, fico no aguardo daí quando você der uma posição faço o layout.

Abraço


Título: Re: The Silencer - Line Noise Eliminator - Electro Harmonix
Enviado por: Tomati em 29 de Janeiro de 2013, as 19:18:52
Victor, eu vou testar o "meu esquema" com o divisor de tensão mais simples.

Legal Andre, acho melhor também um divisor mais simples...

Abs!


Título: Re: The Silencer - Line Noise Eliminator - Electro Harmonix
Enviado por: andrefreitas em 30 de Janeiro de 2013, as 01:27:02
Bom, fiz um layout, ainda não está legal, estou dando uma refinada nele... acho que vou testar assim.
(http://img805.imageshack.us/img805/2940/gate.png)


Título: Re: The Silencer - Line Noise Eliminator - Electro Harmonix
Enviado por: UH!Bom em 04 de Fevereiro de 2013, as 10:58:34
Eaê moçada!!! Belê???!!!

Alguma novidade sobre o layout acima, pergunto se está funcionando.

inté.  [beer]


Título: Re: The Silencer - Line Noise Eliminator - Electro Harmonix
Enviado por: andrefreitas em 04 de Fevereiro de 2013, as 11:23:49
Estou precisando de um tempinho pra testar o layout, fiz 2, porém minhas aulas começaram, se quiser que eu poste o Layout pra você testar... Vou fazer o pedido do que eu não tenho o mais rápido possível.


Título: Re: The Silencer - Line Noise Eliminator - Electro Harmonix
Enviado por: UH!Bom em 04 de Fevereiro de 2013, as 11:32:02
andrefreitas,

Além desse layout você tem outro? Se tiver, tem como postá-lo?

inté.


Título: Re: The Silencer - Line Noise Eliminator - Electro Harmonix
Enviado por: andrefreitas em 04 de Fevereiro de 2013, as 11:37:32
UH!Bom, está aqui:
(http://img521.imageshack.us/img521/5630/silencer2.png)
ambos cabem em uma 1590B. tenho que testar ambos para publicar o PDF, Achei o outro layout mais compacto...


Título: Re: The Silencer - Line Noise Eliminator - Electro Harmonix
Enviado por: UH!Bom em 04 de Fevereiro de 2013, as 11:57:08
andrefreitas,

Como você disse ainda não testou. Você também retirou a parte da alimentação visto pelo esquema original. Será que não afetará no resultado do pedal, digo, no efeito?

Só mais essa, você teria o layout dele completo, incluindo a parte da alimentção?

inté.  [beer]



Título: Re: The Silencer - Line Noise Eliminator - Electro Harmonix
Enviado por: andrefreitas em 04 de Fevereiro de 2013, as 12:01:37
UH!Bom, a parte da alimentação não é crítica, visto que ela faz apenas um divisor de tensão (4,5v) e isso pode ser conseguido com 2 resistores 1 um capacitor de filtragem.


Título: Re: The Silencer - Line Noise Eliminator - Electro Harmonix
Enviado por: Alex Frias em 04 de Fevereiro de 2013, as 12:31:10
Eu já não enxergo lá muito bem... mas alguém poderia indicar para mim onde está o transistor Q1? :-[


Título: Re: The Silencer - Line Noise Eliminator - Electro Harmonix
Enviado por: andrefreitas em 04 de Fevereiro de 2013, as 12:49:17
Eu já não enxergo lá muito bem... mas alguém poderia indicar para mim onde está o transistor Q1? :-[
Alex, o Q1 é o Q2, eu tinha passado o esquema com os 2 transistores, depois apaguei o NPN e esqueci de renomear o FET.


Título: Re: The Silencer - Line Noise Eliminator - Electro Harmonix
Enviado por: EddieTavares em 04 de Fevereiro de 2013, as 18:39:38
Os pedais mais recentes de NG tem tem send/return, por exemplo o decimator, esse ai tá bem fácil  de incluir um buffer de return.


Título: Re: The Silencer - Line Noise Eliminator - Electro Harmonix
Enviado por: felixmeirelles em 04 de Fevereiro de 2013, as 18:52:31
Esse pedal tem uma arrumação com uma carinha de "tone sucker" espero estar errado.

Se eu tivesse um tempo ia tentar clonar só para ver o que dava.


Título: Re: The Silencer - Line Noise Eliminator - Electro Harmonix
Enviado por: andrefreitas em 04 de Fevereiro de 2013, as 19:26:44
Os pedais mais recentes de NG tem tem send/return, por exemplo o decimator, esse ai tá bem fácil  de incluir um buffer de return.
Depende, tem 2 versões do Decimator, uma com Send/Return e outra sem.


Título: Re: The Silencer - Line Noise Eliminator - Electro Harmonix
Enviado por: zekkez em 04 de Fevereiro de 2013, as 19:34:16
Apenas o Decimator G-String tem loop. O promerio modelo, o mais barato, não.
Mas o Noise Supressor da Boss, o NS-2, tem este requinte faz tempo...


Título: Re: The Silencer - Line Noise Eliminator - Electro Harmonix
Enviado por: andrefreitas em 04 de Fevereiro de 2013, as 19:36:34
E acham realmente necessário o uso do Loop ?


Título: Re: The Silencer - Line Noise Eliminator - Electro Harmonix
Enviado por: EddieTavares em 04 de Fevereiro de 2013, as 20:25:38
A diferença com s/r é que a leitura fica antes dos efeitos e o corte fica depois dos efeitos, dessa forma ele corta o chuá do phaser, ruidos de distorçöes hg e até plocs das chaves de comutação, eu só deixo de fora o delay e o meu andervol


Título: Re: The Silencer - Line Noise Eliminator - Electro Harmonix
Enviado por: wainer said em 10 de Fevereiro de 2013, as 19:56:51
E ai pessoal como anda o projeto gente testar?


Título: Re: The Silencer - Line Noise Eliminator - Electro Harmonix
Enviado por: andrefreitas em 11 de Fevereiro de 2013, as 01:17:02
Posso disponibilizar o layout para alguém via MP, para testes.


Título: Re: The Silencer - Line Noise Eliminator - Electro Harmonix
Enviado por: wainer said em 14 de Fevereiro de 2013, as 21:20:22
Posso disponibilizar o layout para alguém via MP, para testes.

Você montou ele na protoboard?


Título: Re: The Silencer - Line Noise Eliminator - Electro Harmonix
Enviado por: andrefreitas em 14 de Fevereiro de 2013, as 21:31:31
não montei pela falta de 1 resistor e 1 Trimpot...  :-[


Título: Re: The Silencer - Line Noise Eliminator - Electro Harmonix
Enviado por: wainer said em 14 de Fevereiro de 2013, as 21:41:50
 :D ai e dose, testa ele na proto e se ficar bom manda o layout pra gente cavar mais fundo!!


Título: Re: The Silencer - Line Noise Eliminator - Electro Harmonix
Enviado por: andrefreitas em 14 de Fevereiro de 2013, as 21:55:14
Pois é amigo, estou com 5 pedais para testes aqui, mas vou fazer um esforço nesse Silencer.


Título: Re: The Silencer - Line Noise Eliminator - Electro Harmonix
Enviado por: wainer said em 15 de Fevereiro de 2013, as 21:32:44
Se esse noise for bacana ele vai pro meu set com certeza!!


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