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Fórum Geral => Eletrônica => Tópico iniciado por: Tmc em 22 de Janeiro de 2013, as 11:18:01



Título: confecção de mica
Enviado por: Tmc em 22 de Janeiro de 2013, as 11:18:01
Olá pessoal, estou precisando de uma mica pra isolar um Ci3886 do dissipador e pensei em comprar um folha de transparência (daquelas usadas em retroprojetor) e fazer alguém já fez algo do tipo.
Aqui nas lojas não acho nem a pau pra compra.

abraço


Título: Re: confecção de mica
Enviado por: xformer em 22 de Janeiro de 2013, as 11:47:56
Mica é um mineral (natural) não é fabricado.  Se usar folha de transparência, provavelmente ela vai derreter (ou encolher, ou depois de algum tempo deixar de isolar o ci do dissipador), pois justamente o isolante vai num lugar que vai ficar quente pra burro.  

Vá numa oficina de conserto de ferros de passar roupa e peça uma folha de mica velha e recorte no tamanho desejado. Dentro de ferro de passar roupa tem uma boa folha de mica. Se tiver um quebrado/pifado, abra um e tire a mica.


Título: Re: confecção de mica
Enviado por: Tmc em 22 de Janeiro de 2013, as 12:08:13
Obrigado por sanar minha dúvida e pela dica. Tenho um ferro de passar queimado aqui que me deu muita dor de cabeça por conta da patroa :D, não sei porque ele queimou, foi usando pra transferência térmica nas minhas placas.

v a l e w (moderador, peço que me suspenda do fórum) abraço


Título: Re: confecção de mica
Enviado por: a.sim em 22 de Janeiro de 2013, as 13:31:38
Olá.

Em fontes de PC é possível encontrar os isoladores de silicone, utilizados nos transistores e diodos de potência. Talvez um deles tenha tamanho compatível com o 3886. A propósito, sempre dá para colocar dois lado a lado, com um pouco de cuidado, se for preciso.

Lâminas de retroprojetor seriam boas alternativas, mas desconheço o comportamento térmico do material. Como não custa experientar, compre uma e verifique, aquecendo, se o material não encolhe com o calor ( não deveria, certo ? ). ao cortar o isolador definitivo, deixe uma boa margem ao redor do CI, só por segurança.


Título: Re: confecção de mica
Enviado por: Patines em 22 de Janeiro de 2013, as 14:25:12
Mica de ferro, acho que não fica bom, porque o buraco é dificil de fazer.
Mais fácil é usar dissipador sem isolação para o CI e tentar isolar o dissipador da carcaça.

Abraços, T+


Título: Re: confecção de mica
Enviado por: edyguitar em 22 de Janeiro de 2013, as 14:25:48
transparencia para retroprojetor até serve, se for para Laser. a de INKJET não serve, ela não aguenta a temperatura além de conter uma pelicula muito fina que derrete facilmente. recentemente usei uma tira cortada de fora a fora para isolar 2 Tip142, 2 Tip147 , 2 BD139 E 1 BD140....
testei em volume máximo por mais de meia hora e o isolante resistiu bem.
segue foto do brinquedo. ;D
(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/74099_439550239448621_915169754_n.jpg)


Título: Re: confecção de mica
Enviado por: Patines em 22 de Janeiro de 2013, as 14:29:27
MAs é muita pasta térmica.  assim atrapalha a transmissão de calor, não ajuda.
A transparência vai acabar derreteno e o CI será perdido, pois não é condutor térmico.

Abraços, T+


Título: Re: confecção de mica
Enviado por: edyguitar em 22 de Janeiro de 2013, as 14:31:47
MAs é muita pasta térmica.  assim atrapalha a transmissão de calor, não ajuda.
A transparência vai acabar derreteno e o CI será perdido, pois não é condutor térmico.

Abraços, T+
parece que tem muita pasta, mas é apenas em volta, vc passa um pouco e ela espalha e fica essa meleca toda  :-[
Mas tem uma camada bem fina.


Título: Re: confecção de mica
Enviado por: Patines em 22 de Janeiro de 2013, as 14:34:41
Me expressando melhor:
A transparência, não conduz calor, e o CI esquentando vai ser danificado.  Eu não faria isso.
Além disso, acetato vai derreter e se tiver perigo no curto-circuito, vai acontecer tragédia.

Abraços, T+


Título: Re: confecção de mica
Enviado por: edyguitar em 22 de Janeiro de 2013, as 14:39:16
pensando por esse lado vc tem razão, mas de qualquer jeito isso não vai ser definitivo. foi pra testar. amanhã estou indo pra sampa novamente. e devo comprar as micas. se fosse meu o amp eu deixava só pra ver até onde ia aguentar  :-)
Outra coisa, um Ci principalmente o LM3886 esquenta bem mais  que um par de transistores de potencia. :tup


Título: Re: confecção de mica
Enviado por: bossman em 22 de Janeiro de 2013, as 15:37:46
parece que tem muita pasta, mas é apenas em volta, vc passa um pouco e ela espalha e fica essa meleca toda  :-[
Mas tem uma camada bem fina.

Sei bem oque é isso... você passa um pouquinho de pasta e acaba sujando tudo em volta!


Título: Re: confecção de mica
Enviado por: xformer em 22 de Janeiro de 2013, as 16:38:55
Mica de ferro, acho que não fica bom, porque o buraco é dificil de fazer.

Simples: use um furador de papel (pra colocar as folhas em pastas). O furo fica perfeito na mica (eu já fiz). Se achar que o furo ficará grande, o furo no LM3886 é de 150mils (3,8mm), quase do mesmo tamanho, além disso tem que usar a bucha isolante também com o parafuso (senão não adianta nada usar a mica).  Apenas desfolhe a placa de mica pra conseguir uma lâmina mais fina (quanto mais fino melhor).

Como o prof. A.sim comentou, eu também não sei qual a propriedade térmica da transparência (tem a pré encolhida para impressoras laser - de filme de poliéster) no tocante à resistência térmica dela, mas deve ser alta, o que prejudicaria a transferência de calor do ci para o dissipador, piorando a performance e durabilidade do amplificador.


Título: Re: confecção de mica
Enviado por: a.sim em 22 de Janeiro de 2013, as 18:02:42
Olá.

A condutividade térmica da mica é difícil de ser atingida por qualquer outro material isolante - 0,70 W/(mK) contra valores entre 0,15 a 0,45 W/(mK). Entretanto, se a temperatura do CI se mantiver dentro do admissível, o uso de filmes plásticos é perfeitamente aceitável - desde que o material não derreta ou encolha.

A própria mica não é assim tão santa - sua presença chega a triplicar a resistência térmica do contato CI - dissipador, mesmo com pasta térmica. O idela sempre é não usar isolador, mas, sim, isolar o dissipador, que às vezes é bem fácil.


Título: Re: confecção de mica
Enviado por: vitorwolff em 22 de Janeiro de 2013, as 21:41:44
Eu acredito que isso seja a melhor opção quando não pode haver contato do CI com o dicipador.
O nome é thermal pad, não sei como é em português.
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-459616847-thermal-pad-termico-p-dissipador-chipset-vga-memoria-20mm-_JM (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-459616847-thermal-pad-termico-p-dissipador-chipset-vga-memoria-20mm-_JM)


Título: Re: confecção de mica
Enviado por: Ferro_Velho em 22 de Janeiro de 2013, as 22:27:29
Se resolver fazer direito e sem gambiarras de transparências e coisas assim:

http://www.altanatubes.com.br/webstore/Default.aspx?id=3443

Aproveita e compra mais algumas coisas pra ajudar o Eduardo.

Abraços.

PS.: Eduardo, separa a minha comissão. :D


Título: Re: confecção de mica
Enviado por: vitorwolff em 23 de Janeiro de 2013, as 08:10:48
Mas se precisa de isolação do componente com o dissipador só usar pasta térmica de silicone ou cerâmica não seria o suficiente?
Eu sei que não pode ir de mais pois a pasta agiria como um isolante térmico, mas deve haver um ponto de equilíbrio aonde a pasta faça o papel do isolante e o papel de condutor térmico.


Título: Re: confecção de mica
Enviado por: xformer em 23 de Janeiro de 2013, as 08:46:20
Mas se precisa de isolação do componente com o dissipador só usar pasta térmica de silicone ou cerâmica não seria o suficiente?
Eu sei que não pode ir de mais pois a pasta agiria como um isolante térmico, mas deve haver um ponto de equilíbrio aonde a pasta faça o papel do isolante e o papel de condutor térmico.

Sempre vai haver contato real (elétrico) entre o dissipador e a carcaça do ci, com pasta ou sem pasta. Só que as duas superfícies não são perfeitamente lisas e planas, de forma que haverá inevitavelmente ar entre as duas superfícies, e ar é isolante térmico. Então a pasta térmica serve apenas para preencher os locais onde haveria ar com a pasta, que tem menor resistência térmica que o ar.


Título: Re: confecção de mica
Enviado por: Patines em 23 de Janeiro de 2013, as 11:18:02
Se resolver fazer direito e sem gambiarras de transparências e coisas assim:
http://www.altanatubes.com.br/webstore/Default.aspx?id=3443
Na verdade esta mica do link é pequena demais para o uso com o CI do camarada.

Abraços, T+


Título: Re: confecção de mica
Enviado por: Ferro_Velho em 23 de Janeiro de 2013, as 12:06:47
É verdade Patines.

Esta dá: 28x22mm

http://proesi.com.br/index.php/mica-isolante-to-264-28x22mm.html

e a bucha:

http://proesi.com.br/index.php/bucha-isolante-para-to-220-alta.html

Que pena, lá se vai a minha comissão da Altana. :D

Abraços.


Título: Re: confecção de mica
Enviado por: agtsouza em 24 de Fevereiro de 2013, as 00:48:33
Enfim um pouco atrasado... Mas eu geralmente utilizo folha (usada) de raio X com pasta térmica. Nunca tive problemas... Já utilizei em TIPs Mosfets TDAs e no LM3886.


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