Handmades

Ola amigos

Pesquisei uma resolução para o meu problema mas sem alternativa viável. Acredito que meus companheiros daqui do fórum possam me ajudar.
Pra piorar não encontro o esquemático dele na net, pra variar

Estou enfrentando problemas com um meteoro modelo vulcano g100.
Quando ligado depois de estar em repouso por bastante tempo apresenta  volume e timbre excepcional.
Mas basta aguadar uns 10 minutos que perde o brilho e o volume cai consideravelmente.
Duas coisas que reparei foi que com o master zerado, se eu aumentar o volume do canal o sinal soa, apesar de fraco. Isso é normal? O master  não deveria cortar o som totalmente?

Também o tonestack perde sua eficiência. Apesar de modular do 0 ao 10, o agudo e médio não alteram o timbre.
Troquei recentemente a válvula do pré por uma RCA, que melhorou muito o som, mas que não resolveu esse problema de perda de eficiência.

Seria algum capacitor em fuga ?
Por gentileza, aguardo a opinião dos colegas.

Um forte abraço

Que idade tem o amplificador? Este é um sintoma clássico de válvula "cansada". Funciona bem por um tempo e vai perdendo eficiência se usado por mais de meia hora.

Pois é, justamente isso que deixa encucado. Esse amp é hibrido e utiliza uma 6BQ7 no pré.
Troquei ela faz umas 3 semanas, no início foi utilizado por poucos minutos sem problemas mas quando foi realmente exigido, por umas 2 horas seguidas, apresentou este sintoma.
Descartando a possibilidade de ser a válvula, o que mais podemos investigar?

Um forte abraço

Como assim "descartando"? Você trocou a válvula e passou a dar o problema? Pode ter sido justamente a troca da válvula!

Haroldo, pelo que eu entendi ele trocou a valvula justamente por causa deste problema... por isso ele descartou ser a valvula...

Beleza, tente descobrir se o problema está no pré ou no power, se o amp possuir "send/return", experimente injetar a saída do pré em outro amp. Se funcionar, faço o oposto, injete a saída de outro pré no power do do seu amp.

Isolando o problema, diminui bastante os cenários de falha!

Exatamente, Kem

Fiz a troca da válvula e por isso acredito que não seja essa a causa do problema, salvo se ela coincidentemente (e miseravelmente!) também apresenta defeito.
Existe alguma maneira de testar essa válvula utilizando um multímetro?

Um forte abraço

Eu acho que você deveria te4ntar mais a dica do hgamal antes de qualquer coisa, isolar o problema é uma ótima idéia

Ok.
Como não tenho um pré-amp para fazer um teste em casa só poderei testar o pré dele a principio.
Plugarei o "send" do vulcano no in do meu thunder sound, e farei um teste de pelo menos 30 minutos tocando.
Em seguida postarei o resultado.

Um forte abraço

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Então...

Fiz o teste conforme citei anteriormente:

Guitarra----> input(Vulcano) -----> send vulcano -----> input (Giannini Thunder sound)

Pluguei e aquele som encorpado, cheio de brilho e volume de ensurdecer se colocar em 12 horas se apresentou.
Só que depois de uns 45 minutos tocando ocorreu o mesmo sintoma.  )>| Creio, portanto, que seja algo no pré do Vulcano.

O que dizem meus amigos do forum? O que posso verificar de começo?

Um forte abraço

Tentou também colocar ao contrário? O thunder sound não tem send/return não, pra ver o power do vulcano?

O máximo que dá para ver com um multímetro é se o filamento está integro. E mesmo assim com certas resalvas no tocante a curto interno. Para avaliar o que você precisa, teria que ser num testador de válvulas, do tipo que eu tenho na loja.

Não tem jeito não Marcel. O Thunder não tem loop de efeitos não.  :(
Mas pelo jeito é o pré mesmo.
o Kem me deu a dica, em mensagem particular, pra eu observar se tem algo esquentando demais, transformadores, capacitores ou válvula, mas não percebi nada.

E agora sem testador de válvula, o que fazer?  :'(

Um forte abraço

Bom, o próximo passo é medir a tensão de alimentação durante o processo!

Abre o bicho, procura onde os CIs são alimentados. Meça a tensão de alimentação, até o momento que o defeito acontecer. Se a tensão muito, o problema pode ser a alimentação do AMP.

Geralmente, nos amps com válvula no pré, há uma alimentação de alta-tensão para a válvula. Você deve achar o ponto onde esta tensão é gerada e repetir o teste acima!

CUIDADO COM ISSO, ABRIR UM AMPLIFICADOR E MANIPULÁ-LO É POTENCIALMENTE PERIGOSO, FAÇA ISSO SE VOCÊ POSSUIR PRÁTICA - SE NÃO TIVER, PEÇA AJUDA A ALGUÉM QUE TENHA. HÁ RISCO DE MORTE EM MUITOS CASOS!

 Olha só, pelos sintomas (depois de algum tempo tocando, o som perde o brilho), eu apostaria em um capacitor/resistor com solda fria próximo a válvula de pré ou de elementos que dissipem calor (transistores, resistores e diodos zener de potência, etc).

 Um teste que pode fazer é tocar até dar o devido defeito, desligar o amplificador, e rapidamente religá-lo. Se apresentar o mesmo problema acredito que seja isso, e uma inspeção visual minuciosa poderá acusar alguma coisa!

 Um abraço!

 Eduardo

Obrigado Ledod

De fato, desligando e logo após 1 minuto religando acontece a mesma coisa. Só vai melhorar depois que esfriar totalmente, ou seja, no outro dia (fato que vivenciei).

Hoje vou desmontá-lo e verificar com carinho todas as soldas em busca de algo suspeito.
Volto em seguida pra contar o resultado.
Um forte abraço

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Olá pessoal

De acordo como relatei ontem abri o Vulcano em busca de possíveis defeitos.
Abre, tira parafusos, verifica trilhas e soldas, capacitores e todos os componentes, e nada. Até o momento que resolvi tirar a válvula do soquete e voilá!
(http://img32.imageshack.us/img32/1749/20130122224741.jpg)

O Mestre Eduardo tinha razão, era coisa de válvula. Zinabre e eletrônica não dão certo juntas,  :D

Tirei ela e limpei os pinos com bombril.
Peguei uma 12ax7 antiga que eu tenho guardado e tirei e coloquei várias vezes pra limpar a oxidação do soquete.
Aí quero abrir um parenteses...
Eu deixei a 12ax7 no soquete por "descuido" e liguei-o pra testar... e não é que funcionou!  :-\
Ele soou bem, mas não sabia que era substituta da 6BQ7, uai.

Enfim, tirei a 12ax7 e espetei a original. Som, volume  e timbre excepcional.

Hoje farei um teste de fogo, tocando com ele no ensaio da banda.

Um forte abraço

E não são...

Oi Xandeguara

Pino oxidado é uma grande fonte de problemas. Para limpar o soquete, procure astes para limpar caximbo em tabacarias e embeba com aquele sprai de limpar contatos. Funciona muito bem!


A 12AX7 e a 6BQ7 não são equivalentes. O que aconteceu foi o seguinte:

1- a 12AX7 recebeu metade da voltagem de filamento que deveria. Como a 6BQ7 tem o pino 9 aterrado, cada um dos triodos recebeu apenas 3,15V em lugar dos 6,3 que deveriam.

2- O ganho da 12AX7 é mais que o dobro da 6BQ7, então, mesmo com o filamento meio frio, ela conseguiu dar alguma coisa.

3- Você teve muita sorte de não ter danificado nada com essa bricadeira!

Abraços

Eduardo

Pois é, acabei de ler sua dica, Eduardo. Fiz o serviço ontem, com um pedaço da 6a. corda de guitarra, e um pedacinho de algodão embebido em álcool isopropílico. Ficou novo de novo.

 

Eu acho que a "sorte" neste caso foi a 12ax7 não atingir a plenitude de corrente no filamento  :-X
Acredito que isso deva ter inibido o ganho, evitando maiores danos.

Obrigado pela força, pessoal.

Dou o tópico como resolvido

Um forte abraço