Handmades

Fórum Geral => Pedais e efeitos => Tópico iniciado por: GuitarCris em 13 de Janeiro de 2013, as 15:52:39



Título: Plexi com problema de ronco no ganho
Enviado por: GuitarCris em 13 de Janeiro de 2013, as 15:52:39
Pessoal, não sei se fiz alguma burrada(que é o mais provavel), mas o pedal que fiz está com os pots invertidos(girando para o lado crescente ele abaixa) e o de ganho não tem ação, apenas dá um ronco quando a posição seria a máxima, antes disso não sofre alterações de ganho.
No projeto usei um cap de 22uf no lugar do c3 que era de 47uf.
O som tá meio puxado para grave, não sei se é normal, tendo visto que no forum vi que geralmente tem uma boa presença de médios.
Desculpem se escrevi em local errado, porem estou desesperado com ele )>|


Título: Re: Plexi layout do Guero com ronco no ganho
Enviado por: andrefreitas em 13 de Janeiro de 2013, as 16:16:52
O Ganho dele é assim mesmo, só age bem no final, o projeto original também é assim, sobre estar funcionando ao contrário é só inverter os fios no potenciômetro!


Título: Re: Plexi layout do Guero com ronco no ganho
Enviado por: GuitarCris em 13 de Janeiro de 2013, as 16:49:59
Obrigado pela dica dos pots, agora sim estão no sentido correto, porem se coloco eles no máximo aparece um ronco e o som fica meio falho.
Alguma sugestão?
Segue fotos da placa vice e versa.
(http://img405.imageshack.us/img405/3800/foto0295ws.jpg)
(http://img541.imageshack.us/img541/9456/foto0296i.jpg)


Título: Re: Plexi layout do Guero com ronco no ganho
Enviado por: andrefreitas em 13 de Janeiro de 2013, as 16:55:15
O Pedal tem mesmo um chiado com ganho no máximo, caso não seja esse chiado, pode ser que os potenciômetros estejam ruins! (Se for apenas o chiado, tenta aterrar e coloque a entrada longe da saída.)


Título: Re: Plexi layout do Guero com ronco no ganho
Enviado por: GuitarCris em 13 de Janeiro de 2013, as 16:57:01
Oque me chamou a atenção foi o som meio falho. parece ficar meio engasgado. Será que pode ser o cap de 22uf? eu tinha ele aqui porem não é novo.


Título: Re: Plexi layout do Guero com ronco no ganho
Enviado por: Ferro_Velho em 13 de Janeiro de 2013, as 18:37:00
GuitarCris, se você tem outro potenciômetro, troque para ver se
não é um pot estragado por demorar na soldagem.

Estes pots ching ling estragam fácil se você demora a soldar, ou se
solda e desolda ele.

Quanto aos controles, este pedal tem como característica emular
tanto o som de um plexi/jtm45 quando você põe o ganho no mínimo,
quanto a emular um JCM 800 com o ganho no máximo.

Então não é um controle de ganho "normal", é mais como uma "chave
rotativa"  e o controle de tone tambem é como um de "voicing", apenas
ajusta o agudo para "casar" com o resto do seu equipamento.

Uma pergunta, quando os controles não estão no máximo ele funciona
bem?

Abraço.


Título: Re: Plexi layout do Guero com ronco no ganho
Enviado por: GuitarCris em 13 de Janeiro de 2013, as 18:53:33
Parece que sim, como tá fora de caixa pode ser que parte do problema seja isso. vou testar com outro pot com voce disse.
obrigado


Título: Re: Plexi layout do Guero com ronco no ganho
Enviado por: Ferro_Velho em 13 de Janeiro de 2013, as 18:56:38
O fato de estar fora da caixa poderia resultar em apito, ronco não.

Se ele funciona bem sem estar com o volume no máximo, então eu
apostaria que o problema esta no pot de volume mesmo.

Volume ou ganho?  No que esta no máximo e ele ronca.

Abraço.


Título: Re: Plexi layout do Guero com ronco no ganho
Enviado por: Adiel em 13 de Janeiro de 2013, as 19:01:50
Um apito poderia ser causado por proximidade dos fios de entrada com os de saída, ou falta de estabilidade do circuito.  Sendo um circuito de alto ganho, fora de uma gaiola de Faraday (caixa metálica), ele vai roncar/zumbir (60Hz) muito.


Título: Re: Plexi layout do Guero com ronco no ganho
Enviado por: GuitarCris em 13 de Janeiro de 2013, as 19:04:12
acontece no ganho. De inicio eu inverti os fios dos pots. Sera que foi isso?


Título: Re: Plexi layout do Guero com ronco no ganho
Enviado por: Ferro_Velho em 13 de Janeiro de 2013, as 19:06:34
Mas Adiel, se ele mexer nos fios este ronco/zumbido da falta de gaiola de Faraday
desapareceria, não?


Se ele afastar um fio do outro.

Som com ronco e falhando como ele disse eu acho que
não seria este o problema.

Abraço.


Título: Re: Plexi layout do Guero com ronco no ganho
Enviado por: Adiel em 13 de Janeiro de 2013, as 19:09:09
Se desaparece quando se mexe nos fios, alguma coisa está errada nas ligações, mas pedais de ganho elevado, fora da caixa metálica, vão roncar, naturalmente.  

Agora, o som rouco e falhando pode ser justamente por excesso de sinal, o que pode embrulhar o som drasticamente, como acontece com, por exemplo, o Big Muff usado com humbuckers de alto ganho.

Afastar os fios apenas vai evitar apitos por realimentação/indução do sinal de saída no da entrada.


Título: Re: Plexi layout do Guero com ronco no ganho
Enviado por: Ferro_Velho em 13 de Janeiro de 2013, as 19:11:06
GuitarCris, tenta assim:

Baixa o volume pra metade ou menos e vê se com o ganho no máximo ele
ainda ronca.

Abraço.


Título: Re: Plexi layout do Guero com ronco no ganho
Enviado por: andrefreitas em 13 de Janeiro de 2013, as 19:15:17
GuitarCris, tenta assim:

Baixa o volume pra metade ou menos e vê se com o ganho no máximo ele
ainda ronca.

Abraço.
Tente desse jeito, até por que é um pedal com uma saída absurda por ser um CI usado pra mini-amplificadores.


Título: Re: Plexi layout do Guero com ronco no ganho
Enviado por: Ferro_Velho em 13 de Janeiro de 2013, as 19:20:23
Pois é andrefreitas, e outro detalhe seria o amplificador que ele
esta usando.

Com o volume no máximo ele pode estar estuprando o pré do amp
dele, e se é SS então o ronco.

Abraço.


Título: Re: Plexi layout do Guero com ronco no ganho
Enviado por: GuitarCris em 13 de Janeiro de 2013, as 19:31:47
Pessoal vamos do começo então. Uso uma guitarra com humbucker dimmarzio super distortion e o ampli é um tal de sound maker de 15wts.
Vendo as sugestões passo a acreditar que é sinal demais para o ampli e tá embolando então.
Assim que eu testar novamente eu posto aqui.
Obrigado a todos.


Título: Re: Plexi layout do Guero com ronco no ganho
Enviado por: Jairo em 14 de Janeiro de 2013, as 13:34:46
Um problema que aconteceu quando montei o meu purple plexi foi que ele tinha um decay péssimo. bastou alimentar com uma fonte de 9v que o decay ficou bom


Título: Re: Plexi layout do Guero com ronco no ganho
Enviado por: GuitarCris em 14 de Janeiro de 2013, as 22:22:11
o meu tá ligado em uma fonte handmade layout do Gramorin :tup


Título: Re: Plexi layout do Guero com ronco no ganho
Enviado por: GuitarCris em 22 de Janeiro de 2013, as 09:49:25
Pessoal, creio ter solucionado o problema do pedal.
1º comprei o capacitor de 47uf/16v para colocar no lugar do de 22uf que eu havia usado, porem vi que o som melhorou, mas agora com um estalos e o cabo de saida não poderia ser colocado até o fim.
Analisando a placa vi que um ponto de solda estava em contato com outro componente(isso que dá soldar com sono). Resolvido a solda para finalizar troquei o jack p10 que era novo mas pelo jeito tava bichado


Título: Re: Plexi layout do Guero com ronco no ganho
Enviado por: gabiru em 22 de Janeiro de 2013, as 18:11:29
Vou aproveitar o tópico para perguntar: o pedal tem uma saída muito alta quando está ligado, o que faz um contraste frustrante com o som limpo. Existe alguma maneira de reduzir o output com o pedal ligado?



Título: Re: Plexi layout do Guero com ronco no ganho
Enviado por: andrefreitas em 22 de Janeiro de 2013, as 18:28:43
Vou aproveitar o tópico para perguntar: o pedal tem uma saída muito alta quando está ligado, o que faz um contraste frustrante com o som limpo. Existe alguma maneira de reduzir o output com o pedal ligado?


provavelmente você está usando potenciômetro 100k-B, use 100k-A.


Título: Re: Plexi layout do Guero com ronco no ganho
Enviado por: Jean R. em 22 de Janeiro de 2013, as 19:43:08
Vou aproveitar o tópico para perguntar: o pedal tem uma saída muito alta quando está ligado, o que faz um contraste frustrante com o som limpo. Existe alguma maneira de reduzir o output com o pedal ligado?



Acho que isso é característica do pedal, o CI é um amplificador (lm386), e isso que o torna uma distorção interessante, você tem que controlar a saída do sinal no pot de volume da guitarra, ou, ao contrário, usar o vol do pedal pra compensar uma diminuição no volume da guitarra para tirar outros timbres.

Acho que é essa a idéia, bom pelo menos foi o que eu entendi e uso assim  8)

Dá pra usar como um ""distortion booster"" mas não achei legal.

Abraços


Título: Re: Plexi layout do Guero com ronco no ganho
Enviado por: GuitarCris em 22 de Janeiro de 2013, as 20:05:28
Ainda não tive tempo de testar direito o bicho mas dá para dizer que é bem pesado >d
Achei que os pots funcionam bem, mas o ganho não pode ficar no maximo, pois ele gerou um chiado.
Pouco antes do máximo já rola de boa o som.
Curti muito o pedal, pena que na falta de tempo improvisei as escritas e o sono fez o I do plexI virar um Y.
depois eu corrijo.(http://img24.imageshack.us/img24/9117/foto0031jp.jpg)


Título: Re: Plexi layout do Guero com ronco no ganho
Enviado por: gabiru em 23 de Janeiro de 2013, as 10:56:56
Vou aproveitar o tópico para perguntar: o pedal tem uma saída muito alta quando está ligado, o que faz um contraste frustrante com o som limpo. Existe alguma maneira de reduzir o output com o pedal ligado?


provavelmente você está usando potenciômetro 100k-B, use 100k-A.

Eu já tinha tentado o pot 100kA, mas não tinha feito grande diferença. Como no projeto o potenciômetro listado é o 100kB, voltei pra ele.

Esse pedal é bem legal, mas ele não tem serventia pra mim com essa diferença absurda de volume com ele desligado ou ligado. Eu preciso achar um jeito de reduzir pelo menos um pouco o output dele, do contrário, vai ficar na gaveta.  :-[


Título: Re: Plexi layout do Guero com ronco no ganho
Enviado por: andrefreitas em 23 de Janeiro de 2013, as 11:04:07
Vou aproveitar o tópico para perguntar: o pedal tem uma saída muito alta quando está ligado, o que faz um contraste frustrante com o som limpo. Existe alguma maneira de reduzir o output com o pedal ligado?


provavelmente você está usando potenciômetro 100k-B, use 100k-A.

Eu já tinha tentado o pot 100kA, mas não tinha feito grande diferença. Como no projeto o potenciômetro listado é o 100kB, voltei pra ele.

Esse pedal é bem legal, mas ele não tem serventia pra mim com essa diferença absurda de volume com ele desligado ou ligado. Eu preciso achar um jeito de reduzir pelo menos um pouco o output dele, do contrário, vai ficar na gaveta.  :-[
Tente 250k-A.


Título: Re: Plexi layout do Guero com ronco no ganho
Enviado por: Ferro_Velho em 23 de Janeiro de 2013, as 12:22:50
gabiru, se você quer diminuir a saída do pedal, você tem que baixar o valor
do pot para 50KB, por exemplo.

Mas porque você simplesmente não regula o volume de saída para ficar igual
ao sinal em by pass?

Este pedal, com este volume alto, é bom para "empurrar" um pré valvulado, e
se você ainda não tem um pré valvulado, um dia você terá. :tup

Edit: misturei o post do gabiru com a imagem do guitarcris.   )>|

Abraço.


Título: Re: Plexi layout do Guero com ronco no ganho
Enviado por: andrefreitas em 23 de Janeiro de 2013, as 12:50:58
Ainda bato na tecla de usar potenciômetro Logarítimo, terá uma resposta melhor. Na vez que eu montei usei 1M-A e o cliente conseguiu regular perfeitamente!


Título: Re: Plexi layout do Guero com ronco no ganho
Enviado por: Ferro_Velho em 23 de Janeiro de 2013, as 12:53:05
Mas a questão não é Log ou Lin  andrefreitas.

Se o gabiru quer diminuir o volume de saída do pedal,
ele tem que colocar um pot de valor menor e não maior.

Abraço.


Título: Re: Plexi layout do Guero com ronco no ganho
Enviado por: andrefreitas em 23 de Janeiro de 2013, as 13:02:45
Este é exatamente o problema Ferro_Velho, com linear, ele funciona como alguns amplificadores Fender, depois do 4 o volume não mexe mais, por isso fica tão alto.


Título: Re: Plexi layout do Guero com ronco no ganho
Enviado por: Ferro_Velho em 23 de Janeiro de 2013, as 13:10:39
Bem, eu entendi que ele quer baixar o volume de saída, para isso ele
deve baixar o valor do pot de volume.

Mas se ele alem disso quer modificar a maneira como o pot atua, então
ele pode colocar um 50K A, por exemplo, mas um de 500K ou 1M, linear
ou logarítimo, não vai fazer o volume de saída baixar.

Eu editei o meu primeiro post pois achei que a imagem do "plexY" era do
gabiru, e no comentário que editei eu havia dito que estava fazendo um
purple plexi layout do güero numa caixa 1590A só o pot de volume (tone fixo
no máximo e ganho no mínimo) e neste eu mudei de linear para logarítimo
pois como é para um booster sujo, eu achei que atuaria melhor o log.

Mas mantive o valor de 100K.

Abraço.


Título: Re: Plexi layout do Guero com ronco no ganho
Enviado por: gabiru em 23 de Janeiro de 2013, as 13:47:46
gabiru, se você quer diminuir a saída do pedal, você tem que baixar o valor
do pot para 50KB, por exemplo.

Mas porque você simplesmente não regula o volume de saída para ficar igual
ao sinal em by pass?

Porque o volume dele com o level no mínimo é MUITO mais alto do que com o do som limpo. Aí é que mora a crise. Se eu não montei nada errado, e já revi a montagem algumas vezes, tenho de achar uma solução diferente. Vou testar outros valores de potenciômetro, apesar de já ter feito testes desse tipo antes. Depois reporto os resultados.


Título: Re: Plexi layout do Guero com ronco no ganho
Enviado por: Ferro_Velho em 23 de Janeiro de 2013, as 14:02:12
Citar
Porque o volume dele com o level no mínimo é MUITO mais alto do que com o do som limpo

Estranho isso, o meu com o level no minimo fica mudo, claro.

Com qualquer valor de potenciômetro, se você põe todo para a esquerda (no zero) ele deveria
ficar mudo.

Você não esta confundindo o pot de volume com o de ganho não?

Abraço.


Título: Re: Plexi layout do Guero com ronco no ganho
Enviado por: andrefreitas em 23 de Janeiro de 2013, as 14:36:15
tentou colocar o potenciômetro no máximo ? por que se você tiver soldado invertido, ele vai funcionar ao contrário...


Título: Re: Plexi layout do Guero com ronco no ganho
Enviado por: gabiru em 23 de Janeiro de 2013, as 16:57:48
Olá, amigos, obrigado pela ajuda. Resolvi o problema.

Ficou mais fácil de procurar o erro quando eu disse que o volume do pedal não zerava e o Ferro_Velho disse que deveria zerar. Voltei a olhar a montagem, conferi os componentes e tudo aquilo mais. Desconfiei que o problema deveria ter relação com o aterramento e eis que descobri que simplesmente esqueci de traçar uma trilha ligando um capacitor ao terra.

 >>(:

Eu fiz esse pedal há mais de ano e ele funcionou legal pra músicas só com distorção; cheguei até a fazer show com ele. Foi pra gaveta e resolvi testá-lo novamente. A diferença de volume estava me deixando bem irritado, mas com o problema resolvido ele ganha um novo espaço no pedal board.

Mais uma vez, obrigado pela ajuda!  :tup


Título: Re: Plexi layout do Guero com ronco no ganho
Enviado por: GuitarCris em 29 de Janeiro de 2013, as 20:33:20
O meu sem querer eu tinha deixado o ci em curto com o c3, isso mesmo apos concertado o ci queimou
Troquei o ci e o danado tá belezinha! agora quero um pedal mais hi-gain para montar, aceito indicações


Título: Re: Plexi layout do Guero com ronco no ganho
Enviado por: Electric Effects em 29 de Janeiro de 2013, as 20:34:54
O meu sem querer eu tinha deixado o ci em curto com o c3, isso mesmo apos concertado o ci queimou
Troquei o ci e o danado tá belezinha! agora quero um pedal mais hi-gain para montar, aceito indicações

Tem meu dirty bomb, eu gostei muito.


Título: Re: Plexi layout do Guero com ronco no ganho
Enviado por: Adiel em 29 de Janeiro de 2013, as 21:43:50
Um dia desses eu coloquei dois SHO ligados antes de um OCD, e a coisa ficou muito interessante.  Vale a pena experimentar, e trocar o OCD por um Thunderchief, depois. 

Diversão garantida...   :)


Título: Re: Plexi layout do Guero com ronco no ganho
Enviado por: xandaum em 01 de Fevereiro de 2013, as 18:14:57
Uma dica....muda o título desse tópico. O layout do GUERO não tem ronco.  ;)
O problema está em algum lugar NA SUA MONTAGEM.
Senão tem gente que vai achar que o projeto é ruim, pois tem ronco. Entende? ;)


Título: Re: Plexi layout do Guero com ronco no ganho
Enviado por: GuitarCris em 01 de Fevereiro de 2013, as 18:28:20
Xandaum, nem me liguei nesta possibilidade. Realmente o erro foi na montagem, porem já foi encontrado e substituido a peça com problema.
O projeto é muito bom, simples de fazer e bem elaborado.
No meu caso eu curti muito ele, porem quero um pedal mais hi-gain como principal e este para uma distorção não tão porrada.
O caso da necessidade de um hi gain é o fato de realmente curtir drives mais pesados, porem algo mais ponderado é muito bom ter.
Indice alterado.
Valeu a dica!


Título: Re: Plexi com problema de ronco no ganho
Enviado por: andrefreitas em 01 de Fevereiro de 2013, as 18:39:18
você pode tentar um Super Hard-on antes dele, vai ter ganho de sobra, ou pode fazer pedais como Krank Distortion Maximus, Dr. Boogie...


Título: Re: Plexi com problema de ronco no ganho
Enviado por: GuitarCris em 01 de Fevereiro de 2013, as 18:57:04
André valeu as dicas.
Não sei se voce já chegou a ver a distorção que simula a marshall no GDI21.
Tenho um GDI e curto bastante esta distorção, pois acho ela bem versátil.
Quaria montar um pedal handmade que fosse com uma distorção parecida.
O Dr boogie já está na lista.
Obrigado


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