Handmades

Fórum Geral => Pedais e efeitos => Tópico iniciado por: Electric Effects em 20 de Dezembro de 2012, as 13:35:01



Título: Má qualidade de chaves e plugues disponíveis no mercado
Enviado por: Electric Effects em 20 de Dezembro de 2012, as 13:35:01
Estou indo passar o feriado na minha cidade e já tenho uma encomenda, arrumar o Fire OCD do meu colega, problema na chave 3pdt.


Título: Má qualidade de chaves e plugues disponíveis no mercado
Enviado por: hgamal em 20 de Dezembro de 2012, as 13:41:49
Estou indo passar o feriado na minha cidade e já tenho uma encomenda, arrumar o Fire OCD do meu colega, problema na chave 3pdt.

Cara... as 3PDTs e plugues de hoje em dia estão uma verdadeira &¨#@*^ uma vergonha!


Título: Má qualidade de chaves e plugues disponíveis no mercado
Enviado por: felixmeirelles em 20 de Dezembro de 2012, as 13:46:10
Culpa do ROHS, nada como o bom e velho chumbo.


Título: Má qualidade de chaves e plugues disponíveis no mercado
Enviado por: gubterra em 20 de Dezembro de 2012, as 13:47:31
Faz na indústria e cobra caro, pelo que agente faz a mão e cobra barato Sou um imbecil e mereço ser suspenso..... Eu não acho caro se for um handmade muito complicado  tipo o mistress e com componentes top....  eu tenho todo esse trabalho na hora de fazer meus pedais.... o fato que eu e maioria cobra muito barato por um trabalho que deveria ser mais valorizado, poi comprar caixinha, furar, pintar, imprimir layout(as vezes tem de fazer), corroer a placa, perfurar, colocar os componentes, soldar, botar na caixa colocar labels e ainda ir no correio postar.... pra no fim não ganhar nem 100 reais.... faço pros amigos que pedem por que gosto... pois não da pra viver disso... não da pra cobrar o preço... essa linha da giannini ta sendo vendida em minha cidade por 115 reais.. se chorar sai 100....  e tem os sardinhas aos montes na net....

Ta compensando vender kits caros, do tipo placa + componentes + caixa furada pintada com labels....  o cara compra só solda põe na caixa e vai ser feliz! E ainda pode falar q foi ele que fez!


Título: Má qualidade de chaves e plugues disponíveis no mercado
Enviado por: whitebilly em 20 de Dezembro de 2012, as 13:59:03
Ainda ta bom, quero ver quando os  joyo chegarem de verdade por aqui!  ???


Título: Má qualidade de chaves e plugues disponíveis no mercado
Enviado por: hgamal em 20 de Dezembro de 2012, as 14:03:20
Pessoal, a questão das chaves e plugues está grave, mesmo pagando caro, a qualidade está bem questionável!


Título: Má qualidade de chaves e plugues disponíveis no mercado
Enviado por: gubterra em 20 de Dezembro de 2012, as 14:18:12
O dia que faltar estanho com chumbo eu vou ter abstinência.... e fato os jacks e pots tão cada dia que passa mais vagabundo... esses dias comprei na tigger aqueles de plastico preto estereo fechado... o cara me mandou todos com apenas 3 perninhas... e eu precisava das 6!


Título: Má qualidade de chaves e plugues disponíveis no mercado
Enviado por: Adiel em 20 de Dezembro de 2012, as 16:52:58
Pessoal, a questão das chaves e plugues está grave, mesmo pagando caro, a qualidade está bem questionável!

A fonte é sempre a mesma.  China.


Título: Má qualidade de chaves e plugues disponíveis no mercado
Enviado por: Alex Frias em 20 de Dezembro de 2012, as 18:08:42
Nem sempre, mas grande parte tem sido feita por ali... Qualquer coisa que sair dessa região deve ter preços astronômicos em comparação.

O Mr Fulltone garante as 3PDT que vende e dá o número de acionamento garantido. Se falhar antes, ele dá uma nova! Interessante, logicamente se paga por isso.

Realmente, as 3PDT e similares estão um lixo. Está me dando vontade de optar por outros tipos de chaveamento...


Título: Má qualidade de chaves e plugues disponíveis no mercado
Enviado por: felixmeirelles em 20 de Dezembro de 2012, as 18:26:17
Gub 2 questões a primeira em relação aos kits, eu tenho montado kits e vendido devagar para testes, mas o trabalho de comprar tudo, depois testar, enviar e prestar um pré venda enorme, porque sempre surgem duvidas, não compensa o lucro justo.
Acho que por isso que a Small Bear cobra caro nos kits.
Imagina eu forneço um kit para o Decimator G-String, ai um ferro de solda nervoso ou uma mão carregada estaticamente queima o CI de quase US$40, a alma do kit vai embora...

Acho que o risco dos kits é bem alto. Por isso o Big Luis não seguiu em frente depois que o dólar deu uma elevada.


A segunda questão é a culpa da Tigger, se você pediu estéreo fecha eles não podem mandar estéreo comuns, nesse caso os chineses são inocentes.

Abraço.


As 3pdts e DPDT de 10 anos atrás duravam 10 anos em média e custavam 4x mais, as de hoje duram uns 3 anos e custam 4x menos.
Para quem é músico é uma droga, mas para quem é "técnico" e handmaker está ótimo, é mais uma grana que entra.   :D


A Alex meu fornecedor ainda usa chumbo nas chaves.  ;D



Título: Má qualidade de chaves e plugues disponíveis no mercado
Enviado por: Alex Frias em 20 de Dezembro de 2012, as 20:46:57
Poxa, Félix, se durassem 3 anos eu já partiria para o abraço. Não duram mais de 50 ou 100 pisadas...


Título: Má qualidade de chaves e plugues disponíveis no mercado
Enviado por: Electric Effects em 20 de Dezembro de 2012, as 20:49:56
Poça, Félix, se durassem 3 anos eu já partiria para o abraço. Não duram mais de 50 ou 100 pisadas...

Não é assim também, só sei que problemas com POP me dão dor de cabeça...


Título: Má qualidade de chaves e plugues disponíveis no mercado
Enviado por: Alex Frias em 20 de Dezembro de 2012, as 20:56:08
Como não é assim? Não estou de onda! Estou relatando um fato de quem realmente usa o que faz! Infelizmente com as novas chaves os problemas estão cada vez mais constantes.


Título: Má qualidade de chaves e plugues disponíveis no mercado
Enviado por: felixmeirelles em 20 de Dezembro de 2012, as 21:03:18
Depende do fornecedor, hoje contando só o fornecedor atual, eu já vendi umas 200 chaves 3pdt das com chumbo  ;D, e nunca tive um problema, nem nos meus testes exaustivos nem com nenhum comprador, peço sempre feedback, e todos são positivos, a questão é, meu lucro é baixo, se tivesse mais os impostos todos, elas seriam vendidas no minimo a R$20 cada, não nessa média atual.

Antes que você abandone o true bypass vou te dar uma chave minha de teste, para você massacrar e me contar o que achou, assim que eu terminar os negócios aqui, para a gente fazer aquela troca lá.  :D


Título: Re: Má qualidade de chaves e plugues disponíveis no mercado
Enviado por: Marcos Câmara em 21 de Dezembro de 2012, as 15:08:25
Essa aqui dizem aguentar 30.000 pisadas:

http://www.smallbearelec.com/servlet/Detail?no=670

http://www.smallbearelec.com/servlet/Categories?category=Switches%2C+Relays

Outras chaves de qualidade são as Carling.

-----
Felix,

as 3PDTs que peguei com você aguentam muito mais de 100 pisadas com certeza. Tenho um amigo que toca direto com um pedal que eu fiz para ele com sua chave.


Título: Re: Má qualidade de chaves e plugues disponíveis no mercado
Enviado por: felixmeirelles em 21 de Dezembro de 2012, as 15:33:39
Marcão o maior distribuidor de queijo do fórum.   :D
Acho que foi a troca mais produtiva da minha vida, comi de me lambuzar, muito bom aquele meia cura da Canastra.

 [beer]


Título: Re: Má qualidade de chaves e plugues disponíveis no mercado
Enviado por: Alex Frias em 21 de Dezembro de 2012, as 15:38:06
Logo que eu usar as o Félix vou ter um descanso então... :tup


Título: Re: Má qualidade de chaves e plugues disponíveis no mercado
Enviado por: Alex Frias em 21 de Dezembro de 2012, as 15:43:28
Poxa, Marcos, tô aqui na maior dieta e você me sai com essa, para com isso!!! :D


Título: Re: Má qualidade de chaves e plugues disponíveis no mercado
Enviado por: Marcos Câmara em 21 de Dezembro de 2012, as 15:45:28
Poxa, Marcos, tô aqui na maior dieta e você me sai com essa, para com isso!!! :D

Alex,

ele cortado em cubinhos e regado com azeite (extra virgem), e uma cervejinha gelada... Espetáculo!  :D


Título: Re: Má qualidade de chaves e plugues disponíveis no mercado
Enviado por: xformer em 21 de Dezembro de 2012, as 15:51:02
Só comi esse queijo uma vez quando fui a São Roque de Minas (na entrada do parque da Serra da Canastra). Não me lembro mais como era.  Desse jeito vou pedir a um amigo que vai passar o Natal em Passos pra trazer um...


Título: Re: Má qualidade de chaves e plugues disponíveis no mercado
Enviado por: xandaum em 21 de Dezembro de 2012, as 16:07:11
Daqui a pouco a Ana Maria Braga entra no tópico...e vai pendurar o Alex Frias no "pau-de-arara"....tortura, sô! :D ^-^

E em falando de porcarias e má qualidade...e os VILÕES...os POTENCIÔMETROS?


Título: Re: Má qualidade de chaves e plugues disponíveis no mercado
Enviado por: Alex Frias em 21 de Dezembro de 2012, as 20:20:06
Realmente, é impossível deixar os potenciômetros de fora desse tópico, até por que eles mesmos não deixam de nos lembrar de seus problemas!


Título: Re: Má qualidade de chaves e plugues disponíveis no mercado
Enviado por: Botti em 21 de Dezembro de 2012, as 22:09:39
 Só pra constar, potenciômetros foram cerca de 90% dos problemas que tive nas minhas montagens. Os comprados na tigger/soldafria, possuiram cerca de 75% de aproveitamento, pra menos. Até agora os da tayda AINDA não deram problema, mas se passaram apenas 2 meses...

 obs: que história é essa de queijo? adoro queijos...


Título: Re: Má qualidade de chaves e plugues disponíveis no mercado
Enviado por: Sergiodam em 21 de Dezembro de 2012, as 22:16:19
Meus problemas com potenciometros só acabaram depois que passei a comprar com o Felix os ALPHA. Não uso outros genéricos nem que me deem de graça.  Outros dia joguei fora um monte


Título: Re: Má qualidade de chaves e plugues disponíveis no mercado
Enviado por: felixmeirelles em 22 de Dezembro de 2012, as 00:58:13
obs: que história é essa de queijo? adoro queijos...

Vou contar a história toda...
Foi o seguinte, em um tópico sobre a m**** da Souza Cruz está transformando todas as marcas de cigarro na mesma palha, inclusive tirando os blends originais de cada marca, eu disse que o meu maior vicio é queijo, ai o papo começou, Marcão como mora em Minas falou que tinha de tudo quanto era queijo maneiro por perto, e eu sugeri negócios.

Ai como ele estava precisando de umas 3pdt, eu mandei para ele o pacotinho, depois ele me mandou um queijão, meu vou te falar, 1kg do mais puro meia cura da Serra da Canastra, eu comi sozinho uns meio quilo, depois levei para casa da sogra para fazer uma social, e para variar comi mais.    :D

Sou muito grato ao Marcos por ter me proporcionado um dos momentos mais gastronomicamente prazerosos do ano.  :tup


Sergio, obrigado pela lembrança, acho que boa parte da durabilidade tanto das chaves quanto dos pots, é o tempo que ele fica sem uso na "loja", como vendo rápido, acho que chega mais fresquinho.  :D
Dependendo da loja, eles te dão coisas que estão anos lá paradas, ou até que já foram "retificadas" com o bom e velho limpa contatos ou até o charmoso e vintage limpador de freios automotivos, que dizem ser a "nova roda", com o perdão do trocadilho.

Nos EUA tem uma galera usando para tudo, hardware, pots, hidratação de cabelo e até como substituto do KY. Acho que usam mais esses limpadores de freios em outras coisas que realmente para limpar freios.




Título: Re: Má qualidade de chaves e plugues disponíveis no mercado
Enviado por: Electric Effects em 22 de Dezembro de 2012, as 01:18:15
Felix para você que é meio mineiro... você ficaria meio alucinado com o melhor queijo de Minas, estou indo para minha cidade "amanhã" ou hoje, na fazenda do meu tio são produzidos queijos e rapadura também, da melhores!!! Patrocínio - MG, maior produtora de café do Brasil e quem sabe o melhor queijo de Minas. Vou arrumar minhas malas porque amanhã tem almoço na casa da avó. Fugindo um pouco do tópico mas...


Título: Re: Má qualidade de chaves e plugues disponíveis no mercado
Enviado por: felixmeirelles em 22 de Dezembro de 2012, as 01:38:31
Se você conseguir um queijo bem gorduroso que resista ao verão, e quiser fazer umas trocas também, seria ótimo.  ;D

Acima de tudo te desejo boa viagem!!!


Título: Re: Má qualidade de chaves e plugues disponíveis no mercado
Enviado por: Electric Effects em 22 de Dezembro de 2012, as 01:47:06
Obrigado, vou precisar, já que eu pego carona de uma cidade para outra usando plaquinhas, pois hoje em dia não é fácil ficar pagando ônibus.  :D


Título: Re: Má qualidade de chaves e plugues disponíveis no mercado
Enviado por: plautz em 22 de Dezembro de 2012, as 05:40:42
O assunto é sobre culinária ou sobre qualidade de peças?

Foco no tópico, pessoal.


Título: Re: Má qualidade de chaves e plugues disponíveis no mercado
Enviado por: xandaum em 22 de Dezembro de 2012, as 23:53:39
Tá vendo? :D
Dão mole ...o Plautz entra empurrando o queijo..."tipo reino, redondo"... >d ^-^ >d ^-^


E voltando....alguém tem algum fornecedor de POTs de qualidade, para vender aqui no HM, pra gente? Sem meter a faca ;)


Título: Re: Má qualidade de chaves e plugues disponíveis no mercado
Enviado por: David_Ce em 23 de Dezembro de 2012, as 13:39:59
Na tayda tem pots que dizem ser alpha.
Num sei se são originais, mas são bons.
Eles tem ótimos preços e entregam super rapido. A minha encomenda demorou somente exatos 11 dias.
Abraço!


Título: Re: Má qualidade de chaves e plugues disponíveis no mercado
Enviado por: guitar_luthier em 25 de Janeiro de 2013, as 20:17:55
Pessoal, estou com problemas nas chaves 3pdt também. Comprei um KIT com 10 chaves 3 delas veio bichadas não passa o true by pass, o pior que eu testo elas antes de colocar no pedal passa corrente certinho! mas quando eu aciono não passa o sinal é problema na chave mesmo? fiz um teste com uma dpdt passa o sinal normal, mas essas 3 chaves 3pdt não passa quando é instalada no pedal. Tem outras maneiras de fazer testes nelas? pra saber se estão boas ou não?Abç


Título: Re: Má qualidade de chaves e plugues disponíveis no mercado
Enviado por: Ferro_Velho em 25 de Janeiro de 2013, as 20:33:59
Interessante, estou com o mesmo problema.

Estou tentando montar um Purple Plexi numa caixinha 1590A
e já testei o pedal ligando direto nos jacks e funciona, quando
monto na caixa com a 3pdt o bypass funciona mas quando aciono
a chave, fica mudo.

Troquei a chave e ficou igual, já estava pensando que era outra coisa
pois nunca peguei uma 3pdt ruim e duas então...

As comprei com o Félix, e no multímetro elas funcionam.

Estou usando o mesmo esquema que sempre usei, e já conferi duzentas
vezes.

Nunca pensei que poderia ser a 3pdt, mas com esse depoimento do  
guitar_luthier dizendo exatamente o mesmo sintoma...

Vou continuar a montagem amanhã para ver se descubro o mistério.

Abraços.


Título: Re: Má qualidade de chaves e plugues disponíveis no mercado
Enviado por: ApAcHe* em 25 de Janeiro de 2013, as 20:37:43
Ferro Velho, já testou COM a 3PDT fora da caixa? Se ela funciona no multímetro, eu aposto firmemente que tem algo encostando na carcaça ou em curto com o terra ou 9V na sua PCB


Título: Re: Má qualidade de chaves e plugues disponíveis no mercado
Enviado por: Ferro_Velho em 25 de Janeiro de 2013, as 20:45:13
Sim ApAcHe*, já testei fora sim.

E já passei meia hora com a minha lupa vendo as conexões de
todos os jacks se não estavam encostando em nada.

Fazem três dias que tento fazer este pedal funcionar.

Ele funciona apenas se monto só com os jacks de in, out e 9V.

Eu retirei o pot de ganho e o de tone (no de tone liguei o terminal
2 ao 3), ou seja: ganho no minimo e tone no máximo (agudo).

Tem apenas o pot de volume.

É mesmo um mistério, e eu não pensaria em 3pdt bichada se não
fosse este depoimento do guitar_luthier, que reporta exatamente
o mesmo problema.

Abraço.  


Título: Re: Má qualidade de chaves e plugues disponíveis no mercado
Enviado por: guitar_luthier em 25 de Janeiro de 2013, as 20:46:10
Apache, obrigado pela dica. Mas já fiz esse teste fora da caixa da o mesmo problema. Já com a DPDT fica normal. O duro de usar DPDT é o tal de millenium! já tentei mais de 5 mas o pop da mesmo ai resolvi investir nas 3pdt mas pelo jeito ta dose também.Abç


Título: Re: Má qualidade de chaves e plugues disponíveis no mercado
Enviado por: felixmeirelles em 25 de Janeiro de 2013, as 21:56:03
Ferro_Velho as chaves do guitar_luthier não foram compradas comigo e com certeza não vieram do mesmo fornecedor.
Já testei/vendi mais de 300 chaves do mesmo fornecedor e nunca peguei uma chave ruim, e nunca foi me reportado um falecimento precoce.

Tem a questão dos Pots que você retirou, tente usar os pots originais para descartar essa chance, lembre-se que entre o terminal 1 e 3 do gain tem 1K e entre o terminal 1 e 3 do freq tem 5k.
Porque um pot age como um resistor fixo entre o terminal 1 e 3, ao substituirmos um pot por um jumper temos que balancear os pinos 1 e 3 com um resistor de igual tamanho do pot substituído.


Tente também esse sistema do gaussmarkov:
http://gaussmarkov.net/wordpress/thoughts/wiring-up-a-1590b/


Mas se o problema persistir eu te mando outras chaves ou devolvo o valor delas.


Título: Re: Má qualidade de chaves e plugues disponíveis no mercado
Enviado por: guitar_luthier em 25 de Janeiro de 2013, as 22:48:56
felixmeirelles, da próxima vez vou comprar só de vc. Comprei no ML porque parcelei no cartão mas de 10, 3 chaves tenho certeza que estão bichadas. Agora porque no multímetro elas dão corrente normal???Abç


Título: Re: Má qualidade de chaves e plugues disponíveis no mercado
Enviado por: Ferro_Velho em 26 de Janeiro de 2013, as 07:21:17
Oi Félix, quanto a retirada dos pots de ganho e tone, não afetou
o funcionamento pois fora da caixa e apenas com os jacks de entrada
e saida e o conector de 9V, ele funciona normalmente.

Eu uso o esquema de ligação de 3pdt do tonepad.

Eu não estava relacionando o problema com as 3pdt, troquei uma só
por desencargo de consciência mas o problema persistiu.

No bypass o som sai normalmente, mas quando aciono a 3pdt,
o som some.

Como disse antes, já revisei tudo umas duzentas vezes e no teste
de continuidade do multímetro a chave esta OK.

É um verdadeiro mistério.

E citei que havia comprado de você como um fornecedor de boa
procedência, ou seja não foi comprada de um enrolão qualquer
do ebay ou ML.

Só postei aqui por que o guitar_luthier reportou o mesmíssimo
problema e eu fiquei intrigado com a possibilidade de ser algo
que pudesse ser resolvido com uma dica aqui dos colegas.

Hoje vou refazer tudo de novo e vou ver tambem a sua dica de
colocar o resistor no pot de tone para ver o resultado.

E não se preocupe, a sua reputação de honesto e de ter bons componentes
esta intacta.  :tup

Abraço.


Título: Re: Má qualidade de chaves e plugues disponíveis no mercado
Enviado por: daniel_tubes em 26 de Janeiro de 2013, as 08:22:12
Pessoal poderia ser uma fuga entre a tecla da chave onde a gente pisa e os terminais da mesma.
Fora da caixa funciona, dentro da caixa não então imaginem se não ha passagem de tensão entre a tecla que ta em contato com a rosca, consequentemente ligada ao negativo da fonte.

Por acaso uma fuga de tensao dos terminais da chave ate a carcaça do pedal .

So imagino que possa ser isso.

Att Daniel


Título: Re: Má qualidade de chaves e plugues disponíveis no mercado
Enviado por: Ferro_Velho em 26 de Janeiro de 2013, as 12:36:10
Problema resolvido!

Culpado: Eu por não fazer TODOS os testes necessários.

Culposo: JACK J4.

Incrível mas o nó era no jack j4, os terminais positivos não estavam conectados
internamente.

Ou seja, liguei o positivo do LED num terminal e a entrada 9V da placa no outro terminal
do J4. (os terminais positivos, claro)

O LED sempre acendia mas ao testar a placa vi que não havia tensão alguma, segui
o caminho até o J4 e vi que um terminal positivo estava vivo e o outro não.

Em hora alguma a placa esteve alimentada, assim é querer demais né.

Quando eu testei a placa com ligação direta nos jacks in, out e 9V, eu usei
um set diferente, deixando o jack J4 que esta com problema na caixa e soldando
outro para testar fora da caixa, por isso funcionava

Bom então pra ficar bem claro:

A chave 3pdt comprada ao Félix NÃO esta com nenhum defeito!

O tiozinho burro aqui agradece as sugestões e dicas dos colegas.

Abraço.




Título: Re: Má qualidade de chaves e plugues disponíveis no mercado
Enviado por: felixmeirelles em 26 de Janeiro de 2013, as 13:11:12
Mais uma contribuição aqui.

Ferro_Velho o resistor mais importante é o de ganho, 1K entre terminal 1 e terminal 3, sem esse resistor o ganho.

Por exemplo:
(http://img228.imageshack.us/img228/7079/purpleuq.jpg)


Título: Re: Má qualidade de chaves e plugues disponíveis no mercado
Enviado por: Ferro_Velho em 26 de Janeiro de 2013, as 13:24:47
Eu coloquei os resistores Félix, mas ele já funcionava antes, quando estava
com o outro jack j4 que eu usei para testar fora da caixa.

Mas você esta certo, tem que colocar mesmo o resistor.

Agora ele esta funcionando e muito bem.

Talvez muito forte para um booster sujo, acho que tenho que baixar o pot
de volume para algo como 50K.

Mas fora isso, ficou legal.  Dá para regular o ganho com o volume da guitarra
e ligando ele no pré JCM800 valvulado ficou o bicho.

Abraço. 


Título: Re: Má qualidade de chaves e plugues disponíveis no mercado
Enviado por: felixmeirelles em 26 de Janeiro de 2013, as 13:31:33
Valeu!  :tup


Título: Re: Má qualidade de chaves e plugues disponíveis no mercado
Enviado por: Ferro_Velho em 26 de Janeiro de 2013, as 15:26:34
Olha aí o nojentinho que me fez perder quase 4 dias para funcionar.  )>|

(http://img12.imageshack.us/img12/7712/dsc00071ay.jpg)


Já comprei fundo para alumínio, tinta e verniz da cologin para pintar este e outros.

Falta fazer os adesivos vinílicos.

Eu encontrei uma gráfica que os faz aqui perto, vou instalar o Corel e aprender a fazer.

Quando estiverem prontos eu posto o resultado.


Abraço.
 


Título: Re: Má qualidade de chaves e plugues disponíveis no mercado
Enviado por: Tiarlei Crist em 26 de Janeiro de 2013, as 15:32:56
Parabêns!
Não tenho coragem de montar algo numa caixinha dessas.


Título: Re: Má qualidade de chaves e plugues disponíveis no mercado
Enviado por: Ferro_Velho em 26 de Janeiro de 2013, as 15:47:46
Obrigado Tiarlei.

Realmente não é fácil, com um layout tudo onboard fica mais
fácil, mas colocar uma placa com componentes altos, foi ruim.

Tive que recolocar os capacitores eletrolíticos pois os terminais
estavam curtos e não dava para deita-los.

E só fechou com um pouco de força e aperto nos parafusos da caixa.

Comprei ao Félix duas caixas destas 1590A, mas a outra vai esperar
um pouco por algo que seja mais fácil.

Abraço.


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