Handmades

Construi um IALL há alguns meses atrá e agora estou querendo partir pra algum valvulado um pouco mais elaborado e que eu possa utilizar os mesmo transformadores que tenho hoje (seriam originalmente pra um High Octane que não saiu do papel).

Qual projeto vocês me sugerem?

Devo tentar o HO? Ou mesmo o P1?

Grato,

Ricardo

O HO li muito aqui no forum pessoas relatando problemas de ruido, e não recomendando ele no inicio... o p1 não conheço...

E porque não acrescentar um pré ao IALL, que é um otimo amplificador e não fica devendo nada a um P1?
Pode usar um EF184 por exemplo... ou uma 6BQ7.

Um pré fender por exemplo que usa uma valvula só... é uma boa.... Tem projeto de pré do jcm800 meu e de vários colegas, da pra escolher! Tem o vintage voyager do viagem mental.. eu fiz ele no começo... é parecedo com o fender.... mas usa a ef184 se não me engano...

Com o mesmo transformador de saída do Hi-Octane você pode montar um Baby Wonder (tudo bem que subutilizando o transformador). Outras opções seriam o Fender Champ ou o Valve Junior (pensando no transformador de saída apenas).

Mas eu iria de Hi-Octane mesmo. Problemas de ruído em valvulados normalmente resolvem-se com os habituais cuidados de montagem (fiação curta, aterramento, etc...)

Eu tenho, entre outros ampezinhos, um Epiphone Valve Jr, que não passa de um P1! Ele pra mim foi excelente para eu fazer experiências e conseguir entender um pouco de como timbrar um amp de dois triodos e um pentodo. Eu acho um bom degrau!

:tup

Eu curto muito um dos primeiros projetos do P1 .. o equalizador era entre os triodos .. isso é uma característica muito marcante do timbre
Fender e os Amplis mesa boogie da série MARK. o P1 com eq depois dos triodos .. sei lá .. tenho que montar um e ficar testando.

Abração

Você também pode fuçar nos "building blocks" do AX84 e achar esquemas separados de pré e amp, aí você os combina e forma seu próprio projeto...

Mas eu iria de Hi-Octane  :anjo:

Cara, realmente você tem muitas opções em vista...
Todos os amps indicados acima são excelentes pra você "evoluir".

Você toca ou faz pra outras pessoas? Gosta de som limpo ou sujo, de guitarra?
Se gosta de limpo, tem o Fender Twin (aquele bem simples, que até o Fernando Belo postou um layout dele aqui) ou o Champ.
Se gosta de sujo, tem o Hi Octane, tem o Soldano Atomic 15 (que também não é lá tão complicado), Tiny Terror... Enfim...

Abraços!

Marshall Jubilee 2555

Em relação à sugestão do Fender Twin, pode ser mais interessante um Fender Deluxe, que é basicamente o mesmo pré mas com um power mais simples (par de 6V6 ao invés de quarteto de 6L6). Ou um Bassman, com um par de 6L6.

Eu só faço pra mim mesmo, pois não sou experiente o bastante pra montar pra outras pessoas e depois ter que prestar um possível suporte que venha a ser necessário.
Já montei pedais e fontes pra alguns poucos amigos, mas foram projetos bem simples e que até hoje não me deram dores de cabeça.

Como o IALL foi o primeiro valvulado, eu não estava exigindo dele um som de características X ou Y, mas que ele funcionasse e me desse alguma experiência em valvulados.
O som que tenho procurado seria de rock e blues, uma coisa nçao tão suja, mas com um bom overdrive de válvula.

Talvez eu siga mesmo a ideia de colocar um pré de uma valvula nele. Tenho em casa um par de 12AX7 que seriam pro HO, alguma sugestão de pré com ela?

Tem o pré Alembic (acho que é o F2B, aquele que dizem que o David Gilmour usa ou usava), tem também o Real McTube que pode ser "calibrado" para sons mais limpos ou mais sujos, e tem também o pré de Marshall JCM800, que tem layout aquí no site...

Olá pessoal!

Voltei depois de bastante tempo sem aparecer por aqui e sem montar nenhum projeto depois do IALL.

Fiquei tão na dúvida do que montar que acabei não montando nada.
Pois bem, agora estou decidido que o próximo passo com válvulas será um P1 mesmo. Decidi isso por já ter o par de 12AX7, a EL84 e por ter a certeza que é um amplificador simples de construir.

Ainda estou considerando montar um pré com uma 12AX7 pro IALL, mas ai eu gostaria que vocês me indicassem um projeto que case bem com o IALL. Digo isso pois quero utilizar o mesmo transformador de força pra alimentar este pré e gostaria que fosse de apenas um pra de triodos.

Pensei nesse aqui: http://www.ax84.com/static/corepreamps/Simple/AX84_Simple_Preamp_Schematic.pdf (Valeu Fink pela dica dessa sessão do site ax84.com)

Eu acho essa arquitetura legal pra eperimentar!

Você conhece o www.sewatt.com ?

O P1 usa só uma 12AX7... o Hi Octane é que usa 2...
Mas aproveite essa segunda 12AX7 pro Iall...

Não conheço este site. Na verdade pouco vi sobre amplificadores valvulados, fui direto nos da AX84 por ter conhecido o Hi-Octane na época que foi lançado um tutorial aqui no HandMades.

Me diz uma coisa, como deve ser a fonte/filtro se eu quiser utilizar este pré no IALL. No esquema do pré eu vi escrito "B+5" e no projeto do P1 e no do HO só vai até "B+3". Não sei como é que faço pra chegar no tal "B+5" porém pude notar que os resistores vão aumentando de valor numa proporção de 10x, então me leou a pensar que o B+4 usará um resistor de 100K e o B+5 um de 1M. Seria isso mesmo? (sou leigo no assunto)
Quanto aos capacitores o valor sempre é o mesmo.

Ai fiquei meio encucado com isso e fui ver se a fonte estava nos esquemas dos power amps e logo no início da página me deparei com este aqui que a fonte vai justamente até o tal B+5, porém os valores de resistores são diferentes dos contidos no P1/HO e não seguem padrão no valor como no exemplo que dei.
http://www.ax84.com/static/corepoweramps/20W_SE/AX84_20W_SE_Poweramp_Schematic.pdf

Me ajudem ai por favor.


Justamente, o P1 usa só uma 12AX7 e a outra ficaria pro pré do IALL.

Não é assim.
O resistor usado é calculado em função da queda de tensão que se quer naquele ponto do circuito.

Me ajudem ai na fonte pra este pré.

Como devo fazer pra chegar na tensão correta? Qual resistores devo usar?

Se possível, gostaria de utilizar a própria fonte do IALL pra esta válvula do pré.

Grato

Isso deve te ajudar:

http://www.ampbooks.com/home/amplifier-calculators/RC-ripple-filter/ (http://www.ampbooks.com/home/amplifier-calculators/RC-ripple-filter/)

Obrigado!

Vou ter que estudar antes de usar isso ai, pois por enquanto só sei montar circuitos que estejam prontos e pra calcular este filtro ai vou ter que estudar bastante antes pra saber o que estou fazendo.

Desenha o que você quer que a gente ajuda com os valores...

A calculadora do link é fácil de usar, você indica o valor do capacitor (acho que pode ser igal ao da etapa anterior, que você já sabe) e vai brincando com o valor do resistor até chegar na queda de tensão que precisa.

O única dúvida é sobre a corrente, mas quem conhece melhor o amp que você quer implementar pode te ajudar.

Bem, eu não tenho instalado nenhum programa de fazer esquema elétrico, mas se vocês pegarem o esquema do IALL 3.5 (v1.2) e do Simple Preamp (v 07.08.05) vão conseguir entender o que estou propondo e poderão validar se funciona e quais valores devo utilizar.

Fiz aqui um desenho a mão mesmo da parte relativa a fonte/filtro do IALL 3.5 e onde tem a linha pontinhada deve ficar a parte em que vai baixar a tensão para o valor adequado pro funcionamento da válvula.
Vocês acham que é possível aproveitar a fonte do IALL 3.5 neste ponto que menciono na imagem? Ou eu tenho que fazer uma outra fonte por fora?

OBS: Desenhei apenas o necessário para o entendimento da parte da fonte/filtro.

(http://img201.imageshack.us/img201/6418/pre12ax7paraiall35.png) (http://imageshack.us/photo/my-images/201/pre12ax7paraiall35.png/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Como falei antes, por enquanto só tenho habilidade a conhecimento pra construir um esquema que já estiver todo prontinho, mas não tenho conhecimentos de eletrônica o bastante para modificar e/ou projetar algo.
Já montei vários pedais e fontes, mas sempre nesta mesma condição de só executar a construção.
O meu próximo valvulado vai ser o P1 justamente por ele estar com o esquema todo prontinho e ser fácil de montar. Já colocar este pré no IALL, foi uma ideia que me deram aqui e achei que deve ficar bom, mas realmente não tenho o conhecimento necessário para calcular a queda de tensão. Então toda ajuda de vocês é muito bem vinda.

PS: Ano passado quase que curso um tecnólogo de eletrônica, mas por falta de tempo e dinheiro acabei não entrando, mas ainda penso em fazer um dia. Quem sabe faço ano que vem logo que quitar tudo do meu casamento.

Sou grato a todos que vem ajudando.

Ricardo, você precisa de um resistor + um capacitor.
Mas acho que uma 12AX7 iria deixa o ganho muito alto. São 3 triodos com ganho alto.
Quem sabe uma 12AU7?

kem,

Por enquanto só tenho uma 12ax7 aqui em casa e para comprar uma 12au7 tenho que pedir ou fora do brasil ou em SP, pois aqui no Recife as duas únicas lojas que vendem válvulas as tratam como artigo de luxo e custam do dobro do preço de SP fácil.
Antes tinha um tio meu que ia pelo menos uma vez no mês em SP e eu pedia pra ele trazer coisas da Ifigênia, mas ele não tem mais contatos comerciais por lá.

Você poderia me ajudar com os valores para uma 12ax7 e para a 12au7?

Estou pensando seriamente se colocar esta válvula de pré no IALL 3.5 vai ser algo realmente útil. Tenho usado ele pra estudar no meu quarto e com um Over da Boss já consigo dar uma esquentada no som.



Meus planos em relação a valvulados por enquanto são:

1. Construir o IALL 3.5 [OK]
2. Construir o P1 [quase tudo comprado]
3. Construir um FireFly

Pessoal,

Fui no site da calculadora que o Fink indicou (aqui (http://www.ampbooks.com/home/amplifier-calculators/RC-ripple-filter/)), mas ainda não tenho o conhecimento necessário pra dizer que os valores que encontrei estão corretos.

Preenchi os dados de acordo com o esquema do IALL 3.5 V1.3 da seguinte maneira:

Resistor: 470R
Capacitor: 47uF (consultei o pessoal aqui do fórum e montei o IALL com os capacitores que eu já tinha pro P1/HO)
Corrente: 75mA (neste caso estou com dúvidas de que corrente deve ser preenchida aqui, a corrente de saída do transformador ou a corrente de consumo das válvulas)

Qual deve ser a corrente que devo passar lá?

Estou atualizando o tópico com umas fotos de como ficou meu IALL 3.5 com o novo chassis que comprei.

Já furei o chassis deixando pronto pra receber uma válvula de pré (que deve ser uma 12AU7).

(http://imageshack.us/a/img855/2262/9j41.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/855/9j41.jpg/)

(http://imageshack.us/a/img703/7360/mi0d.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/703/mi0d.jpg/)

amigo, boa noite n vi o transformador de saida, tenha cuidado pois o iall é muito sensivél. ...

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ok, vi agora... _ falei que o iall é muito sensivél pois liguei o pré do fender twin e ele tem muito ganho, usei uma 12ax7. ficou bacana seu chasis

O IALL é bem sensível mesmo.
Embora eu tenha confirmado com o pai da criança (na verdade hoje já é adolescente) que se trata de uma power, aquele triodo seja a servir como pré a ponto de conseguimos tocar ligando a penas a guitarra na frente dele.
Quando confirmei com Haroldo que era um power, citei que dava pra tocar só com a guitarra e/ou com um V-amp 2, dai ele falou que ele mesmo já havia tocado com uma pedaleira dessas e que mesmo assim não deveria está alcançando a excitação máxima do IALL 3.5.

Conversando com ele, tivemos a ideia de colocar um trimpot na saída desse pré que vou adicionar. Sendo assim acho que a sensibilidade do IALL não irá atrapalhar.

sou de recife,tenho umas 12 a u7 aqui,te dou uma.são miniwatt.

Eu vou querer. Vou mandar MP pra combinarmos melhor.
Preenche tua localidade no teu perfil que muitas vezes facilita. Veja meu exemplo agora.

Olá.

Só agora que vi o tópico.

Coisa linda esse preto brilhante poliuretânico nos transformadores...

Pena que eu já dei umas pequenas "descascadas" nesse preto tão bonito.
Quando eu recebi os transformadores da Schatz fiquei bem admirado com o tamanho do transformador de saída e ainda mais pelo fato de terem tampa pra ele.
Posso dizer aqui sem medo de errar que os transformadores são muito bons e o atendimento é incrível.

PS: Alexandre, depois vou cotar um valores contigo já que no site não tem mais os valores.

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Sim, aproveitando que o fabricante está por aqui ...

Estes pedacinhos de papel que se vê em baixo dos transformadores são umas etiquetas que usei para não confundir o que era cada fio.
A schaz envia um folheto contendo todas as informações do transformador, mas este nem sempre está por perto e talvez pudessem mandar uma etiqueta com as informações pra ser colada no chassis do amp e assim a informação estaria sempre ali.
Fica ai uma sugestão.

Olá.

Obrigado pelos elogios. Nós temos feito um esforço significativo para ter em estoque todos os tamanhos e versões de acabamentos e carretéis, de forma a poder produzir transformadores com qualquer tipo de montagem. É conveniente lembrar que os transformadores de saída Schatz atendem a frequência mínima de resposta a plena potência, não apenas a " 1 W ", como muito concorrente faz ( vide a série de artigos no tópico " perguntas e respostas sobre os transformadores Schatz "). Isso torna o produto maior e um pouco mais caro, mas, pelo menos, o cliente fica sempre satisfeito com os resultados.

Quanto à etiqueta autocolante com a identificação da fiação de cada transformador, verei o que posso fazer. A ideia, de qualquer maneira, é excelente. Obrigado pela sugestão !