Handmades

O que acham desse circuito da Geofex?

http://www.geofex.com/article_folders/cheapgoodprot.htm

Interessante a proposta, além de proteger contra inversão de polaridade, que é o que basicamente todos fazemos usando um diodo em série com o V+, esse circuito parece apto a proteger o circuito contra tensão AC também.

Se o pedal for DC e você plugar uma fonte AC, o diodo não vai adiantar de nada ali, e o provavelmente sairá fumacinha mágica do pedal.

Achei bem interessante, tenho pensado em implementar nos meus pedais.

Oi BigLouis

Eu faço uma coisa muito mais simples. Coloco um diodo 1N4007 em série com o circuito. Se ligar invertido, simplesmente não funciona. Se ligar em AC, vai roncar feito o capeta, mas não queima.

Abraços

Eduardo

Não corre risco do diodo 1N4007 queimar em picos de energia ou ate mesmo ao ligar e desligar muito rápido da tomada?
 :tup

Eu acho pouco provável, já que a ddp e a corrente já terão valores baixos.

Eu sempre fiz assim também Eduardo, mas lendo o artigo do Geofex, o cara comenta que uma fonte AC pode queimar o diodo, e por todo o circuito em risco.

Será que o risco é tão grande assim do diodo queimar?
Ou é o cara que é precavido demais?
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olá, eu sempre quis saber o porquê do diodo na entrada circuito...

A pergunta é: o Diodo ali protege contra a inversão de polaridade somente? essa inversão é perigosa para quais pedais (todos)?




Agora estava pensando alterar todos os layouts que tenho aqui para terem essa proteção...

Qualquer pedal com alimentação DC tem que receber a alimentação com a polaridade correta, senão vai pro saco.

Uau... vou fazer um recall dos meus pedais!

Nesse caso, usar uma ponte retificadora de onda completa na entrada (flutuante e isolada) do pedal me parece opção também interessante, pois não vai importar a polaridade da entrada, nem se é AC ou não.  Já fiz isso em alguns pedais, há um bom tempo atrás, mas não pode ser em todos devido à queda de tensão envolvida no processo.  

Talvez se usarmos diodos Schottky a coisa fique mais interessante, mas pode haver (com ambos os tipos de diodos) problemas se acontecer uma interação entre os terras dos pedais, caso não sejam tomadas certas precauções no projeto.

Fica a dica.


Seguindo a receita de Eduardo, que apenas protege o pedal contra inversões sem o inconveniente de curtocircuitar a fonte para 0,7V, eu sugiro o uso do diodo Schottky em série, também, pois a queda da tensão de alimentação vai ser de perto de 0,2V, em oposição aos 0,7V do 1N4007 (de silício), isso se o consumo do pedal for baixo.

Mas e em relação ao circuito do Geofex ai, o que me dizem?

Existe queda de tensão naquele circuito, também, Big.  Só não dizem de quantos décimos de volt.  Seria o caso de montar um e testar, mas acho mais interessante o Schottky em série, ainda, devido à simplicidade, baixo custo e segurança de que nada vai torrar no pedal em caso de inversão de polaridade da fonte.

O 1N4007 é um diodo retificador! Ele é para ser ligado em AC!!!! Não existe chance dele queimar! A tensão contrária dele é de 1000V. E se alguém ligar um pedal invertido numa fonte de mais de 1000V, então está querendo encrenca memos.

Concordo com o Adiel que um diodo Schottky é uma opção bem melhor, devido a menor queda de tensão. Mas são componentes mais caros e não tão comuns. Tendo um Schottky a mão, é a escolha certe. Não tendo, qualquer um tem um 1N4007 sobrando!

Acho um desperdício um circuito tão sofisticado para fazer um serviço que um diodo de cinco centavos faz tão bem.

Abraços

Eduardo

Esses gringos costumam usar 1N4148 pra proteger o circuito.

Não me surpreende que o diodo queime com facilidade. ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ

Não estou por dentro disso do Diodo 1N4007 proteger o circuito... Onde eu devo colocar ele?

Em série, ou seja, +9v > diodo > alimentação do pedal.
Em paralelo, ou seja, +9V > diodo inversamente polarizado atuando como chave fechada > GND. Ele deverá estar inversamente polarizado em paralelo para quando alguém colocar uma tensão inversa, a corrente passará pelo diodo e não pelo pedal que provavelmente queimará ele.

Se colocar em paralelo reversamente polarizado o diodo irá conduzir em alta corrente quando a fonte for invertida, logo queima o diodo por excesso de corrente formando um curto e em seguida seguida queimando a fonte ou o diodo "abre" e queimando o circuito. Se tiver o diodo em série o diodo paralelo fica sem utilidade.

O negócio é colocar o diodo em série. Colocar em paralelo só ajudaria se houvesse um fusível em série no pedal. No caso de haver um fusível, o diodo em paralelo forçaria a queima rápida do mesmo, protegendo o circuito, mas forçando a troca do fusível.

Como ninguém tem fusível de reserva, melhor mesmo é usar diodo em série e boa.

Eu acho que a queda de tensão provocada pelos diodos não causa uma alteração significativa nos pedais. Eu já liguei pedais da Danelectro em carregadores da Motorolla, que são de apenas 4,5 V, e funcionaram perfeitamente!

No caso do diodo em série abrir, haverá dano ao circuito?
A corrente não cessaria imediatamente?

Sem danos, a alimentação é cortada.

Nesse caso poderiamos usar um 4148, já que funcionaria como fusível.
E usando um 4007 em paralelo parece improvável seu rompimento.

Estranho um diodo em série "abrir"... sendo assim, todo pedal já fica com 9V - 0,6V, se o diodo estiver em série e for invertido a polaridade nada ocorrerá o pedal simplesmente não funcionará sem danos sem nada, agora com a polaridade correta haverá a perda dos 0,6V, alguns mojistas acham que dá diferença, outros dirão que não. Agora respondendo a pergunta, o diodo em série nunca "abrirá", só se o circuito já fosse defeituoso que antes já provocaria um curto.

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O diodo em paralelo:

Com o 4148 em paralelo, o rompimento vai ocorrer mais rápido.
Com o 4007 em paralelo, o rompimento vai ocorrer depois, porque ele aguenta uma corrente maior.

A vantagem de usar o 4007 em paralelo: Você liga uma polaridade invertida, logo verá que os pedais não funcionam, está havendo uma corrente alta, a fonte começará a esquentar, depois de algum tempo ou segundos o diodo abrirá e o próximo a ser destruído será seu set. Uma vez aconteceu comigo de inversão de polaridade, o diodo abriu, só que aparentemente estava normal, ele abriu e ao inves de não permitir o contato ele virou um fio normal, demorei um pouco para descobrir.

Pra ficar eficiente de verdade tem que fazer como o Eduardo citou.
Um fusivel antes do diodo... Quando a corrente aumentar, o fusivel abre e seu pedal não sofre danos...
Mas tem que ter fusivel de reserva... senão fica sem pedal na hora...

Na minha opinião, você que está montando seu set, coloque todos os diodos em série e faça uma fonte que forneça 9,6 V e com a queda do diodo já ficaria com os 9V, seus pedais estarão protegidos para sempre, exceto se houver uma oscilação na rede, ai nem ........ aguenta.

A não ser que boa parte dos pedais sejam Boss antigos, aí vale a pena fazer uma fonte de uns 10,3V no caso de usar os diodos em série.

Po, mas se você que vai fazer a fonte... ela vai ser regulada na saida né?!? :)
Oscilação na rede não vai alterar a saida, a não ser pra menos...

Aí eh que tá a coisa! vai que você vende um pedal sem a proteção... se o cara ligar errado ainda pode reclamar pra você, pois não houve a proteção do circuito!


vou montar com proteção os próximos! (ainda não os fiz com isso! e já haviam me alertado sobre isso)

Uma coisa é certa, a maioria dos pedais vendidos hoje artesanalmente quando usa proteção ela é com diodo em paralelo, e é bom também conter um manual pelo menos do pedal como consumo de corrente etc, e informando também sobre esse circuito de proteção e como agir se for ligada uma fonte e o pedal não funcionar, uma coisa é certa, corre e despluga a fonte do pedal por que se não explodi :-) exagerei mas é isso que o diodo faz, atraza uma futura dor de cabeça que pode ser prevenida.

Sem proteção?
São projetos próprios?