Handmades

Esses dias no facebook papeando sobre tecnologias em favor do audio eis que um colega me apresenta isso:

https://docs.google.com/document/d/1S2Y6HH_VRklgueK0fnPuPMfi1pS2YCu6e2ARVOcaAb0/edit?pli=1


Na hora fiquei de queixo caído e já comecei a fazer meu estoque de válvulas pra garantir que até o final da vida da minha vida eu terei as de verdade!  ;D


PS.: Seria bem mais fácil calcular e montar um fonte chaveada pra válvulas com corrente de filamento como essas né Eduardos ? (Eduardos no plural mesmo afinal temos dois)

Até onde eu sei, e é bem pequeno o meu conhecimento, as válvulas aplicas em amplificadores são gostosas porque esquentam o som, e tem uma variação
não sistemática, digamos que elas não são tão exatas, elas variam um pouco e essa variação cria um feeling um aprouch gostoso de se ouvir, acho que é isso,
é o que eu noto, as vezes você toca em dois amps idênticos em tese valvulados e os dois tem som diferente, parece que as válvulas tem identidade, nossa que paixão a minha,
rsrsr, mas se transformarem elas em grandes transistores sistêmicos, com especificações quase que sempre iguais elas vão perder isso :(

Se eu estiver errado por favor me corrijam ok? Quero começar a aprender mais sobre válvulas!

Então acho melhor aderir a ideia do bossman, preparar o bolso e começa a estocar as bichinhas!

Sim Marcus o que acontece com o som valvulado (o de verdade!) é bem por ai! E elas são beeem tolerantes com nossos usos e abusos e eu gosto disso e não quero perder.

Só digo isso: se eu trocar as válvulas por essas coisas aí e não ficar triste com o resultado...

Ficarei no aguardo de notícias mais consistentes.

12AX7 solid state não é novidade... Inclusive algumas eram feitas com o LND150.
A AMT manda bem no que faz... quem sabe eles não chegam perto o suficiente?
O lance é que não deve ter nenhum componente super especial, então uma vez que eles consigam, deve ser facil copiar...
Mas que vai perder a graça isso vai...

Tem essas: http://www.retrovalves.com/About.aspx / http://www.jetcityamplification.com/2012/05/06/retrovalve-amber/
http://www.wattgrinder.com/TGDescription.htm
http://www.industrialbuzz.com/Communications_,038_Electronics/solid_state_vacuum_tube_replacement_396.html
http://www.ko4bb.com/Manuals/09)_Misc_Test_Equipment/FETRON_Solid_State_Vacuum_Tube_Replacement.pdf

Ou seja, não é novo, e ainda não pegou. Quem sabe a AMT muda isso...

Olá.

Observem que são desenhos, não fotos reais.

Os bits aceitam tudo.

O futuro das válvulas está com a NASA,  (google_it) por 'nano transistores a vácuo'.

Alguém ja ouviu ou tocou com valvula solid?

Veja nessa apresentação bem didática, as diferenças entre amplificação da válvula e do transistor:

http://www.physics.ohio-state.edu/~wilkins/writing/Samples/shortmed/juliajanczak/Distortion/Distortion.ppt

 Na minha opinião um equipamento valvulado apela bastante a parte visual, e gostamos disso!
Acho incrível quando efeito termoiônico é mais intenso, deixando a válvula azulada, ou a cor dos filamentos/cátodo quando aquecido.

 Que atire a primeira pedra quem nunca ficou olhando as válvulas de potência enquanto tocava/ouvia seu disco predileto!  :D

 O transistor é mais "frio" tem carcaça plástica, geralmente de cor preta. Não muda de coloração, não faz nada, só esquenta. Totalmente sem graça não acham? A válvula, pelo contrário, parece "viva" digamos assim, o amplificador como um todo parece vivo. (Um pouco de loucura né?)
 
 Então, para não perder esse apelo visual os fabricantes destes dispositivos geralmente colocam leds, um invólucro metálico nas mais diversas cores, com aletas, etc...
 Se não, acho que dificilmente alguém trocaria seu lindo quarteto de 6L6GC pelas versões solid-state.


 Um abraço!

 Eduardo

Sinceramente... Tomara que não!

Sim além de tudo que eu falei, eu confesso elas são lindas!

Era o que eu queria falar, Transistor é a coisa mais sem graça, só esquenta (e ainda queima se esquentar demais.  :D )

Para mim a válvula só resiste em minha vida por conta de timbre mais a maneira maravilhosa do circuito responder às nuanças da guitarra. No mais acho um lixo e um saco!

E oque seria esse "mais" ?  :D

Tamanho, vulnerabilidade, preço, durabilidade, feiura, etc. Não gosto de válvulas, nem um pouco. Só gosto de amplificadores valvulados, infelizmente, gosto muito, demais...rs.  :D

Eu particumente não acredito nessas invencionices, Valvulas sempre serão valvulas, qualquer dispositivo que imite ou se assemelhe nunca vai chegar a ser , sempre sera o parece mas não é.

E como o mercado de valvulas hoje em dia tem uma clientela especifica, não acredito muito no fim delas, não a longo prazo.

E Porque você gastaria dinheiro com transformadores, chassis e mais coisas para se contruir um solid state com cara de valvulao, não me faz sentido.

Att Daniel.

SE FUNCIONASSE realmente, seria uma forma de aproveitar os amps já existentes.

O que me importa é TIMBRE! Pra mim, não faz diferença se o resistor é carbon copy ou chinês, se não muda o timbre, tanto faz um ou outro, e opto sempre pelo mais em conta (sem desprezar uma qualidade mínima), o futuro é, Amplificadores valvulados daqui 100 anos irão valer uma fortuna!

Futuro?

http://www.inovacaotecnologica.com.br/noticias/noticia.php?artigo=transistor-a-vacuo&id=010110120720

Cara, foi isso que postei, mas bom saber que uma universidade também já começa a fazer experimentos. Pesquisem sobre o grafeno, é uma coisa genial, acho que no futuro tudo terá grafeno!

Pessoal, é muito simples entender isso: os pais dos palhaços que estão tentando faturar muito com essas palhaçadas baratas (no sentido literal $$$) gastaram, por baixo, uns 500.000 USD para formar esses palhaços em alguma universidade da "Ivy League" (Princeton, Stanford, Yale etc.).

Então o raciocinio e´simples: eles tem que ter o retorno, de alguma forma ! E certamente irão ter. Em cima de um mundo de palhaços.

Japoneses da Hitachi, no inicio da decada passada, levaram ao extremo aquilo que os sovieticos já haviam feito com as valvulas sub-miniaturas tipo "pencil" (AC701 dos microfones Neumann M49, 6072 da Philips etc.) utilizando nano-tubos de carbono.

Nunca mais tive noticias dessa empreitada. Talvez a coisa fosse seria demais.

abraços

Guilherme
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Eu sou do time do Alex.

Se essas coisas ai funcionarem a contento no lugar de uma válvula de verdade, troco rindo.

O duro é convencer que vale a pena.

No ebay tem o trio de "12AX7" da Jet City por 109,00 doletas.

Pois é, o problema reside em que parece ser mais uma tentativa de emulação de válvula usando semicondutores SS. Até agora não rolou... Eu acabei de comprar um amp chinoca valvulado...rs. Um Blackstar. Estou velho pra aguardar soluções mirabolantes!

Eu estou num nível de satisfação enorme com o meu atual amplificador, um Peavey Bandit II.

Ja tenho ele a uns 8 anos... tive inúmeras oportunidades de adquirir um valvulado, mas de verdade mesmo, seria por puro luxo, pois até agora, não vi real necessidade de me desfazer do meu SS.

Não estou dizendo aqui quem é melhor que quem, e tenho sim, muita vontade de ter um valvulado um dia, mas como disse antes, por puro fetiche... rs

Oi Pessoal

Na década de 1970 a Philps lançou no mercado substitutos de estado sólido para a PCL85 e PCL82. Eram válvulas comuns em televisão. Trata-se simplesmente de um circuito com MOSFET.

O legal das válvulas é que são como partes de um instrumento musical. Dependendo da marca das cordas, a guitarra pode soar diferente. Dependendo do fabricante das válvulas, o aplificador pode soar diferente!

A coisa legal desse componente é seu comportamento orgânico. Estado sólido não tem isso.

Vamos aguardar e ver o que o mercado vai dizer.

Em 1970 diziam que o petrólio terminaria em 1980. Hoje sabemos que extistem reservas para mais 200 anos.

Em 1970 diziam que as válvulas terminariam em 1980.....

Abraços

Eduardo

Volto a dizer: não gosto de válvulas. Elas certamente não fazem parte dos meus fetiches guitarrísticos, que são muitos e alguns bem excêntricos e longe do razoável.

Porém o som que elas proporcionam, a maneira com a qual respondem às nuanças da guitarra não tem rivais! Tenho alguns ótimos amps SS. E eles tem suas serventias, mas na hora H, não tem jeito. Até a minha versão doentia do Baby Wonder bate os bichinhos SS.

Eduardo, essa falta de consistência na produção das válvulas certamente acarreta em coisas positivas e negativas também.

Alex, isto me lembra um livro sobre UNIX que começa dizendo algo assim: "UNIX é o pior sistema operacional do mundo... exceto todos os outros!"

 :D

É, eu me lembro bem de uma coisa inusitada que vi na televisão. Num programa de muuuito alto nível, chamado "programa do Ratinho", uma vez houve um concurso de cervejeiros. Foram escolhidas pessoas que eram mestres em provar cervejas. O desafio consistia em retirar o rótulo das garrafas de cerveja, de umas 8 marcas, e dar pro cara provar. Ele teria que dizer se era Skol, bhrama ou outra... Pelo que me lembro, aquela era sei lá, a 8 tentativa, e até alí ninguém tinha tido sucesso!

Paralelamente, no cifrasclub, uma vez vi um post de alguém dizendo: "pessoal, olhem aqui o sample que gravei com meu novo valvulado". Sei lá qual ele disse que era a marca!
Após umas 3 páginas de gente elogiando o som, com comentários do tipo: "Nada como a boa e velha válvula", o dono do tópico informou que não se tratava de um valvulado, mas um solid state.. também não me lembro mais se era um bom ou um ruim, mas se não me engano era um staner!!! ???

Bom, eu costumo não olhar para marcas ou o que será que tem alí naquele set... mas ouvir o som.. particularmente penso, que uma guitarra munida de um EVO, ligada a uma GT-8, como a minha, pode ter o som que você quiser... Tanto é que eu plugo minha guitarra na mesa de som, e o som dela sai em 4 falantes selenium no PA (12PW3)...

A GT-8 me dá tantas opções, que eu consigo moldar o som como eu queira.. até hoje não houve um impedimento, tipo, uma vez que eu tenha sentido falta de uma frequência X que eu não tenha sido capaz de colocar ela lá e resolver o problema!

Eu, particularmente, não tenho TOOOODA uma experiência com amplificadores.. não sou do tipo que entra de loja em loja e sai experimentando todas as coisas que vejo... Mas me lembro de certa vez em São Paulo ter experimentado alguns, como uns Line 6, uma de grife, chamado black sei lá o que, e um Bandit II como do nosso amigo alí.. Cara.. esse ampli virou meu sonho de consumo.. adorei tudo dele, inclusive a distorção!

Ainda vou montar meu JCM800, pois é um projeto que muitos desejam, e quero fazer como tutorial, mas ainda não sei se vou conseguir melhores resultados do que com meu atual set totalmente digital..!

Eu adoraria poder ir contra a corrente dos amantes de amplificadores à válvula, Deus sabe quanto já tentei! O negócio é que, além de timbres, há o comportamento o amp em relação ao que você toca.

Outra coisa: há amps valvulados ruins e amps SS bons.

Para mim, um amp SS que fizesse com o que sai da minha guitarra o que alguns bons amps valvulados fazem, eu ficaria com ele. Mais leve, mais barato, menos manutenção, etc. Só que esse amp não me foi inda apresentado...

Quanto à GT-8, é uma bela peça de tecnologia. Prático demais e com boa qualidade. Porém carece de coisas as vezes essenciais para mim. Ela soa inclusive muito bem! Mas não é como tocar a coisa real. Assim são os modeladores de guitarra da Line6. Um espetáculo, mas ainda um pouco estranhos de se tocar. Se você assume essas deficiências e as usa em benefício próprio, ok, terá uma ferramenta poderosa. Resumindo: nada é completo e perfeito, cada um tem que saber o que é melhor para si.

Quanto a enganar o ouvido alheio, beleza! Mas eu quero é ser totalmente enganado enquanto estiver tocando! Pois pra mim, eu sou a única pessoa que deve estar contente com meu equipamento.

Concordo plenamente!

Nessa frase você disse tudo! Uma coisa não tem nada haver com outra. Dá para fazer coisa boa e coisa ruim com qualquer tecnologia. Usar válvula não garante nada.

Sendo capcioso:
Geralmente valvulados são melhores.
Porque dá para fazer uma coisa boa com coisas ruins e fazer uma coisa ruim com coisas boas.

Pra quem quiser fazer experiências:

(http://img402.imageshack.us/img402/3782/6au6ss.jpg)

Esse é o circuito substituto de uma 6AU6 usando semicondutores.  Eu o redesenhei a partir de um artigo da revista Electronics World de outubro de 2001.  Na edição de abril de 2001 (que eu não tenho), também tem um outro artigo em que uma 6V6 é feita com mosfets.

Muitos aquí devem conhecer o lendario Nelson Pass (Threshold, Pass Labs...).

Ele criou uma parceria com a SemiSouth, fabricante de semicondutores, e reviveram o Yamaha 2SK77, o primeiro Static Induction Transistor (SIT) da historia. Segundo NP, as curvas caracteristicas desse semicondutor são muito proximas às de um triodo e, realmente, são bem parecidas.

Os primeiros amps SE com o PASS SIT estão em http://www.firstwatt.com/prod.html (http://www.firstwatt.com/prod.html)

Gostaria de ter grana para comprar um SIT 1, monobloco, e comparar com um SE equipado com uma 300B ou 2A3....

Amplificadores SS para Hi-Fi, excelentes, existem aos montes.
Para guitarras, o unico que realmente me impressionou bastante foi esse Marshall aqui (circuito coletado em http://www.drtube.com (http://www.drtube.com)):

http://www.audiolink.com.br/audiolink/imagens/3310pwr.gif (http://www.audiolink.com.br/audiolink/imagens/3310pwr.gif)

Ele, e outros modelos muito parecidos, utilizam os lendarios 2SK135/2SJ50 ou 2SK134/2SJ49.

Meu stereo de reserva, que já completou 25 anos de bons serviços, é parecido com o Marshall acima:

http://www.audiolink.com.br/audiolink/imagens/50W_mosfet_1.jpg (http://www.audiolink.com.br/audiolink/imagens/50W_mosfet_1.jpg)

O unico grande problema desses dois amps é o estagio de saida, muito propenso a oscilar em altas frequencias.  Esses amps tem essa pessima fama e requerem alguns cuidados na montagem, nem sempre recompensados.

Quem se interessar por mais detalhes desse amp é só pedir.

abraços

Guilherme

Em minha humilde opinião as válvulas não serão substituídas, muita coisa antiga ainda tem aplicações.

Válvulas nunca acabarão.
No máximo serão (já estão sendo) aperfeiçoadas.
Ainda mais agora que a NASA está provando que a superioridade delas não é puro fetiche de audiófilos e guitarristas saudosistas, já que os eletrôns realmente se movimentam de forma muito mais eficiente no vácuo do que em sólidos quaisquer.
Já foi falado sobre o Nanotransístor a vácuo.
Sonho em ver essa tecnologia (que parece fantástica, no sentido mais pleno e real da palavra) aplicada em áudio, principalmente na guitarra.

Até mais.

xformer... da pra tacar 250V nesse simulacro de 6AU6 ai? ???

Pensando sobre a coisa... Esse simulacro de 6AU6 serve pra qualquer aplicação onde possa ser usada a 6AU6 ou só em uma aplicação especifica (pré eu imagino - como você tem o artigo original, tem algo a respeito?).

Com uma 6AU6 podemos fazer um pré em modo pentodo ou triodo, podemos fazer um power SE também em modo pentodo ou triodo, um ampli push pull, etc...

Dúvida Cruel einh... haha

Oi Pessoal

Quando se trata de tecnologias, existem duas vertentes:

1- Alta tecnologia: requer instalações industriais e laboratoriais sofisticadas para serem realizadas.

2- Baixa tecnologia: Pode ser recriada a qualquer instante com uma instalação precária.

Vou dar um exemplo para ficar claro: fazer fogo!

1- Solução de alta tecnologia: fosforos de segurança

2- Solução de baixa tecnologia: atrito entre dois pauzinhos.

Perdido no meio do mato, você não tem como produzir fósforos, esqueiros, etc. Mas sempre pode fazer fogo com paciência e poucos recursos.

Para fazer cimento portland (esse é o nome do cimento de construção) você precisa de um forno cinterisador. Para fazer cal, uma fogueira grandinha já resolve.

Numa situação apocalíptica, em que tudo foi para o brejo, a eletrônica renasceria das válvulas. Dá para fazer uma válvula no fundo do quintal. Um transistor já fica bem mais complicado.

Por isso não podemos despresar qualquer tecnologia. As válvulas vão sempre estar por aí, junto com a cal e os pauzinhos! :D

Abraços

Eduardo

Sim, o BSS125 aguenta até 600V de tensão de dreno. No caso em questão, a "válvula" de estado sólida foi usada no amplificador vertical do estágio de deflexão vertical de osciloscópio e a tensão de anodo de 225V. Em tese dá pra usar em qualquer aplicação, mas o zener de 36V pode ter que mudar de valor dependendo se o acoplamento da grade é DC ou capacitivo (aí ele usa um zener de 12V) .


No artigo ele diz que não conseguiu simular um pentodo puro por causa da falta da grade supressora (veja que no circuito não tem esse terminal), mas como a maioria das vezes a supressora é ligada ao catodo (na aplicação dele era assim) não fez falta.  Você pode fazer power SE ou PP com mosfets, já são feitos.  A idéia era só mostrar como seria essa válvula solid state, mas começar a fazer amplificadores valvulados a partir delas não tem muito sentido pra mim, já que é muito mais lógico já que se vai usar semicondutores é melhor fazer o amplificador (ou outro circuito) diretamente com os semicondutores sem transformadores de saída e alta tensão de alimentação.

Vejamos :

BSS125 : drain capacitance = output capacitance typ 9 pF + reverse transfer capacitance typ 4 pF total  typ 13 pF

6AU6 : plate capacitance typ 5 pF

e

BSS125 : max power dissipaton = 1 W

6AU6 : max power dissipation = 3,5 W

O sucedâneo SS está longe de ser equivalente ao VT.

Sendo assim, temos mais uma opção de projeto, não um substituto.

Teria que fazer uma análise em cima do circuito inteiro e não somente com o BSS125, pois tem  mais componentes na válvula simulada e teria que ver o comportamento deles em conjunto e não do BSS125 isolado contra a válvula. Evidentemente, nunca vai ser um substituto perfeito (provavelmente as curvas típicas nem são iguais) e com limitações diferentes, mas serve como ponto de partida pra experiências.

Mas concordo com o que já foi citado aqui pelo xformer a antes por não lembro quem...
Não tem logica simular uma valvula pra montar um ampli PP. Transformador de saida... mosfet não precisa disso, e não é ele que da o som gostoso dos valvulados.
Projeta logo um ampli SS...

Você poderia afirmar com tranqüilidade que o transformador de saída não é um componente significativo do som final de um amplificador

Alex... isso foi uma pergunta?
Se foi... a resposta é não... Claro que o transformador de saida muda o timbre do amplificador. A questão não é essa...
O que  posso afirmar é que o transformador de saida não vai fazer transistor soar como valvula.
Se não me engano, os primeiros projetos de amplificadores SS usavam transformadores de saida... e isso não os fazia soar igual as valvulas...

Não é necessário. Somente esses dois parâmetros já mostram que o circuito apresentado não é uma versão SS da 6AU6. Outros detalhes do circuito reforçam essa ideia, comprovando que o que se pretendia era apenas substituir uma 6AU6 num circuito EM PARTICULAR e, não, para todo e qualquer circuito. Algo como a PCL802SS PL802SS, que era um circuitinho vendido pela Philips para substituir a válvula PCL802 PL802 nas TV KL-I. Mas só funcionava naquele circuito e naquela polarização...

Eu já usei essas "válvulas transistorizadas", mas acho que foi a PCL85 (ou PCL805, se não me falha a memória).  Faz tanto tempo... 

O autor conseguiu substituir 4 6AU6 usadas no scope dele, mas adaptava só o valor do zener dependendo da forma de utilização da válvula no circuito. Em todo caso. os circuitos dele não deveriam estar nos extremos de operação.
 

Olá.

Nem uma, nem outra. Era a PL802, amplificador de luminância da KL-I. A Philips deixou de fabricar a válvula e passou a vender um circuito que usava um BF459 e um BC 548 ( ? ) em cascode, como substituto.

Coisas da Philips.

Dei uma procurada e achei isso abaixo. Não no artigo da revista, mas em um outro que diz ter usado ele... (http://www.hammarlund.info/data/SP%20600_%20Anthology%20Part%202.pdf)



(http://i82.photobucket.com/albums/j266/kem69/6V6.gif)

Com toda a certeza, pois a maior capacitância de dreno ( 13 pF ) em relação à capacitância de placa ( 5 pF ) faria a resposta do osciloscópio ficar bem pobre.

Mas, convenhamos, é muito esforço para substituir uma 6AU6.

Legal Kem !  Você foi um bom detetive !  Agora temos como é o circuito pra substituir a 6V6.  Eu comprava a Electronics World nas bancas de jornal, mas nem sempre vinha todos meses. Pelo menos agora tem o esquema.

A.sim escreveu:

E o título do artigo era: "Improving valved test gear". Talvez o scope dele não devia ter uma resposta de frequência maravilhosa ....


He he, vai ver que o cara era pão-duro (ele escreve: "often the price difference between valve and semiconductors is small, but in many cases, valves cost considerably more") e não queria gastar comprando as 6AU6 e tinha um monte de transistores sobrando.   Mas veja o anexo que o Kem postou, e o cara que substituiu a 6V6 pelo circuito com mosfet teve um big trabalho: ele diz (pág 112) que cortou o vidro da válvula pra poder usar a base de pinos e colocar o circuito com mosfet nela. Isso sim é esforço !

Como temos o equivalente a uma 6AU6 e a uma 6V6 podemos montar um ampli SE completo...
Ou ainda um push pull. Tenho o esquema de um inversor com FET.
Mas não é muito trabalho? Alta tensão, transformador de saida, pra montar um ampli de FETs?
Será que vai soar melhor só por montar no "estilo valvulado"?

Isso mesmo, tem razão.

(http://www.radiomuseum.org/images/tubecharactdiag/small/p/pl802t.png)

(http://www.radiomuseum.org/forumdata/users/3414/PL-802.jpg)

Resposta dada pelo A.Sim.

Ah, no mesmo artigo de outubro de 2001, ele substitui uma 6BQ7A num circuito regulador só pelo BSS125 diretamente (grade pelo gate, catodo pelo source e anodo pelo dreno).

Adiel, essas fotos são das suas "válvulas" ou você achou na internet ?  Nossa o negócio era precário. Parece que pegaram a canequinha daqueles starters de luminárias fluorescentes e fizeram cortes pra colocar no componente.

Eu também acho muito trabalho...
Melhor usar os FETs como eles foram feitos pra trabalhar. A não ser por curiosidade.
Mas em alguns pontos acho interessante a substituição de FETs por valvula...
Como seguidor de catodo por exemplo.
Não altera em nada o som, mas diminui a perda no tone stack.... E basta um IRF820 + 2 resistores...

Credo... nem era cascode. O transistor pequeno era um MPSA42 ... Eu já não lembrava mais direito; eu era muito novinho na época das KL-I e nunca trabalhei com o substituto SS... só via nas lojas.

A propósito, a versão vendida no Brasil tinha um dissipador de alumínio em U, muito bem dobrado e com aletinhas.

Eu já vi os dois tipos, mas o preto era mais comum:

(http://markhindes.easywebstore.co.uk/PL802T_180_PG2V.jpg)

Kem, é verdade, a primeira geração de amps SS usavam transformadores de saida. A segunda geração abandonou o de saída mas manteve o interestagio (driver) em circuitos classicos, tal como a linha VOX (Thomas).

Veja esse Altec de 1965, o transformador de saida está à esquerda e o quarteto de 2N3055, selecionados, logo na frente:

http://www.audiolink.com.br/audiolink/imagens/Altec_351C_inside.pdf (http://www.audiolink.com.br/audiolink/imagens/Altec_351C_inside.pdf)

As specs desse amp estão aquí:

http://www.audiolink.com.br/audiolink/imagens/Altec_351C_specs.pdf (http://www.audiolink.com.br/audiolink/imagens/Altec_351C_specs.pdf)


abraços

Guilherme

Guilherme, e o transformador de saida em amplis SS melhora o som em alguma coisa?

Esta configuração (SS com driver a transformador) foi usada também no famoso "Bag 1" (U65G) da Giannini... Embora não seja "cool" confessar isto, eu gostava deste amplificador :)

Tem um BAG01 desses aqui... ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ

Aquela tranqueira do Brian May também tem transformador de saída.

Alex, concordo com você o amp do May é realmente uma tranqueira, radinho de pilha ganha longe, mas esse Altec é coisa bem mais seria. Não fosse séria não seria Altec Lansing. V. não imagina o esmero que aqueles caras selecionavam semicondutores, sem falar na qualidade dos transformadores Peerless.

Tambem uma dezena de modelos de caixas Leslie usavam circuitos de 40...70W com 2N3055 e interestagio.

Quem fez muitas melhorias em circuitos SS com interestagio foi o eng. Nelson Bardini, do laboratorio de aplicações da IBRAPE.
Um famoso circuito de sua autoria, com 2N3055, era o cavalo de batalha para PA e Hammond na epoca em que existia rock !

Kem, minha memoria auditiva desses amplis já foram para o espaço, mas um dos mais cultuados amplificadores SS foi um japones STAX, P-P, classe A, 5W, alimentado por um conjunto de baterias automotivas. Seus donos o adaptavam para uso com headphones eletrostaticos.

Desejo um feliz Natal para toda comunidade HM e que 2013 traga grana (na medida certa) muié (as nossa) e, principalmente, bicho-de-pé para todo mundo [beer]

Guilherme

Aquele amplificadorzinho que o Brian May usa para fazer alguns overdubs de guitarras, com timbres mais diferentes do habitual VOX AC-30 com o Treble Boost, é realmente uma tranqueira! Porém, veja bem, somos guitarristas, a coisa errada muitas vezes é o que nos traz melhor resultado. Afinal o efeito mais comum usado por guitarristas é a distorção harmônica. A coisa já nasceu errada...rs.

Como gritava um fã num show conhecido de Frank Zappa: Uglyness, uglyness...

Mas como você bem disse, isso é coisa da época que existia o rock.

Pessoal;
Alguém já dou uma olhada no trabalho desse russo?
http://milas.spb.ru/~kmg/index_en.html (http://milas.spb.ru/~kmg/index_en.html)
ele estava utilizando transistores 2sk216 em um circuito de emulação(não sei se emulação é o argumento correto) de valvulas. como o 2sk216 já é obsoleto e difícil de achar ele passou a usar lnd150. Os lnd150 proporcionaram a utilização de alta tensão, justamente como nos circuitos valvulados: pré jcm800 tem duas versões, com 2sk216 e com lnd150.
As argumentações dele são convincentes mas não tenho conhecimento de causa suficiente para avaliar se são verdadeiras(ele argumenta em vários fóruns, freestompboxes.com ssguitar.com).
Tem também um projeto escalonável de power amps com transformadores de saída.
http://www.ssguitar.com/index.php?topic=1981.0 (http://www.ssguitar.com/index.php?topic=1981.0)

A minha opinião sobre a tecnologia empregada é de não descartar possibilidades. Conversei um pouco com ele por mp e ele está estudando outro componente pra substituir as 2sk216 para os power amps. Um que possibilite a utilização de transformadores de saída comerciais (o atual projeto de power tem transformadores específicos...)
Qual a opinião dos mestres sobre o assunto?

Oi Mganzer

FETs e pentodos tem curvas muito parecidas. Usar um para emular o outro não é novidade.

Minha opinião pessoal é não usar tofu no lugar do queijo. Tofu é tofu. Queijo é queijo. Não venham me dizer que tofu é queijo, porque não é.

Abraços

Eduardo

Emulação é alcançar (ou chega perto de) os mesmos resultados de um sistema usando outro paradigma.

Simular é alcançar, através de alguma ferramenta de cálculo (computadores, equações, etc) os valores  dos estados internos de um sistema. Isto pode ser feito de forma numérica ou gráfica.

Emulação está no campo prático. A simulação no campo das ideias ou virtual.

Penso que a ideia de substituir as válvulas é válida quando se tenta utilizar componentes de maior durabilidade, menor perda de energia e mais baratos. Temos os transistores e AOP's em amplificadores, mas a qualidade do som dos equipamentos com componentes de estado sólido (SS), pelo menos para guitarra, ainda deixa a desejar quando comparados aos valvulados.

Obviamente as válvulas não serão substituídas, mas pelo menos os amplificadores SS poderão sofrer uma significativa melhora a preços viáveis.

Acho bom termos mais atenção aos projeto com esta tecnologia.

Mganzer,

Muito bacana seu post  :tup

Se você gosta de FET's tipo vertical/static induction em Hi-Fi, vá logo ao mestre Nelson Pass em seu forum no
http://www.groupdiy.com/forum/passlabs (http://www.groupdiy.com/forum/passlabs) ou no seu First Watt http://www.firstwatt.com (http://www.firstwatt.com)

Ele tem uma parceria com a SemiSouth Semiconductors e estão recriando os Yamaha 2SK77, entre outros obsoletos.

Agora estou ouvindo The Moon Turn The Tides, do Electric Ladyland, em um amp com os obsoletissimos 2SK134/2SJ49 !!!!

Grato pelas url's.

Guilherme

E eu achando que tava "abafando" ouvindo o Forty Licks dos Stones ontem no meu amp. com 2N3055/MJ15003  :D Só sei dizer que prefiro eles a qualquer TDA/LM !  :-X

Calma Eduardo..sem estresse. ;D Não estou propondo substituição nenhuma, só uma análise de possibilidades de aumento de qualidade. Veja bem, usando sua analogia, eu gosto de temperos. Valvulados estão para mim como usar manteiga pra preparar filé. SS para oleo de soja. Evidentemente azeite é melhor que óleo de soja e não tão bom quanto manteiga mas pode fazer um excelente trabalho. Essa é a minha classificação para o uso de fets e transformadores de saída, pelo menos por enquanto.
Precisa haver uma saída melhor que valvestates e transtubes.

Guilherme; Obrigado pelos links. Não conhecia Nelson Pass. Vou me aprofundar no trabalho dele.

Abraço
Marcos

E o vinagre balsâmico onde fica?  :D Deu até fome agora!

mganzer...

No PassDiy você encontra o Arch Nemesis, re-criação do amplificador Nemesis do Jean Hiraga, apenas um mosfet 2SK135 em SE com transformador de saida: http://www.passdiy.com/projects.htm (http://www.passdiy.com/projects.htm)

No site de Ms. Susan-Parker você encontra o Zeus, um "senhor projeto" em PP, com mosfets e transformador de saida:

http://www.susan-parker.co.uk/zeus.htm (http://www.susan-parker.co.uk/zeus.htm)

No forum passlabs do http://www.diyaudio.com (http://www.diyaudio.com) o assunto atual é o projeto F6, todo mosfet mas com transformador excitador em push-pull para o estagio final.

abraços

Guilherme