Handmades

Olá pessoal,

Entrei em contato com o Barci a 2 semanas, que me passou o contato com a representante do alto-falantes EMINENCE aqui no Brasil, a CV Audio: http://www.cvaudio.com.br/portal/

Antigamente, quando eu pesquisava falantes para guitarra, cheguei à conclusão que os substitutos de baixo custo mais próximos do ideal para os Celestions, utilizados pelas melhores marcas, seriam os EMINENCE da linha Red Coat, em especial o modelo The Governor.

Quero dar um grau no meu Hi-Octane, e deixá-lo com um bom alto-falante, para poder utilizá-lo satisfatoriamente, e essa foi novamente minha escolha.

O preço que o Sr. Sylvio, da cvaudio me passou foi de R$303,00 cada um, mais R$60,00 para envio por PAC, totalizando R$363,00 cada um já com frete para Porto Velho! Está bem barato se vocês compararem com os preços encontrados por aí desse mesmo alto-falante.

Bom, agora veio a dúvida.

A Selenium disponibiliza alguns projetos de caixas acusticas ideais para os seus alto-falantes. Já a EMINENCE não (ao menos eu não encontrei).
Pergunta. Qual seria a caixa ideal para essa montagem?

Obrigado desde já!

 [beer]

Tem que dar uma olhada na litragem que esse falante EMINENCE pede mas, geralmente caixa pra guitarra não é tão chata com medidas.
 Cola o datasheet do falante aqui pra ver se os mais entendidos podem te ajudar melhor Maurício.

Como a especificação técnica é um pouco grande, segue o link direto para o PDF dele.

Abraços!

Onde?
E não quero corrigir ADM, mas o lugar certo desse topico não seria em "Caixas para alto-falantes"?!?  ;D
Assim mais gente vai ver...
Mas é o que o bossman falou... caixa guitarra não é tão chata com isso...

OPS!!!
_ Perdão!

http://www.eminence.com/pdf/Governor.pdf

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E não ser chato significa que qualquer um funciona bem?

Pelo que vi nos projetos da selenium, se eu fosse fazer na orelhada, faria uma caixa do tamanho suficiente para acomodar o alto-falante em questão, com o fundo aberto. Quanto à profundidade da caixa, cerca de 35 ou 40cm.. me parece que ele tem 305.3mm de diâmetro, então eu faria com cerca de 40cm, somente para ter um espaço extra, pela facilidade no manuseio, parafuso, etc.
Então uma caixa de 40 x 40 x 35cm  com fundo aberto daria..
Mas cara.. isso é puro chute.. Sem problemas?
Abraços!

Eu fiz uma caixa 1x12" copiando um modelo da Marshall...

Não seria um bom ponto de partida?

Seria... claro!
Seria possível postar dados sobre ela aqui?
Obrigado!

mclasta, como o seu interesse é por uma caixa open back, então eu imaginei que as dimensões
poderiam ser as usadas pela marshall no lendário bluesbraker, que era 2x12 mas que pode ser um referencial
pelo menos no que tange a profundidade.

Estas são as medidas do bluesbraker original, que era mais profundo que a reedição atual.

32” X 23” X 10.5”  (largura, altura e profundidade em polegadas)

Não me lembro mais onde eu li um review da reedição onde o sujeito comparava com o original e dizia que
o original tinha melhor grave por ser mais profundo o gabinete.

O eminence governor é inspirado no celestion vintage 30, que por sua vez é uma "recriação" do alnico blue,
que era de apenas 15 watts e equipava os marshall bluesbrakers, mas que por ser de baixa potência, não
aguentava o tranco que os então novos guitarristas exigiam dos amps.

Então a marshall criou o vintage 30 para satisfazer esta nova demanda, e a eminence "copiou" o vintage
com o governor.

Enfim, talvez reproduzir as características do bluesbraker seja um bom caminho.

Abraço.

PS.: por que você não compra mais um e faz uma caixa 2x12 com as dimensões totais do bluesbraker?

É, a idéia de comprar dois é ótima.. inclusive era a proposta inicial. Mas 1 é mais do que suficiente para utilizar com o Hi-Octane, então vai ser um só..
Obrigado pelas medidas!

Direto do Pisotones:

http://www.pisotones.com/Pantalla/Magogris/Pantalla_1x12.pdf

Ok, então uma opção seria reproduzir uma caixa open back Marshall 1x12.

A 1912 é fechada e tem as seguintes medidas:

500x470x290 ( em milímetros )

Mas pode-se utilizar uma tampa de 1/3 do fundo para abrir, seria uma "ported" então.

Assim você teria o melhor dos dois mundos, aberta e fechada.

Apenas atente para o fato de que uma fechada necessita de um angulo no bafle,
ou seja, o bafle fica mais para dentro na parte de cima, inclinado para traz.  

Estes videos mostram a construção de uma réplica de um modelo marshall 1912, porém open back.
E por ser aberta, não necessita do tal angulo no bafle.

http://www.youtube.com/watch?v=Gm_PYUFCPSk
http://www.youtube.com/watch?v=cj6-18E2nX4
http://www.youtube.com/watch?v=0Dwe4O3fk6k
http://www.youtube.com/watch?v=IeuWg61Fm60

Abraço.

PS.: Você já montou o Hi-Octane?  Se não, talvez monta-lo como um combo no gabinete
do bluesbraker com 2 falantes...     Ficaria show!

Opções, opções, opções... :-\

Então, o meu Hi-octane é o amplificador que deu origem ao Handmades.. Tá montado sim, mas ainda vou fazer um chassis pra ele, que está dentro de um chassis fender champ..

Quanto à caixa, eu estou pensando mesmo em projetá-la combo..

Quanto à entrega do falante, saiu hoje para entrega, segundo o site dos correios, então ainda hoje estará na minha mão!!!

Quanto a fechado o fundo, ou aberto, eu particularmente, gosto de fundo fechado, pois suja menos (pó), e dá um acabamento mais completo..

Eu acho que vou fazer então um fundo retrátil, pois posso usar o que eu preferir.. Agora, será que você pode me explicar isso de bafle? Não entendi, o que é isso?
_, Desculpe a ignorância.

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Aquele spray que ele usa para aplicar cola.. que tipo de cola é aquele? Digo, ela é passada nas duas superfícies, mas não é como a nossa de contato, pois ela fica um tempo mole.. dá pra tirar, colar novamente, etc... alguém conhece aquilo?
Abraços!

A minha caixa eu fiz com o esquema das caixas Snake, não me lembro ao certo as medidas, mas tratando-se de uma open back, acho que as dimensões não influenciam muito. Não precisa usar compensado naval muito grosso, acho exagero usar compensado de 20mm em uma caixa leve e pequena, pode usar MDF (a minha é de MDF) sem problemas, quanto a cola, compre cola de contato dessas de sapateiro mesmo, creio que sai mais barato que o spray.

É.. Eu adorei o vídeo do cara!

Vou ver se faço um vídeo também, aí eu complemento com as peças e materiais que usei, o que faltou no vídeo dele.
Eu optei por fazer separado mesmo, ao invéz do combo. Isso porque fica mais fácil a utilização com outros cabeçotes, testes, etc.. E carregar separadamente também facilita, pelo peso.

É isso aí.. agora só falta chegar o falante aqui!

Ah, eu cvou fazer aberto o fundo mesmo, como não há medidas lá, vou fazer a tábua de cima, onde vai o Novik, com 60mm, e o de baixo com 200mm, sobrando 210mm abertos.

Ah.. eu vou usar o compensado de 20mm mesmo, pois fica com mais espaço para a tupia fazer o acabamento dos cantos, senão teria que tomar muito cuidado para fazer, ou diminuir o raio do abaulamento alí (se é que a palavra existe)..

Acho MDF uma madeira muito frágil com humidade, pior, bem pior que o compensado, além de ser mais pesado, então não sei.. substituir compensado de 20mm por mdf de sei lá, 15mm, não acho muita vantagem..

É isso, eu acho.

Obrigado pelas ajudas..

Hi-Octane + caixa open back?

É pra já!

http://www.4shared.com/office/0ndADJ2i/caixa.html

 :D

Que coincidência!  Eu achei no meio dos meus alfarrábios este arquivo com os planos pra
um gabinete e uma caixa open back para o Hi-Octane.  Nem lembrava disso mais.
Upei para o 4shared.

Neste arquivo o falante é de 10", teria que dar um "supersized" para um falante de 12" em todas
as medidas da caixa.

Mas espero que sirva como inspiração.

A cola que o cara usa no video eu não conheço, coisa de gringo, não sei se tem por aqui
pela selva... :(

Abraço.

PS.: Baffle é a "tábua" onde se fixa o falante, aquela com o furo circular da frente da caixa.
(escrevi errado antes, é com dois "f")

E se você tem tupia, faz a caixa com a chamada finger joint, a emenda das laterais que se
cruzam como dedos entrelaçados.

Assim:

http://amprestoration.com/wp-content/uploads/2011/03/vstack-001.jpg

 (google_it) =>  "finger joint speaker cabinet"



Neste video a finger joint feita "Manuelmente".

http://www.youtube.com/watch?v=PYZ6CiXcxhQ

Tem uma técnica um pouco mais interessante de finger joint que é a do rabo de andorinha... só vai precisar encaixar com cola:

http://www.gearslutz.com/board/attachments/guitar-pedals-effects-amps-cabs-backline-accessories-etc/170581d1272618276-my-new-cab-gs-cab-4.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=1RDMmTRC4QM&feature=share&list=UUdPPB1cDaspk93PDqqOGYjQ

Eu não vejo tanta necessidade de uma junção com finger joint ou dovetale joint para caixas de som, mas dependendo do material o aspecto estético é muito bom mesmo.

Eu fiz a minha na maneira mais fácil possível pois não tinha conhecimentos nem ferramentas na época: MDF + parafuso + cola + courvin, faz uns anos que eu tenho e já sentei, subi em cima, coloquei coisa em cima, e nem um sinal de "jogo" ou qualquer coisa.

Depois disso, respeitando a litragem mínima pedida pelo fabricante, qualquer medida serve, a única diferença audível (PARA MIM) é com fundo aberto e fechado, no mais (tipo do material, litragem diferente,etc) da na mesma. (minha opinião)


Abraços

Se ainda houver dúvidas sobre a caixa 1x12", tem o site silvatone com projetos usando celestion. Como as caixas para guitarra não são críticas, os projetos podem servir para seu propósito.

Eu fiz essa caixa da mesma maneira desse material da Pisotones:

(http://imageshack.us/a/img211/343/20121204075942crop.jpg)

É bem mais fácil para a montagem final.

Olá mclasta, cara eu montei a Compact Thiele da Mesa Boogie e gostei muito do som que tirei dela, tem um grave bem agradável, acredito ser do duto um pouco diferente que ela possui vo passa um PDF que fiz.

http://www.4shared.com/office/3J79zuXx/Compact_Thiele.html

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Seque umas imagens da minha caixa, o duto esta do lado contrario questão de gosto meu.

(http://i.imgur.com/2hYRd.jpg)

(http://i.imgur.com/Q4moB.jpg)

Detalhe da cantoneira feita de couro

(http://i.imgur.com/Ww5ej.jpg)

Antes que me perguntem o auto falante é projeto meu a anos venho trabalhando para encontrar um timbre legal e este é o protótipo

(http://i.imgur.com/i6WeL.jpg)

(http://i.imgur.com/cpsoT.jpg)

O MDF não será frágil como comentam, tenho 2 caixas faz muitos anos, de aglomerado, uma delas tirei de um armário de cozinha de uns 25 anos no mínimo, estão intactos, se você deixá-lu "cru" e judiar, aí sim não vai aguentar muito, mas como terá revestimento, cola, cantoneiras e tudo mais, não tem problema algum.

Uma dica que dou é utilizar a tupia para arredondar os cantos depois que comprar as cantoneiras, para fazer certinho em relação a curvatura da cantoneira, senão pode ficar diferente e o acabamento fica ruim.

É, pode ser que MDF assim com proteção fique bom mesmo, mas de qualquer forma, comprei sexta-feira meu compensado de 20mm mesmo. Paguei 95,00 pela folha aqui em Porto Velho.

Eu não pretendo imitar nenhuma marca do mercado na questão do acabamento, então vou comprar qualquer courvin para revestir, e eu escolhi por duas alças nas laterais Isso de alça na parte de cima atrapalha quando de quer colocar algo sobre ele. Até porque, o cabeçote vai alí, e não quero ter que escolher pés altos para o cabeçote.

Eu acho que não vou conseguir fazer um finger join perfeito com o equipamento que tenho, aí vou precisar tapar os vãos que ficarem, enfim.. Pretendo fazer com parafusos mesmo, da mesma forma que vi no vídeo que clonou o marshall. No entanto, ficou uma dúvida.. Na montagem das paredes com os tampos de cima e de baixo, ele coloca 4 parafusos compridos, além de colas. Após, ele faz aquele arredondamento das bordas, com a tupia de mão. Pergunta.. Como fazer isso sem pegar na cabeça dos parafusos? Não consegui pensar em como funcionou isso... Alguém se habilita? Eu estou pensando em afundar as cabeças desses parafusos uns 5mm ou 10mm, de forma a dar um espaço para a tupia sem correr riscos.. Aí eu faço um preenchimento com alguma massa..

É isso pessoal, um abraço!

Se você fizer tudo parafusado e com muita cola... Depois que secar já pode tirar os parafusos e fazer qualquer coisa com a caixa.

Fiz umas caixas com marceneiro que morava aqui perto de casa, eu estava ajudando-o a montá-las e tivemos problemas com uma parte e como a cola já estava seca, deu maior trabalho para desmontar... a cola gruda a ponto de não precisar mais do parafuso depois de seca.


Daí fica a dica... monte tudo com cola para madeira, espere secar, retire os parafusos e faça os arredondamentos... após terminar, se achar necessário, coloque-os de volta onde estavam!

São 2 opções:

Acho a do Zedosal funcional, porém retirar os parafusos diminui a resistência... mesmo que a cola esteja firme eu o curvin aumente a resistência da caixa. Com o tempo pode descolar por causa da vibração.

A sua proposta Mclasta é boa... mas depois de colado... não tem volta. Antes de fazer... calcule se os 5 mm são suficientes. Tampe os buracos depois para não marcar o curvin.

Eu geralmente furo uma guia para o parafuso, obrigatoriamente a broca tem que ter diâmetro menor que do que o do parafuso, depois pego uma broca com diâmetro maior que o da "cabeça" do parafuso, e aprofundo a medida desejada.... Passo cola no parafuso e no buraco em que eu vou inserir o mesmo, e depois efetuo o aperto. A resistência aumenta muito e não irá descolar com os graves (eu sofri com isto quando fiz meu C386).

Então Lamer, a ideia é recolocar os parafusos depois de redondar os cantos... assim a resistência mecânica da caixa não diminiu

Aí, sim!!

Caso contrário é perigoso!

É uma.. aí eu teria que apertar afundar um pouquinho a cabeça do parafuso pra sumir, quando feito o acabamento final..

Se tiver uma lixadeira você afunda um pouquinho e o resto sai na lixa mesmo!

mclasta, pelo o que eu me lembro, no video o cara faz primeiro um furo com uma broca fina, depois
usa uma broca grossa com uma fita crepe para marcar a profundidade do alargamento do furo para "esconder"
a cabeça do parafuso, e só depois ele coloca o parafuso.

Depois ele coloca uma massa (cola e pó de serra?) para fechar.

Abraço.

Completando:  Os parafusos são postos por dentro da caixa com aquelas "ripas" de madeira, portanto não há problema
com o arredondamento dos cantos pois eles são colocados afastados do canto que será arredondado.

Os parafusos não vão atrapalhar, é como o ferro_velho falou, quando se faz em compensado, o certo é usar essas "ripas" por dentro para se parafusar nelas, aí os parafusos ficam afastados dos cantos.