Handmades

Tentei mandar uma mensagem para o dito e constou " Não foi possível encontrar o membro 'güero 2.0'."  ???
Algué tá sabendo de algo? :-\

Eita... fui ver na lista de usuários e o nome dele não está lá!

Não sei o motivo de uma decisão dessas. Ele faz parte da história do site, ADMs, sabem o que houve?

Teve um tópico desses ai que ele me pareceu ter ficado bastante irritado e chateado e depois disso nunca mais se viu algum post dele por aqui.

Por causa de meia duzia de ingratos perdemos um dos maiores contribuidores de projetos diy do mundo, quiçá o maior deles.
O cara com maior número de projetos abertos, e que nunca ganhou nada diretamente em cima disto.

Ele se foi, mas o legado dele fica.

Lamentavelmente, alguns membros sairam do site, nesses ultimos meses.  :(

É, o Plautz também ficou ausente por um bom tempo, é triste isso :-[

O Plautz voltou?

Pelo menos por algum tempo o PLautz ainda fazia login, pois eu o via on line por volta de 5-6 da manha.
Ja outros membros nem login fazem mais, e alguns nem estao mais na lista de membros, como por exemplo o Guero.

"Aos administradores,
Me desculpem por escrever sobre isso aqui mais uma vez. É a última, prometo e espero que o assunto do tópico volte ao normal.

Aos chupinhas,
Morram ou me processem.
Se eu não te ajudo, não significa que eu não gosto de você, não significa que sou melhor do que você, não significa nada.
Quando o Google me retornou uma busca com o forum antigo , há uns 7 ou 8 anos atrás eu sabia menos do que você.
Eu compartilho informação, com quem é relevante. Relevante pode ser que eu terei algo em troca? Pode ser.  Compartilhar é uma via de duas mãos.
Tem gente aqui, que respeito, que gosto, e além de fornecer conhecimento é meu amigo, compartilhamos, estudamos. Já dei layout que vendo, inclusive. Não me odeie, ok, estude. É bom pra mim e melhor pra você.
Se você acha que TUDO o que faço e ofereço vem de foruns, acho melhor vocÊ rever seus conceitos. Não sou fod*ão, ninguém é. Aceite meu conselho e leia/estude mais e fale menos.
O fato de eu ter ajudado no passado não faz de mim o melhor daqui, se as pessoas me respeitam por isso, agradeço de coração e de alguma forma as informações foram úteis.
Agora toalhas quentes: Não estou apontando que é o chupinha, você saberá ao ler essa mensagem.

Aos novatos,
Quando alguém dá permissão para entrar em sua casa, você não sobe no lustre, não grita, não mija no canto da sala. Você se senta e agradece pelo café e se comporta como uma pessoa de respeito. AQUI É A MESMA COISA!

Desculpem o desabafo, mas as vezes é preciso colocar os pingos nos "is".

Como prometido, não discutirei mais este assunto."

Eis a última mensagem dele...

Mephisto, me lembro deste trecho postado no topico de fotos de pedais prontos. Na epoca eu ia comentar, mas deixei de lado por estar com pouco tempo.
Compreendo e apoio as palavras dita.
Me recordo que no mesmo topico acima referido, o Plautz postou um link, se nao me engano do FCC, que mostrava a saga das primeiras caixas feitas pelo Guero. Foi uma evolução, e serve para as palavras que ele colocou em seu desabafo.

Os administradores intervém, ou interviam em muitas coisas, muitas ate inuteis, mas em outras coisas faziam vista grossa.
Por isso alguns membros estão "sumindo", alguns membros ainda nem foram percebidos retiraram.

Vendo esse post de desabafo, parece até fazer sentido construir uma espécie de provinha para se cadastrar no fórum, pois se não me engano o rapaz recém ingressante no fórum arrumou confusão com nosso colega, ou seja, o novo integrante do fórum não leu as regras...

A ignorância e arrogância constituem uma maneira simples e rápida de destruição, principalmente de autodestruição também. Sempre que me vi nessa situação, em que minha ignorância me levou a um papel arrogante, destrui algo algo em mim e ao meu redor.

Há de tudo aqui no fórum, como um espelho do que há no mundo. Por isso não espero só paz e harmonia. Há e sempre houve entre nós os que vem de coração aberto, dispostos à colaboração, à gratidão, à compreensão e à compaixão.

Há também os que vem com essa combinação de ignorância e arrogância em volumes preocupantes. Normalmente cheios de inveja e rancor. Por mais que se coloquem como lobos em pele de cordeiro, em algum momento a máscara cai!

Por essas e outras o fórum está reformulando algumas de suas diretrizes de procedimento. Inclusive na admissão de novos usuários, para que, além de evitar os soft robots, possa ao menos admitir pessoas responsáveis por sua própria participação.

Não sei exatamente os motivos que levaram o Fábio a deixar o fórum, mas isso é problema dele e acho que a atitude mais responsável e sensata é respeitar as idéias dele e de outros que simplesmente quiseram sair. Melhor que ficar criando elocubrações do "achismo" reinante.

Não...

Isso foi uma resposta à uma opinião minha ...

A história inteira e os motivos estão no tópico das fotos de pedais prontos.

Não me sinto responsável e nem me arrependo de ter começado o assunto.

Espero inclusive que não tenha sido esse o motivo de sua saída... espero que esteja ocupado com seus trabalhos.

Pelo menos o espírito do Sapo ainda anda nos "visitantes" algumas vezes eu creio.

E o "espirito de porco" também...

Só acho que para criticarmos alguém, nós temos que fazer por onde, o dia que eu tiver mais de 70 layouts completos  abertos e divulgados sem ganhar nada por isso (sim a GGG, Tonepad e etc. ganham com a venda de seus kits e placas) eu penso em apontar algo no comportamento do Mestre Güero.

Entenda o porque do início, veja que ele estava respondendo normalmente, exceto por alguns detalhes muito pequenos e particulares, que ele criou/desenvolveu e comercializa, sendo seu "ganha pão":

Ele foi até muito paciente nas repostas antes de sair.

Tomara que ele volte (Quem sabe Güero 3.0!) :)
Eu tava olhando as conversas no referido tópico e vi que foram infantilidades que fizeram com que ele saísse.
Pessoas que acham que vão encontrar tudo pronto. Handmade exige muita pesquisa, estudo, madrugadas em claro e outras coisas. Não é à toa que chama-se do it yourself. Portanto, faça você mesmo, erre, aprenda, teste, jogue as plaquinhas pela janela, pegue-as de volta...

Tipo o que eu falei lá depois:


Esse lance da pescaria é meio clichê, mas o problema é que tem muita gente que nem o peixe quer:
Querem o peixe empanado, frito no azeite, com limãozinho por cima, dado na boca pela Juliana Paes nua em um quarto do Copacabana Palace.

Caramba Felix... esse eu também quero...  :D

Mas uma pena mesmo esses membros importantes que o forum esta perdendo.

Que triste notícia.
Espero que ele volte, o cara contribuiu muito pelo site nos ensinando com placas, nas artes etc... Espero que seja só um "xiste" como diria o Didi. E que volte com suas obras de arte!!

Acho que esse tópico vai acarretar em mais uma daquelas discussões extensas onde cada um tem uma opinião
e ponto de vista diferente (Graças a Deus), e a conversa simplesmente não tem fim, quer saber o que eu acho,
que o Guero ajudou muito o Handmade Brasileiro, claro, não podemos misturar o fanatismo e idolatria e pensar
que ele inventou a Roda, mas é no mínimo, e isto acredito ser unanimidade entre todos nós, um grande ícone
do handmade, independente de onde ele aprendeu, ou como aprendeu, não tem como negar que ele já contribuiu,
seria leviano da parte de qualquer um contradizer tal fato, PORÉM, sempre tem um porém né? E eles é que são perigosos,
eu acredito que como o mestre Adiel falou, não existe um limite para contribuir e parar, e mesmo que um iniciante
tenha a receita, cozinhar meu amigo, ou pescar como muitos adoram usar na analogia, não depende apenas da receita,
depende de habilidade, depende de talento, depende de criatividade e acabamento, o mundo gira e as coisas mudam,
e sei que o Guero é capaz de se reinventar muito e muito, sei também o tamanho do talento dele pois quando entrei no fórum,
vi o tópico de "fotos de pedais prontos", e aqui despido de qualquer arrogância afirmo, babei e o invejei positivamente, falei pra mim mesmo
um dia eu quero chegar perto do nível desse cara!

E todo esse meu blá, blá, e elogios não foram meras formalidades, foi apenas a minha realidade exposta, acredito que o guero
precisa sim diferenciar seus produtos para atingir esse mercado tão "prostituído", mas acho que um layout não vai fazer toda essa
mágica porque esse cara tem talento, e mesmo que ele fizesse um tutorial passo a passo com comentários e fotos, seriam poucos os que
conseguiram reproduzir seus produtos, então em partes concordo com ele, mas pensem e reflitam agora um pouco, todo mundo precisa
de dinheiro, e todo mundo tira de algum lugar a formula, para criar suas coisas e vender, desde quando um dinheiro extra não é bem vindo,
imaginem que essa moda pega, seria decepcionante ver egos inflados e tópicos transformados em verdadeiras vitrines para ver quem é o melhor,
e quem chegou no resultado primeiro, perderia a graça, perderia o ar de código aberto, como falamos nos fóruns...

FALEI DEMAIS, mas falei de coração e peito aberto, pronto pra receber críticas, pois assim como na igreja, futebol, música e etc, existem fanáticos,
fanáticos esses que calam e cegam diante dos fatos e da realidade e perdem a oportunidade de ver e decidir por si, eu não quero influenciar ninguém,
mas quero que todos que tiverem a paciência de ler o meu desabafo parem pra pensar, sobre a trajetória completa dos membros daqui, e sobre como tudo acontece,
para poderem opinar com mais recursos, e acrescentando e não apenas, desculpa estrapolar agora: 'PAGANDO PAU', para encerar meu post polêmico assim como os
mamilos, acho que a gente não pensa na boss, EHX, ZVEX, Marshall, etc.. quando decide clonar um pedal não é mesmo?

Abraço e tenham um ótimo resto de semana...

Güero comanda, grande mestre!! Espero que volte!!  :(

Concordo com muita coisa que você falou ai caro Marcusbass, mas o Güero tem os motivos dele pra ter se afastado do forum, e temos mais é que respeitar a decisão dele, eu particulamente sempre tive grande admiração pelo trabalho dele.

Abraço a todos!

Seria legal ser idealista assim se todos aqui no fórum fossem músicos e diyers, mas o que acontece é que já temos muitos profissionais aqui, pessoas ganhando, e bem, para montar projetos entregues de mão beijada por mestres como o Sapo.

Vemos que os pedais se tornam cada vez mais de boutique, com terceirização de placas, componentes e caixas industriais, e cada vez menos handmades e improvisados.

Não faz sentido nenhum ele entregar coisas que ele desenvolve e vende, para chegar alguém, que não perdeu tempo nem dinheiro desenvolvendo, vender tudo e mais barato.


Quer saber o valor do capacitor que ele usou?
Das duas uma, ou sai testando valores ou compra um do sapo para clonar

dmt.pedais@gmail.com
https://pt-br.facebook.com/DMTCustomShop/info
http://www.youtube.com/user/fabioleandrodasilva
https://twitter.com/DMTPedais


O ser humano é um ser muito folgado, quando se dá a mão o sujeito já quer seu rim.

Uma das poucas pessoas que podia erguer o nariz e dizer que não precisasse do forum!
Muito pelo contrário, além dos muitos layouts disponibilizados sempre ajudou! ele ja me deu varias dicas!
Mas é como que tenho aqui no msn, prefere gastar mais caracteres perguntando pra mim do que pesquisando algo no google!

Sou obrigado a me manisfestar contrariamente, relendo os post ele mesmo diz que foi no fórum que aprendeu,
que a 6 7 anos atras quando entrou, acho que era isso, ele era mais iniciante que os iniciantes de hoje,
então presumo que ele precisou e muito do fórum!

Ou você quer dizer que ele precisou e não precisa mais, então que agora que não precisa mais deveria erguer o nariz seria isso ou entendi errado?

Verdade é que suas contribuições tem um valor incalculável. Se os iniciantes de hoje não são tão iniciantes como ele foi no início, em parte isso se deve às suas contribuições.

O que eu acho que é que falta nesse forum um espaço pra vitrine...
Um lugar onde a gente possa mostrar o que a gente fez, sem necessidade de dar maiores explicações. Pura vitrine mesmo, porque acho que todo mundo tem o direito de mostrar suas criações, sem entregar os segredos. Ainda mais quem vive da coisa.
Eu ia achar otimo um espaço assim aqui no forum. O problema é esse espaço ainda não existe, então todo mundo acha que tudo que é mostrado tem que vir com esquema, layout, lista de peças (de preferencia com lista de equivalencias), etc.
O que eu sei é... quase todo pedal que vou procurar um layout tem um que é do Guero... e em geral é tido como o melhor.
Então realmente não tem limite pra ensinar, mas tem que ter bom senso... Não da pra cobrar de um cara que ja ensinou tanto.

Me refiro aos dias atuais!

Concordo com você, kem. Mas também acho que esse é o objetivo daquele tópico. Afinal, ele se chama "fotos de pedais prontos", e não "fotos de pedais prontos com dicas de construção, acabamento, modificações e layout". É um espaço para mostrar suas criações, inspirar que está começando (como eu!), e se exibir um pouco O0, pois quem não quer mostrar para todo mundo um pedal que você acabou de fazer? E lembremos que para muitos o handmade é um meio de vida, e como sabemos, a propaganda é a alma do negócio.

Você falou uma verdade, falta talvez uma vitrine pra galera, ver e comprar ou até mesmo,
idolatrar, faltam ídolos para se inspirar... mas eu tenho um medo kem... falando desses
mesmos seres humanos que vocês dizem que são chupins e usurpam do guero, esses
seres humanos assim como eu, será que não deixaríamos as vitrines cheias e as doações vazias?

Tenho um forte medo quanto a isso, vou dizer uma coisa eu sou novato e novo na vida, logo vão
me expulsar por questionar tanto as coisas, vão dizer que essa conversa é em vão, mas eu digo que NÃO É,
precisamos resolver esses problemas infinitos, para que membros como você, como o guero e como tantos outros,
não deixem mais ou venham a deixar o fórum, sei que rola uma sujeira, porque tem um bando de filhos da p$#@$,
desculpem a grosseria, que só querem se dar bem o famoso jeitinho brasileiro, pegar fácil e se dar bem, mas
tem gente como eu que não, eu vou dizer outra coisa entre tantas abobrinhas que ja falei...

EU NÃO PERCO DE MODO ALGUM, sem querer rasgar seda, uma resposta do eduardo(Os 2), do hgamal, do plautz,
sua, do xformer, do espanhol que não participa mais, do adiel,  do big que me ajuda nas madrugadas pelo MSN e de tanta
gente prefiro nem citar os amigos para não ficar feio, porque sempre vem cheia de conteúdo e dica subliminarmente imposta,
repito eu sei que o guero vive disso e precisa, do produto pro sustento, mas sinto uma tristeza profunda só de pensar,
que posso perder esses posts que tanto me ensinaram se essa moda pegar :/


Ótima visão meu amigo, te devolvo então, como garantir que a próxima geração de iniciantes não sejam pior do que era os piores de antes do guero?
Faça uma projeção e veja, seguindo esse raciocínio a cultura DIY vai se extinguir e o mercado da música entupir de oferta com baixa procura!

Marcuss... A verdade é a seguinte...
Se um cara que nunca postou nada ou muito pouca coisa (eu ja vi isso acontecer aqui diversas vezes) postar um amplificador ou pedal, em seguida vem alguém perguntando do esquema e quem postou se nega a publicar, ninguém nem reclama.
Porque reclamaram do Guero? Porque ele sempre publicou tudo... se ele tem alguma culpa, foi de ter acostumado mal o pessoal.
NINGUÉM tem obrigação de passar nenhuma informação que não queira, e TODO mundo tem o direito de mostrar um produto sem ter que passar layout ou qualquer coisa que o valha.
E Marcuss... não adianta ter medo. Desse jeito não vai sobrar ninguém experiente no forum... Já não é o primeiro que sai por esse motivo.
Esse é um forum livre. Não indo contra as regras, todo mundo posta o que quer e principalmente se quer, e ninguém pode reclamar.

Sem querer parecer chato mas creio que mais de 70% de todos os layouts originais de pedais divulgados aqui no handmades são do Sapo (por volta de 80).

Ele aprendeu, conseguiu fazer, mostrou o caminho e se profissionalizou, é o ciclo da vida.
E ele já explicou mais de 100x o porque dele não revelar certas coisas, mas vou repetir:

Tem gente vendendo o que ele projetou/"layoutou"/explicou, vendendo mais barato e mesmo com menos qualidade,  brasileiro de uma forma geral caga para isso, vendendo muito e quiça tem até gente se passando por ele.

Esse fórum não é o Pequenas Empresas Grandes Negócios para ele ficar entregando o ouro, e mesmo assim só de coisas dele já publicadas dá para fazer pedal para uma vida inteira.

Nossa verdade cade o Espanhol? ele sumiu até do msn! O que está acontecendo? acho que abriram outro forum  ??? hehe

Sabe o que é o pior?!?
Topico movimentado é só onde o pessoal pode dar pitaco...
Topico tecnico estão todos devagar.
Vamos parar de dar pitaco e fazer esse forum funcionar...
Fui...

Não vou continuar postando, pra não fomentar discussão fútil, porque esse tipo de tópico sempre foge
da temática inicial... e como dizem opinião é uma coisa pessoal, com toda sua redundância está é a maior verdade!

Quero postar nos técnicos mas e o medo de dizer alguma coisa errada, falta experiência para bater no peito e falar eu
garanto, aqui no meu laboratório me permito ousar e errar no fórum fica difícil...  >>(:

Eu não ia postar mais aqui mas vai ser por um bom motivo...
Para com isso. Ninguém aqui sabe tudo.
Ta querendo montar mas não sabe como? Pergunta.
Montou mas não funciona? Pergunta...
Montou, funciona e ficou bom... Posta e mostra pro pessoal.
Não tem que ter medo...
O 100Buck, por exemplo, ficou bom, funcionou, funciona, mas no decorrer do topico recebi um monte de dicas... em breve sai uma versão nova.
É assim mesmo... não tem porque ter medo.

Será que foram abduzidos os grandes mestres do Handmades?

Vou abrir um tópico para os layouts dele.

Pronto o legado do sapo:
http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=4717.msg104347;topicseen#new

Ate os experientes erram as vezes, quando postam.
Ja vi isso aqui mesmo no forum.

O simples fato de voce errar no seu laboratorio, e postar, ja é de serventia. Pode servir de referencia ou alerta para outro.

Outro dia eu postei um circuito de um tremolo que eu ainda não tinha testado, e não funcionou.  Eu até posso dizer que tenho alguma experiência com eletrônica, mas às vezes cometo erros, que não tenho problema em admitir.  Ainda estou devendo o circuito funcional, mas vai ficar mais para o final do mês...

Erros sao normais.
Eu mesmo ja postei  ;D

O pessoal tem muito a ideia de que os mais experientes sao perfeito e sabem tudo, principalmente se fpr gringo.
Ja vi ate o Dirk Hendrik e ouitros do nipe postar erro.
Se quer saber, ate os engenheiros das grandes empresas do ramo passa informação, ou nao sabe sobre algo.

Somos humanos.
Nem maquina é 100% perfeito e certo, veja o bug do milenio, por exemplo, peças que sao produzidas e manuseadas por maquinas robos que as vezes sao defeituosas, e muitos outros exemplos.

Um espaço apenas para a vaidade, sem diceminação de conhecimento.
Parece útil; e também fora do escopo do site.
Acho que foi ai que começou tudo.

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Faz sentido.
Principalmente se não estiver participando de uma comunidade que tenha por objetivo suma seja justamente passar "layouts e coisas que o valha"

Tiarlei, não é para vaidades...
É para expor seu produto... ajudar os handmades a divulga-los. Não existem muitos espaços para isso, e acho que o forum é um otimo lugar, e bem dentro da proposta.
Isso tudo começou por não ter um lugar especifico para isso. Então quem tinha a intenção de só demonstrar seu produto, era malhado por varios users cobrando informações detalhadas.
Acho que podia ser aberto uma seção com o titulo "Vitrine" onde cada user poderia abrir apenas um topico, junto com a seção de vendas.
Dentro desse topico, o usuario poderia mostrar seus produtos que são para comercialização. Tem produto novo, edita o post inicial e passa a foto / descrição do ultimo produto pro final do topico...
E o usuario ja poderia abrir o topico com o nome da sua marca... Tudo organizado, e civilizado...

E debandou...

Este é um direito que todos temos.
Faremos isso?

O único problema é que será o fim desde site e seus objetivos.
Algúns tém feito assim e isto poderia acabar com este site.

Então to no forum errado.
Achei que aqui era pra troca de informações.
Troca presupõe-se que sejam 2 vias... No caso do Guero (e outros aqui), ele vai ter que esperar sentado uns 20 anos pra receber o tanto que deu.

Entendo sua visão.

Mas o objetivo aqui não é "troca". Não necessariamente.
O objetivo é a simples disseminação da informação em português (segundo a ideologia dos fundadores).

O sentido de troca implica barganha entre duas (geralmente) partes diretamente envolvidas.
O que nada mais é do que compra e venda.

Até mais.

Tiarlei, entendo também sua visão sobre a coisa.
Mas você sabe que a realidade é diferente.
São poucos os que se dispõe a ajudar de verdade, e muitos ficam só colhendo os louros.
Então não da pra cobrar de um cara que ja ajudou muito. Só quem moralmente teria esse direito seria alguém que ja contribuiu tanto quanto... O que em 99,9% das vezes não é o que acontece.
Não vivemos num mundo perfeito. Temos que pesar e dosar as coisas... senão uns trabalham e os outros ficam na folga.
A troca que citei é subjetiva... Mas tem que ser sempre de 2 vias... Mesmo que nas 2 vias não trafeguem a mesma quantidade de informação, mas ao menos boa vontade tem que ser vista de ambos os lados...

E insisto... não faria mal algum um espaço no forum para nós handmades divulgarmos nossos produtos.
Se nós mesmos não criarmos esse espaço, alguém mais irá faze-lo?

Isso! Se ele quis sair ele com certeza teve seus motivos então... let it go.

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Isso é oque vejo aqui também! E vocês podem pensar que era pra eu me animar com isso mas oque ocorre é justamente ao contrário...

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Discordo de você nesse ponto Ricardo e se me lembro bem você mesmo já escreveu para o Alexandre (o gaúcho) pra que se ele desejasse manter as criações dele em segredo que ele nem mostrasse aqui. minha memória pode estar falhando já mas acho que foi isso.

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Voltar a funcionar né ? Porque lembro-me bem quando isso aqui funcionava a todo vapor com as postagens do Fernando Bello, Kelson, Plautz, um português de nome Amorim (Gramorin é você ? hahaha) e etc... não menosprezando os que estão aqui hoje mas é isso!

Gente,

Opinião:

Eu não acho que essa discussão seja nem válida.
Antes de entrarmos nessa questão de dar e receber a gente tinha que começar a pensar em deixar o forum na paz denovo. Isso aqui ta muito competitivo e esse não acho que seja o espírito.

Fato:

Eu achei o perfil do Güero nos dados do forum e não tinha nada que fizesse parecer que ele tinha excluído sua conta. Inclusive era possível sim mandar DM. O que pude ver é que a última vez que ele fez logon no forum foi em setembro desse ano.



Abraços.
Jorge

E como estabelecer paz sem antes resolveras pendências e estabelecer parâmetros? Bons tempos de colégio em que a professora,
fazia a gente dar as mãos pedir desculpas, e depois, voltamos a brincar e o melhor de tudo sem rancor e com sinceridade,
hoje somos maduros, ou pelo menos, tentamos nos portar como, e precisamos de razões e lógicas para entender e enfim
FUNCIONAR, como pedem!

Eu ainda estou longe disto.
Minhas montagem ainda são totalmente improvisadas.
 :D


É o que tenho dito.

Até mais.

Sem querer ficar de mimim e blabla de Guero isso e aquilo, o que eu reparo é que o protagonista em questão está mudando todo o enredo da peça,
sera que não da pra largar a hipocrisia e a imparcialidade, e debater os atos que tomaremos como legais ou inconsistentes, só porque o personagem
do debate é o Guero? Não vou elogiar ele de novo, é meio ridículo, mas toda vez que a gente fala o nome dele tem que elogiar isso em si já gera um
excesso de saudosismo e preciosidade...

E pra quem ler só essa resposta e achar que eu estou dizendo que ele não tem talento ou nunca ajudou faça me o favor de ler o tópico, porque aqui nem se discute a
contribuição já prestada por ele, conjugado no tempo certo, e sim a nossa atual realidade e futuro de um dos melhores fóruns que eu já tive oportunidade de participar,
esperei ansiosamente uns 2 meses até conseguir um login e aproveito cada segundo do meu tempo aqui dentro, mas vejo que as coisas não estão caminhando pro lugar
certo e eu sou convicto e firme nos meus princípios, mesmo que eu faça parte do bloco de membros descartáveis não tão úteis, não pretendo continuar participando
de um fórum que vire uma guerra, um duelo de egos ou até mesmo uma grande e generalizada competição!

Sabe o que é, marcusbass? A memória das pessoas é curta demais.

Falou-se que o fórum já esteve mais agitado. Realmente, mas havia menos material que a maioria pleiteava e que agora é só entrar e pegar. Muitos projetos que representam os pedais mais queridos da maioria.

Agora várias pessoas fazem layouts e os disponibilizam. Só que não era assim. Não há muitos aqui entre nós que acompanham o fórum desde o início. Inclusive uns e outros que sempre aproveitam momentos de transição ou dificuldade para alfinetar, tentar puxar briga... Tudo besteira! Saber da história faz diferença!

Se acham que o fórum está fraco, em vez de reclamarem, agitem, façam algo! Certamente dará mais certo que blablablá... (rckt

E não tem guerra nenhuma, a questão é só o direito individual de não divulgar nada que você não queira divulgar, nem fazer nada que você não queira fazer.

Eu, Apache, Eduardo e a galera toda que vende partes, com certeza temos ótimos fornecedores , mas pela sua teoria seriamos "obrigados" a divulgar todas as nossas "fontes", e entregar de mão beijada nossos negócios.

Não é porque você está em uma praça conversando que você é obrigado a contar que tem hemorroidas por exemplo, ou que foi corno no ultimo Natal, ou que pagou 1k a Bruna Surfistinha e broxou....  

Então ninguém é obrigado a divulgar algo que possa te prejudicar depois.

Felix eu não sei se a resposta era pra mim, mas no caso de ser vou responder, jamais perguntarei seu fornecedor porque nem preciso,
eu encontro no ebay bem barato em lotes grandes uma penca de coisa, tem fornecedor pra informática que eu conheço que traz coisa da china
também, eu poderia comprar direto la, mas quando compro com você por exemplo, estou comprando sua segurança seus testes e confiabilidades,
ou seja, eu pago a mais por saber que você é um homem honesto e de bem, que não vende porcaria que seleciona seus produtos, para não
deixar clientes decepcionados, eu compro seu serviço de seleção em vez de comprar tudo no ebay e afins...

Se eu souber a onde você compra o que muda, eu ainda preciso de um cartão de crédito internacional e correr os riscos que você corre, esperar
o tempo que você espera, pra não dizer mais coisas ainda,  será que ainda assim é viável comprar direto la, ou seria mais interessante
comprar de você que é de extrema confiança e tem um prazo muito melhor? Pelo menos pra mim não...

1k? Onde conseguiu este preço? Passa o contato!

Isto teria todo sentido se estivéssemos participando de um fórum para divulgar informação sobre negócios.

E concordo que não há guerra algúma.

Eu as vezes tento agitar colocando alguns dos meus layouts, acho mais interessante do que alguns tópicos polêmicos, sempre alguém mostra seu ponto de vista, fere o do outro e assim por diante. Pra mim, esse tópico deveria ser trancado.Pessoal, final do ano eu faço um sorteio e faço a partir de um esquema sugerido um layout ai pra galera, ok? Então vamos voltar aos estudos que esse tópico já rendeu muita "fofoca".

Saudações,


Amigos, tenho um profundo respeito pelos dois (Tiarlei e Kem) e acho que essa discussão é complicada.

Enfim acho que de uma forma ou outra todos contribuem sem essa de mais ou menos. Acredito que o problema consiste na insistência de se quantificar as coisas. Quando se quantificam as coisas os egos inflam e daí surgem os problemas.

Alguns pontos:

É um fórum "aberto" então ao postar um layout corremos o risco de alguém pegar o layout por seu nome e vender. Já vi isso acontecer com vários membros daqui como Güero, Big Louis, etc. Bom isso acontece.

A ideia do fórum é divulgação dos produtos para venda ou para a troca de experiências entre os membros? Seria legal isso ser esclarecido daí serviria como uma diretriz para acabar com essa discussão e bobagem que foi criada.

Minha opinião:

Defendo o direito de cada um guardar seus segredos como quiser e não, você não é obrigado a postar. Agora convenhamos, pra que postar algo que não quer compartilhar? Simplesmente não poste.

O bom senso deve guiar as coisas mas sinceramente se esse espírito continuar por aqui acredito que o fórum será gradativamente destituído do seu propósito.

Do mais uma rodada é por minha conta para que os ânimos não esquentem e se estendam em algo que não será proveitoso.  [beer]

Abraço a todos


 

Se a rodada for de capuccino e pão de queijo to dentro.
 ;D

Esse site anda meio esquisito... rs...

O que parece é que virou praticamente uma "Fonte de Layouts" e nada mais.

Antigamente era comum ver fotos das montagens e comentários a respeito dos projetos.

Hoje, basta postar um layout, no outro dia você vê lá que o tópico teve 300 visualizações, provavelmente a mesma quantidade de downloads, e nem sequer um comentário.

Bons tempos aqueles.

Olha... eu estive lendo tudo... analisando... pensando sobre...

E é verdade, pra ficar agitado o fórum até a coitada da Comic Sans ficou de vilã esses dias...

O povo gasta mais energia brigando do que produzindo! Afinal, ficar divagando, sobre o direito dos sapos, é mais interessante!

Pessoal, olá a todos!

Opinião minha: Cada um procura o fórum por um motivo próprio. Não apenas o handmades, mas qualquer outro! Quando eu procurei o CifrasClub pela primeira vez, meu objetivo era conhecer sobre os efeitos existentes no mundo, os nomes, as marcas, quais eram os melhores, etc. Nessa época é fato que eu contribuia muito pouco, pois meu objetivo era absorver informações e mais informações, pois eu nãos sabia "nada, nada, nadaaa, naaaaadaaa". Vencida essa fase, eu criei o Handmades junto com o Barci! Então meu objetivo mudou, eu entrava no fórum do Handmades com o objetivo de ensinar os novatos, então foi uma fase em que eu mais contribuia do que recebia. Quando eu iniciava um novo projeto, eu costumava criar tópicos em formato de diário de bordo, com o objetivo de que ao final, este já fosse um esboço do tutorial. Então minha vida complicou um pouco mais e meus objetivos sairam momentaneamente do Handmades, período em que me mantive afastado, entrando as vezes só para matar a saudade!
Bom, agora estou num período em que tenho alguns pequenos projetos em andamento, e utilizo o fórum do Handmades para tirar algumas dúvidas, etc.
O negócio pessoal, é que percebo uma análise crítica acontecendo aqui... estamos querendo definir qual é o objetivo mais nobre, o menos nobre, etc. Eu, particularmente achava o fórum mais agitado antes, mas eu tenho certeza de que não é o fórum que estava mais agitado, era EU!
Isso porque assim que eu tive dúvidas sobre alto-falantes, na semana passada, eu postei aqui e a dúvida foi prontamente esclarecidas pelos amigos que tinham o conhecimento! Tive um tópico de 4 páginas sobre uma dúvida minha.. isto é, como posso eu dizer que o fórum não está agitado?
Pra mim, o fórum é aberto para que atenda às necessidades de cada um, seja ela qual for!
Agora parem e se perguntem! Alguém aqui já deixou de ser atendido sobre algum tema? Para isso é o fórum! Eu tenho certeza de que todos encontraram o que buscaram... Claro que assuntos complexos como fontes chaveadas, por exemplo, nos trazem frustrações, pois nosso conhecimento aqui é limitado, mas se notarem lá no tópico citado, tem muuuuuuuuuuuita participação lá, mesmo que não se tenha chegado "AINDA" na fonte pretendida..
Qual é pessoal.. Também sinto falta do pessoal de antes.. o Português, Fernando Amorim se tornou meu amigão.. falávamos pelo MSN direto na época.. mas é isso, ele se afastou como eu.. um dia ele volta como eu também! O Baruch Kata, faz muita falta, com suas complicadas e aprofundadas teorias.. Fernando Bello, Bertola, Guero, aquele japa, como era o nome dele? Kuri né? Pow. um pessoal animal, que sempre vai fazer falta! Mas temos hoje aqui gente que não perde para ninguém de antes, como o Kem, o A.sim (mesmo que polêmico), o Alex Frias aqui, de quem sou fã também, o meu mais que amigo Barci, Bossman, Eduardo, o pessoal do Rio de Janeiro de quem não estou me lembrando o nome, etc.. Cara, é um time e tanto!
Olha, antes de se lamentar por que talvez as coisas não sejam como antes, vale uma auto-análise respondendo às perguntas:
1 - Qual meu atual objetivo aqui no fórum?
2 - Alguma vez eu precisei de ajuda e não fui atendido ou ninguém se disponibilizou ao menos a tentar ajudar?
3 - Se alguma vez não fui atendido satisfatoriamente, o que deveria ser diferente para que minha experiência tivesse sido melhor?

Bom, quem responder às perguntas acima vai poder contribuir de forma bem concreta com o fórum.

Eis minha proposta e pensamentos..

Um forte abraço a todos e obrigado por tudo o que fazem por mim e por quem precisa!
 [beer]

Mais uma vez, obrigado por escreverem meu nome certo, com 2 "LL" Bello, já cansei de ver escrito "Belo" aqui. Isso realmente me irrita...

Tão vendo? Até ele, o Bello, posta coisas que não servem para nada! hehehehe Brincadeira viu Fernando, só pra quebrar o clima..

(http://1.bp.blogspot.com/-_wt7CTfa60Y/T-2pej2_P1I/AAAAAAAAGJM/KL4tpCOJPZI/s1600/29.06%2B-Belo-782542.jpg)

Seria esse o motivo?

Mais conhecido como "Bonito, heim?"

Nossa é um sinal do fim dos tempos:

Corror... :-X imagina o güero vendo isso...aff maria! é o fim do mundo mesmo  :(

Imaginem o Leonardo Chocron vendo isso!  >d

...acho que seria assim:  >;( >;(...RAIOS E TROVÕES... >;( >;( (brincadeirinha)

Teste pra cardíaco amigo. :D

Big, to com voce nessa!
Mas isso se deve em parte ao fato de que foi proibido comentarios do tipo "parabens", elogios, etc.., isso esfriou bastante o site, nao so em relação aos que postam um projeto, mas em grande parte em relação aos que postam comentarios.
Se reparar antes disto, era mais acalorado, movimentado, com poucas discusoes inuteis. Hoje, depois das regras se tornarem mais rigidas, o site anda fraco e frio.
Engraçado que na epoca que "fiz uma fogueira"  no topico das novas regras, um dos admins disse que minha atitude era das mais destrutivas de todos os tempos...
Mais engraçado, é que uma das regras, de escrever em portugues e nao em outros idiomas, sempre foi desrespeitada por alguns dos proprios admins...  que constantemente escrevem um post em ingles, mesmo que uma frase pequena.

Em relação ao assunto inicial deste topico...
Vejo que este topico se tornou especulativo.
O que antes parecia uma preocupação com a ausencia de um grande, ilustre e importante membro, se tornou um topico de futilidades, com muita especulação.
Se o proprio Guero entra e ve tais coisas, claramente só se afastara cada vez mais.

Todos temos dias que nao é dos melhores, e qualquer coisa pode ser o estopim, ou a gota d'agua.
Pode ser que em uma ocaião desta, nosso amigo Guero nao estava em um bom dia, e algo mesmo que simples, poderia te-lo feito ter a ideia de sair do site.

Se realmente alguem quer que ele retorne, o mais certo seria fazer uma campanha pedindo que ele volte,  ou re-convidando ele a fazer parte novamente da comunidade.
Isso tambem se for da vontade dele. Caso nao seja, nao podemos obriga-lo a retornar, cada um tem seu direito e liberdade, e devemos respeitar isso.

 

Concordo com o Amorin, queria ver um novo usuário, Güero 3.0, eu acho que todo usuário ativo do fórum já sabe o que ocorreu nesse período de tempo e com a volta dele não seria justo que ocorresse a mesma história que fulminou em sua saída. Tem meu voto na volta do Güero.

Por coincidência soube da saída do Guero justamente no dia em que concluí a montagem de um pedal com o layout feito por ele com as mods do Kelson, o Shred Master. Que por sinal ficou muito, muito bom. Acredito que é um melhores pedais do meu set. Qual não foi minha surpresa de encontrar este tópico discutindo justamente a saída dele?
Eu torço, sinceramente, pra ver o Guero 3.0, se isso for da vontade dele. De qq forma, registro aqui meu aplauso pelo trabalho de muita qualidade que ele faz e que deixou pros handmakers.  (aplaus) (aplaus2) :tup

Olá...

Eu não entendo tamanha lamentação sobre a saída do Guero...

Alguém sabe os motivos reais da saída dele?

Alguém perguntou diretamente p/ ele?

Acredito que não, pois o que se vê aqui são apenas especulações.

Eu sinceramente espero que ele esteja muito ocupado com seus trabalhos. Eu, sempre que tenho oportunidade, indico o Guero p/ modificações e outros serviços.

A verdade é que indepedente do quanto ele já contribuiu com o universo handmade, ultimamente ele não estava disposto a ajudar a comunidade diy. Ele mesmo admitiu que só trocava informações com as pessoas que poderiam oferecer algo em troca. Nos últimos tempos ele só aparecia no fórum p/ postar fotos e seus pedais.

É isso que você quer ver?

Os pedais dele estão no Facebook. E lá ele t b (moderador, peço que me suspenda do fórum) não tira dúvidas. Dá na mesma.

 Ele desenvolve seus produtos e vive disso, não tem nenhuma obrigação de divulgar seus segredos.

E exatamente por esse motivo, não existe uma razão p/ ele participar do fórum. 

Alguém aqui já viu os desenvolvedores da Boss ou da Fuhrmann aqui no fórum?

Entendam: o Guero deixou de ser um montador de pedais e se tornou dono de uma marca. Não tem mais interesse em participar da parte didática no negócio.

Tá errado? Não! 

A vida segue e que venham os novos Gueros do fórum...

O certo é olhar a trajetória dele e usar de exemplo. Ele t b (moderador, peço que me suspenda do fórum) já deixou claro que não sabia muito sobre o assinto q d o (moderador, peço que me suspenda do fórum) começou a fazer pedais. Se ele conseguiu, os que tiverem interesse,  t b (moderador, peço que me suspenda do fórum) conseguirão.

Deixem o luto e quem quiser trabalhar, que trabalhe...

Da BOSS eu não sei...

Dartagnan, voce resumiu e deixou claro a questão. Agora falta os demais compreenderem.
Ele fez a parte dele, ou ao minimo, uma parte do DIY.
Agora, os demais que façam a sua parte!

Agora nessa parte terei que discordar.
Independente do tanto que sabemos e experiencia que temos, nunca é tudo.
Vejamos este topico por exemplo:
http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=2598.0

Nosso amigo sapo precisou da comuinidade.
O mesmo pode acontecer futuramente, de novo.
Se bem que ele deve ter contatos por fora da comunidade.

Otima recomendação!
Este topico nao esta sendo muito util, e esta bem movimentado. Muitos topicos bons nao tem este mesmo movimento.

Uma dica pra vocês:

Muito do que o Güero faz tem nos sites estrangeiros.... só pesquisar galerinha

Vamos começar a usar mais o Google....

Aqui mesmo tem bastante coisas, e tem ate coletanea, tudo em um arquivo só, como por exemplo o link que o Felix postou outro dia, e tem um outro topico que nao me lembro quem postou, que tem um pack com todos layouts do Guero e do Big.

Na real é como o Amorim falou, virou só especulação, não que o guero não faça falta mas ninguém está precisando especificamente
dele no momento, é só blá blá blá, o Apache disse e ta assinado em baixo tem no fórum de monte tem a pasta dele no 4shared,
deixa ele viver a vida dele e vamos viver a nossa, quando ele precisar se precisar, e se alguem precisar dele na base da via de duas mãos,
que tente o contato e boa sorte, todo mundo feliz e bola pra frente e agora vamos responder os outros tópicos e por pra funcionar esse fórum?

Quem sabe com projetos pra se ocupar a gente pare de especular, prefiro que sejamos mais Craig Anderton e menos Nelson Rubens! PRONTO FALEI!  (hdbngr

Pessoal, quando um membro fecha a sua conta ele ainda fica com o perfil cadastrado no handmades? porque quando fui pesquisar por membros o perfil do güero 2.0 apareceu, fui tentar mandar uma mensagem e apareceu que o usuário não existe mais, procede isso moderadores?

Se o Guero saiu do handmades por vontade própria devemos respeitar sua decisão e deixá-lo em paz, se ele decidir voltar devemos recebê-lo de portas abertas.

É melhor não incomodar o grande sapo e encerrar a discussão que mais parece fofoca de velha caroca.

Quando o membro apaga sua conta, ficam as postagens, e pagina do perfil. Porem nao aparece mais na lista de membro.
Se ir na lista de membros, e clicar para listar por quantidade de posts, vera que o Guero nao esta na lista.
Ele tem 1816 posts, portanto deveria estar (atualmente) entre o Kem e o Chris.

Queria ver mesmo, era metade do empenho sobre este topico atualmente, em topícos como o da fonte chaveada para valvulado, ou de outros topicos onde se esta desenvolvendo um projeto.
Concerteza se teria um andamento melhor.
Como se vê, desperdiça muita energia alheia em inutilidades.

Esta parecendo perseguição ao sapo.

Vendo alguns posts atras, faz entender que o Guero entrou no site para adquirir conhecimento e depois disso caiu fora.
Como tambem faz parecer que ele agiu ou age por interesse, quando se diz o caso da via de duas maos.

Bom, vejamos por outro lado.
Ele alega que sabia menos que os iniciantes de hoje... e se ele apenas quiz ser humilde ou modesto na resposta?
Ele aprendeu com o site... e ao mesmo tempo contribuiu com muitos layouts de projetos. Isso foi uma troca. Justa. Isso é algo digno, porque ele retribuiu de alguma forma.
Portanto ele nao usurpou .

Amorim, não como ditadura é claro, mas com sapiência acho melhor a gente parar de responder esse tópico, se não vai se tornar infinito,
até porque tudo pode ser visto de vários aspectos e vamos ficar sempre cada um defendendo o seu ponto de vista, e como a gente ja concordou
ficar aqui discutindo isso não tem sentido algum, então vamos começar a ignorar...

Melhor ainda seria o autor trancar o topico.
Tudo ja foi dito.
A partir daqui, tudo nao passara de ser "redundancia ciclica".

 

Haja vista uns tópicos do Guilherme da Lynx

Realmente esse fórum merece ser ainda mais movimentado.

Mas fica difícil com certas atitudes como as que vejo acontecer tipo;
Eu mesmo já fui fortemente vituperado com algúmas coisas que postei (tolas, é verdade).
E muitas vezes fui severamente repreendido á usar o google por isso.

Em minha estupidez, quando tenho algúma dúvida sobre pedais, a primeira coisas que faço é vir aqui.
Mas me mandaram pro google que o parta.
E isto foi por membros importantes.

Isto motiva ou desmotiva as coisas aqui?

Se for só para os grandes mestres postar, não tem como ter o movimento merecido aqui, já que estas grandes figuras são poucas e têm suas vidas para cuidar também.

Até mais.

Saudações,

Tiarlei, entendo o seu ponto de vista e concordo em parte; mas devemos concordar que existem assuntos que já foram respondidos em quase 3 tópicos só aqui no fórum (não me refiro a nenhum post específico seu ou de qualquer outro membro, apenas estou citando um exemplo de forma aleatória e que é comum (principalmente por falta da leitura das regras quando os iniciantes chegam aqui). Um exemplo: MXR dist+ e seu potenciômetro, modificações para clipagem, etc. Há mais de um tópico com várias sugestões dadas por vários membros do fórum com documentos até, mas o assunto de certa forma persiste por simples falta de leitura. Sabemos que todas as soluções são válidas e dignas de teste e no final das contas isso constituirá um aprendizado fundamental para o iniciante que servirá como base no entendimento de circuitos mais complexos mas enfim é isso o que acontece; o iniciante vem com uma dúvida, pega uma resposta pronta, não aprende a pesquisar (no fórum) e daí sai postando aleatoriamente coisas que já estão mais do que batidas, respondidas e discutidas exaustivamente. Óbvio que há alguns casos em que o “cascudo“ é desproporcional e todos nós já presenciamos esse tipo de coisa por aqui... Mas do mais, creio que se não há respostas para o que procuramos aqui não há porque não postarmos a dúvida, muito menos nos direcionarmos ao google ou qualquer outro canto que seja; afinal a proposta do fórum é agregar informações pois se a ideia fosse pesquisar em outros lugares, sem dúvida há outros locais onde se conseguiria a informação pois tudo que está aqui veio de algum lugar.

Abraço

Não é bem disso que falei
Mas ok.

Acho que todos concordaram que este tópico devia ter fim.
Trancando.