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Fórum Geral => Área do Iniciante => Tópico iniciado por: Fisioterapeuta em 11 de Março de 2010, as 13:24:54



Título: Começarei meu amp, duvidas...
Enviado por: Fisioterapeuta em 11 de Março de 2010, as 13:24:54
Teria como eu usar para o canal sujo o diefet? para o clean o pre do site, usar um rebot delay dentro do amp para o delay e o power o lm3886 em ponte com a fonte do projeto do the secret? ou ate mesmo a fonte do proprio lm3886?

O amp vai ser caseiro nao necessitando de foot, ou seja o acionamento da distorção sera no painel do amp com uma mini dpdt o delay  o mesmo processo, devo usar qual transformador na entrada e na saida?


E possivel realizar este projeto ?

vlwww

Mensagem Mesclada
preciso sanar estas duvidas, o transformador pode ser de 25/25 12volts? ou 9 volts ja e suficiente?


Título: Re: Começarei meu amp, duvidas...
Enviado por: Espanhol em 24 de Abril de 2010, as 19:30:03
Tá um pouco confuso Fisio, voçê quer usar um transformador só para tudo? Voçê pode usar um transformador só para o power e um para o  efeito e pré, tem que ver o data do ci do rebot quanto ele comporta de v in!


Título: Re: Começarei meu amp, duvidas...
Enviado por: nader em 28 de Abril de 2010, as 14:31:04
Pro canal sujo vc teria de usar um drive q te agrade, Você já montou o diefet?? gostou do som??


Título: Re: Começarei meu amp, duvidas...
Enviado por: Fisioterapeuta em 28 de Abril de 2010, as 23:01:21
nao montei o diefet ainda nao, achei os pads do cirquito muito pequenininhos vou refazer a placa aumentando os pads.

A principio seria ou tsw... ou canal clean do site mais canal marshalizer ou diefet mais um pt2399 e um preamp com o lm


Título: Re: Começarei meu amp, duvidas...
Enviado por: nader em 29 de Abril de 2010, as 10:47:11
Perguntei isso p q (moderador, peço que me suspenda do fórum) montei o diefet e não gostei.


Se vc quiser outro preamp, primeiro monte e teste se te agradar tente colocar direto no power pra ver se fica bom, se não ficar vai ter  que montar um buffer pra ver se melhora, mas pra que tanto trabalho se tem coisa melhor aqui.

Na minha opinião hoje não há layout de preamp melhor que o TSW ou seja o pré do site e marshallizer, equalização perfeita nos dois canais e distorção incomparável, depois q eu montei o TSW com power de 100W coloquei meu marshall na loja pra vender. Só toco com ele agora.

boa sorte

abraço!


Título: Re: Começarei meu amp, duvidas...
Enviado por: pavuna em 10 de Outubro de 2010, as 06:12:07
ola pessoal, tudo bem? aproveitando o topico , estou também começando a me aventurar na construção de amplificador e não sei de quase nada, tenho duvidas quanto ao que seja: preamp, power... posso usar a guitarra+ pre+altofalante ou não?ou tem que ser guitarra+pre+ampli+alto falante ?alguem ai pra tirar minhas duvidas?


Título: Re: Começarei meu amp, duvidas...
Enviado por: Jorge R em 13 de Outubro de 2010, as 22:07:28
Pavuna

Você precisa de um power amp sim. O pré amp sozinho não tem potência para sair som dos falantes. A sequência seria:
Guitarra - pré amp - power amp - auto falante.


Título: Re: Começarei meu amp, duvidas...
Enviado por: pavuna em 16 de Outubro de 2010, as 04:15:28
valeu jorge R.


Título: Re: Começarei meu amp, duvidas...
Enviado por: Felipe Bertin em 16 de Julho de 2015, as 08:24:15
Olá ,sou novo também ,acabei de pedir minha placa do TSW na altana, gostaria de saber se posso usar o poweramp do meu meteoro rx100 junto com a tsw?? Vai funcionar ?uso o transformador do rx100?
Obrigado
Desculpe a dúvida de iniciante.


Título: Re: Começarei meu amp, duvidas...
Enviado por: GuitarCris em 16 de Julho de 2015, as 20:05:04
Bom eu sou suspeito, adoro meu tsw. A distorção dele arrebenta, o clean é ótimo.
Eu usava o meu no power do nitrus drive e ficava bom, mas após por um power próprio para ele melhorou ainda mais.
Na minha opinião, como as peças não são muito caras(sendo que o mais caro é o transformador) monte um power para ele.


Título: Re: Começarei meu amp, duvidas...
Enviado por: Felipe Bertin em 16 de Julho de 2015, as 22:27:36
Alguma dica de qual falantes usar?minha idéia é 2x12, mas não sei que marca e modelo usar ainda...
Qual power você está usando agora?
Alguém já usou o tl082(simulador fender)??(LXH2 fender speaker cabinet simulator)
Podem me passar a litragem da caixa??

Obrigado a todos! !


Título: Re: Começarei meu amp, duvidas...
Enviado por: Finck em 19 de Julho de 2015, as 13:09:39
Se você gosta de um timbre "mais Fender" e está disposto a gastar um pouco mais num produto de excelente qualidade, os falantes Eminence da série Legend são uma boa opção. Há outros modelos da marca com diferentes assinaturas sonoras também, mas são mais caras. Querendo gastar ainda mais, há os idolatrados Celestion (pessoalmente, acho que atualmente já não justificam seu preço).
E há produtores nacionais com opções mais baratas e muito boas, segundo o que o pessoal relata.
Querendo economizar ao extremo, batalhe algum usado (se não estiverem queimados, tem o bônus de já virem amaciados).



Título: Re: Começarei meu amp, duvidas...
Enviado por: Felipe Bertin em 21 de Julho de 2015, as 08:43:22
Obrigado Finck

Já está em andamento meu primeiro amplificador de guitarra! Comecei ontem montando a tsw.
Sobre os falantes ,andei pesquisando, caminhei quase duas horas na Santa Efigenia e nada de encontrar falantes bons.Alguma dica de onde posso encontrar ?Me interessei pelo Alien Ace. Li tópicos aqui que me animaram !
Quero 2x12!!



Título: Re: Começarei meu amp, duvidas...
Enviado por: Finck em 22 de Julho de 2015, as 21:17:05
Danamp (na região da Teodoro). Na Multcomercial tinha algo, mas caro. A Altana estava começando a vender algo.


Título: Re: Começarei meu amp, duvidas...
Enviado por: Felipe Bertin em 23 de Julho de 2015, as 11:10:24
Obrigado de novo Finck.
Pelo site da mult os eminence legend de 12 está com preço ótimo .

Vou usar 2x12 e pretendo ter 100w rms .Devo comprar 2 falantes de 50w?
o fator que vai dizer se ligo em série ou paralelo é somente a impedância ou a potência também interfere?
Qual a voltagem e amperagem "boa" devo usar no transformador para obter os 100w?

Valeu pessoal


Título: Re: Começarei meu amp, duvidas...
Enviado por: Paulo Shure em 23 de Julho de 2015, as 14:06:08
Saudações a todos:

Eu não entendo nada de montagem de pre e amplificadores, mas estou pensando em montar o tsw também, minha duvida e a seguinte:

Compro a placa,monto todos os componentes e assim tenho o tsw como pre amp, continuando devo montar também um power amp para poder usa-lo na potencia desejada?

Ou o tsw ja e um pre com power???

Desculpem mas sou novato mesmo nessa area.


Título: Re: Começarei meu amp, duvidas...
Enviado por: daniel_tubes em 23 de Julho de 2015, as 14:09:22
Felipe, vejo que você tem muitas dúvidas a serem esclarecidas.

Sugiro antes de você começar a montar ou comprar peças a torto e direito, leia bastante sobre o assunto.

Estude as formulas, estude as classes dos amplificadores. Qual a utilidade de cada um.

Achei esse link https://docs.google.com/gview?url=http://www.newtoncbraga.com.br/arquivos/amplificadores_jm.pdf (https://docs.google.com/gview?url=http://www.newtoncbraga.com.br/arquivos/amplificadores_jm.pdf) , vai te dar uma visão geral sobre o assunto.

At Daniel


Título: Re: Começarei meu amp, duvidas...
Enviado por: Gfassuncao em 23 de Julho de 2015, as 20:46:37
Paulo, o TSW é somente um pré, você tem que montar o power, ou comprar uma placa já montada pela Internet . No Mercado Livre por exemplo você acha com bons preços.


Título: Re: Começarei meu amp, duvidas...
Enviado por: Paulo Shure em 24 de Julho de 2015, as 09:46:35
Saudações:

Gfassuncao...obrigado or esclarecer essa duvida....vou olhar por aqui se tem algum power de 60w...


Título: Re: Começarei meu amp, duvidas...
Enviado por: Felipe Bertin em 25 de Julho de 2015, as 00:43:32
Obrigado Daniel, ajudou muito esse link!

Li também o data sheet do tda7294, consegui entender muitas coisas que tinha dúvida!

A questão da potência dos falantes, para usar 2,não ficou muito claro pra mim.
Pretendo chegar nos 100w ,pra isso eu uso 2 de 50w?
A questão da impedância eu entendi ,mas a potência se alguém puder esclarecer eu agradeço .

Obrigado !!



Título: Re: Começarei meu amp, duvidas...
Enviado por: daniel_tubes em 25 de Julho de 2015, as 01:06:06
Felipe, vamos supor assim seu amplificador tem 8 ohms de impedância por 100Watts, então se você usar  2 falante de 50watts, eles tem que ser de 4 ohms para que você possa ligar eles em serie, assim se soma as potencias e se soma as impedâncias também, pura lei de ohm.


At Daniel


Título: Re: Começarei meu amp, duvidas...
Enviado por: kem em 25 de Julho de 2015, as 01:55:21
O ideal seriam 2 de 16 ohms em paralelo.
Eu não tentaria tirar 100W de um TDA só, mas respondendo a pergunta, o ideal é que os falantes tenham uma folga em relação a potencia do amplificador.


Título: Re: Começarei meu amp, duvidas...
Enviado por: Felipe Bertin em 25 de Julho de 2015, as 09:21:31
Texto excluído por conter internetês.


Título: Re: Começarei meu amp, duvidas...
Enviado por: Felipe Bertin em 27 de Julho de 2015, as 10:18:43
Muito obrigado Daniel e Kem.
Já comprei 2 tda7294.
Estou tentando fazer o power, depois vou para a fonte e transformador.
Alguém tem algum layout de power com 2 tda7294 com fonte? (não pretendo usá-lo estéreo )

Obrigado mais uma vez.


Título: Re: Começarei meu amp, duvidas...
Enviado por: Gfassuncao em 27 de Julho de 2015, as 11:39:36
Aqui tem com dois cis em bride ou estéreo:

http://m.te1.com.br/2011/04/circuito-amplificador-audio-dinamico-tda7294-bridge-estereo/?fdx_switcher=true (http://m.te1.com.br/2011/04/circuito-amplificador-audio-dinamico-tda7294-bridge-estereo/?fdx_switcher=true)

No Mercado Livre você acha ele montado ou só a pci.


Título: Re: Começarei meu amp, duvidas...
Enviado por: kem em 27 de Julho de 2015, as 13:22:31
Alguém tem algum layout de power com 2 tda7294 com fonte? (não pretendo usá-lo estéreo )
Você quer em Bridge ou ponte... saida mono mas com mais potencia.
No proprio datasheet do TDA7293/4 tem esquema e PCB.
Mas uma rapida procurada no  (google_it) e se acha um monte.


Título: Re: Começarei meu amp, duvidas...
Enviado por: Felipe Bertin em 27 de Julho de 2015, as 16:05:14
Obrigado gfassunçao e Kem!
Pretendo usar em ponte mesmo,pra não usar um tda no limite, dividindo a carga.
Comprei uma pci, acho que vou montar nessa que o gfassunçao mandou,já tinha visto ela,e como vou usar 100w não precisarei de tanta tensão e nem trabalharei com ela no limite, correto? 2 falantes de 4ohms vão forçar muito?


Título: Re: Começarei meu amp, duvidas...
Enviado por: Gfassuncao em 27 de Julho de 2015, as 17:21:31
Se você ligar em série, fica com 8 ohms o ideal.
Se ligar em paralelo, fica com 2 ohms ou seja, vai destruir o power.


Título: Re: Começarei meu amp, duvidas...
Enviado por: Felipe Bertin em 27 de Julho de 2015, as 18:08:21
Olá Gfassunçao.
Segundo esse esquema, em ponte vou chegar a 180w, o que é muita coisa pra mim.É só diminuir a tensão?ou trabalhar com o mínimo dela exigido segundo o esquema deles que é um transformador de 22-0-22/5A ?


Título: Re: Começarei meu amp, duvidas...
Enviado por: kem em 27 de Julho de 2015, as 18:32:12
Novamente, no datasheet (ou em algum application note) deve ter a relação tensão de alimentação / potência.
 E como disse antes, é preferível 2 falantes de 16 ohms em paralelo do que 2 de 4 ohms em série.


Título: Re: Começarei meu amp, duvidas...
Enviado por: Felipe Bertin em 27 de Julho de 2015, as 20:14:53
Entendi Kem,e já vi o datasheet também.Acabei fazendo essas perguntas porque, para 2 tda7294, fiquei na dúvida se dividiria o valor de tensão necessária. Exemplo, a 29vs+-  8ohms temos 50w ,isso é, como são 2 tda, será essa a tensão necessária pra ter os 100w porque são dois tda?(desculpem se parece primária a pergunta, mas não quero errar nem estragar nada ou gastar tempo)

Obrigado de novo!


Título: Re: Começarei meu amp, duvidas...
Enviado por: marcao_cfh em 27 de Julho de 2015, as 23:22:09
E como disse antes, é preferível 2 falantes de 16 ohms em paralelo do que 2 de 4 ohms em série.

Qual seria o motivo para isso? E por que é preferível se trabalhar com 8 ohms ao invés de 4? Pergunto pois em breve vou fazer uma compra de falantes e não quero errar.


Título: Re: Começarei meu amp, duvidas...
Enviado por: Felipe Bertin em 27 de Julho de 2015, as 23:54:17
Olá Marcão ,quanto menor a impedância, mais potência ,porém ,dependendo da tensão o ci não vai aguentar .Por isso quero usar 2tda e ficou a dica dos 16ohms.


Título: Re: Começarei meu amp, duvidas...
Enviado por: xformer em 28 de Julho de 2015, as 07:24:35
E como disse antes, é preferível 2 falantes de 16 ohms em paralelo do que 2 de 4 ohms em série.

Qual seria o motivo para isso? E por que é preferível se trabalhar com 8 ohms ao invés de 4? Pergunto pois em breve vou fazer uma compra de falantes e não quero errar.

Só que hoje em dia é quase impossível achar alto falantes de 16 ohms, enquanto que os de 4 ohms são maioria no mercado por causa do seu uso em carros e por esse motivo os de 4 são ruins para se usar com instrumentos.


Título: Re: Começarei meu amp, duvidas...
Enviado por: marcao_cfh em 28 de Julho de 2015, as 12:17:17
Só que hoje em dia é quase impossível achar alto falantes de 16 ohms, enquanto que os de 4 ohms são maioria no mercado por causa do seu uso em carros e por esse motivo os de 4 são ruins para se usar com instrumentos.

Mas no caso de um falante mais específico para instrumentos, e tendo disponibilidade das impedâncias, qual seria a melhor opção a ser usada em uma caixa 2x12? Dois de 4 ohm em série (resultando em 8 ohm), dois de 16 ohm em paralelo (resultando também em 8 ohm) ou dois de 8 ohm em paralelo (resultando em 4 ohm)? E por que?


Título: Re: Começarei meu amp, duvidas...
Enviado por: kem em 28 de Julho de 2015, as 12:32:15
Trabalhar em 4 ohms depende só do seu amplificador aceitar essa carga na saída.
Quanto as 2 opções em 8 ohms... imagina o que acontece em cada uma delas se um dos falantes queima...


Título: Re: Começarei meu amp, duvidas...
Enviado por: marcao_cfh em 28 de Julho de 2015, as 12:59:11
Ah sim, acho que entendi. Com dois falantes em paralelo, se um queimar, o amp identifica o "par" como tendo 16 ohm. Continua funcionando, mas com menos potência. No caso dos falantes em série, se um queima o amp identifica como um circuito aberto ou como nada conectado, e pode queimar. É isso?

No caso dos 4 ohms, se o amplificador possui as opções tanto de 4 quanto 8 ohms (no meu caso é o Iall10.5, ele tem as duas opções selecionáveis através de uma chave), qual é a mais indicada?


Título: Re: Começarei meu amp, duvidas...
Enviado por: kem em 28 de Julho de 2015, as 15:09:23
Você entendeu o espírito da coisa... num valvulado a chance de queimar sem carga (falante) na saída é enorme...
Quanto a 4 ou 8 ohms... tanto faz. É para você ter mais opções.


Título: Re: Começarei meu amp, duvidas...
Enviado por: marcao_cfh em 28 de Julho de 2015, as 19:58:38
Entendi! Provavelmente vou de 8 ohms pois o 100Buck também usa essa impedância. Aí tenho uma caixa que posso usar com os dois amplificadores. Obrigado pela ajuda, Kem!


Título: Re: Começarei meu amp, duvidas...
Enviado por: Gfassuncao em 28 de Julho de 2015, as 22:17:15
Felipe, para 2TDA, use a mesma tensão, mas o dobro da corrente. Se não estou enganado, em ponte eles só trabalham com 8 ohms.


Título: Re: Começarei meu amp, duvidas...
Enviado por: kem em 28 de Julho de 2015, as 22:47:07
Bem lembrado GFassuncao... bridge só 8 ohms.
Mas dobrar corrente e manter tensão é para chips em paralelo (também aceito por esses TDAs).
Em bridge, alimentação +/- 29V você vai ter 150W.


Título: Re: Começarei meu amp, duvidas...
Enviado por: Felipe Bertin em 29 de Julho de 2015, as 01:05:39
Gfassunçao e Kem,obrigado mais uma vez!
A corrente dobra mesmo?vou usar mais de 10A então.
E se trabalha apenas em 8 ohms realmente fica a dica do Kem,usar falantes de 16ohms.Vai ser difícil achar mas necessário.
Não achei nenhuma fórmula pra calcular tensão x potência em Bridge.
De onde veio esses +/- 29v dando 150w Kem?
Estava seguindo a tabela do tda (datasheet),mas com errado raciocínio achando que usaria metade da tensão por serem 2 tda em Bridge.Aí peguei a fórmula Tf=(1,4 x vi)-0,5 e comparei com o gráfico, chegando a (errada)conclusão que deveria ter 20-20 no transformador,resultando em 29 vs+- ,que daria os 50w.(tabela datasheet)
Preciso achar o cálculo pra resultar nos 100w utilizando Bridge e encomendar meu transformador .



Título: Re: Começarei meu amp, duvidas...
Enviado por: kem em 29 de Julho de 2015, as 11:17:28
Se é 100W que você quer, vá de transformador de 18+18V 10A, de boa qualidade, claro.


Título: Re: Começarei meu amp, duvidas...
Enviado por: Felipe Bertin em 29 de Julho de 2015, as 12:49:55
Obrigado Kem!
Vou entrar entrar em contato com meu fornecedor ,ele tinha feito por 60reais um 20-20/6A. Acho que está no preço não é?
Se conseguir os falantes vou postar fotos, agora é questão de tempo!!

Abraços.


Título: Re: Começarei meu amp, duvidas...
Enviado por: Felipe Bertin em 01 de Agosto de 2015, as 01:04:07
Muito difícil achar falantes de 16ohms.
Estou pensando em usar os 2 tda7294 em modo estéreo, chegar em 150w, usando 2 falantes de 12polegadas ,75w,8ohms em paralelo .
Pretendo usar transformador de 24-0-24/6A.
Será que estou no "limite " dos tda usando essa potência (impedância/alimentação do power)?
Ou 2 cooler resolvem a situação?
Alguém já montou um amplificador dessa forma?

Obrigado pessoal.


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