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Fórum Geral => Pedais e efeitos => Tópico iniciado por: Botti em 24 de Setembro de 2012, as 01:33:18



Título: Efeitos/ideias para usar as "sobras" de transistores de germânio
Enviado por: Botti em 24 de Setembro de 2012, as 01:33:18
 Recentemente comprei por leilão diversos transistores de germânio, e por ser leilão, comprei mais do que precisava. Alguns, sinceramente não sei porque comprei.
 O fato é que muitos deles tem um hfe muito alto, ou muito baixo para usar num fuzz face e similares. Outros tem muita "fuga de corrente". Achei algumas ideia para utilizar essas sobras, mas seria legal uma troca de experiências, acredito que algumas pessoas já devem ter tentado algumas alternativas interessantes, e a ideia é partilhar dos bons e maus resultados.


Título: Re: Efeitos/ideias para usar as "sobras" de transistores de germânio
Enviado por: Jairo em 24 de Setembro de 2012, as 02:36:15
http://www.muzique.com/tech/ge_buff.htm


Título: Re: Efeitos/ideias para usar as "sobras" de transistores de germânio
Enviado por: Patines em 24 de Setembro de 2012, as 10:59:05
Para buffer(como o do esquema no post do Jairo ), os transistores de germânio trabalham muito bem.  Isso porque com realimentação regenerativa na polarização, assim que a tensão do emissor estiver com a mesma tensão de base (com uma folga de +-100mV), o circuito estabiliza.

Trocando em miúdos: se o transistor tem hfe de mais que uns 30, não importa muito a fuga, vai servir para buffer.

Abraços, T+


Título: Re: Efeitos/ideias para usar as "sobras" de transistores de germânio
Enviado por: Botti em 24 de Setembro de 2012, as 12:36:43
 Esse buffer eu já tinha visto, sem dúvidas vou tentar. Mas como a sobra é grande, estou atrás de ainda mais esquemas. Fiz um layout do fuzz-e-one, que parece ser amigável aos transistores de germânio com grande fuga. Assim que eu testar e confirmar, vou publicar.
 Mas ainda não achei nada legal para usar aqueles com hfe acima de 200 por exemplo. Tenho um lote de AC121 que alguns chegam a apresentar 400 de hfe, mas ainda não medi a fuga...


Título: Re: Efeitos/ideias para usar as "sobras" de transistores de germânio
Enviado por: Patines em 24 de Setembro de 2012, as 14:13:49
Mas ainda não achei nada legal para usar aqueles com hfe acima de 200 por exemplo. Tenho um lote de AC121 que alguns chegam a apresentar 400 de hfe, mas ainda não medi a fuga...

Se tu não mediu a fuga, não pode ter medido o hfe, pois no processo de medir o hfe deve ser medida a fuga dos transistores de germânio.  Tu está equivocado.  Estes transistores provavelmente não apresentam hfe de 400.

Sugiro que leia mais a respeito  de medida de fuga e ganho dos transistores de germânio antes de tirar mais conclusões.

Eu até encontrei ALGUMAS maneiras de polarizar circuitos de fuzzes com transistores de alto ICE0, porém não posso publicar sem antes testar e comparar com o tipo de polarização original pra ter certeza do comportamento similar em AC.

Espere alguns meses e guarde  seus transistores, pois creio que não existem transistores ruis para fuzz, apenas mal polarizados.

Abraços,  T+


Título: Re: Efeitos/ideias para usar as "sobras" de transistores de germânio
Enviado por: bossman em 24 de Setembro de 2012, as 14:19:15
Patines então essas medidas de hfe que esses multímetros chineses nos dão não servem para nossos propósitos (pedais de guitarra) ?


Título: Re: Efeitos/ideias para usar as "sobras" de transistores de germânio
Enviado por: Botti em 24 de Setembro de 2012, as 15:00:19
Mas ainda não achei nada legal para usar aqueles com hfe acima de 200 por exemplo. Tenho um lote de AC121 que alguns chegam a apresentar 400 de hfe, mas ainda não medi a fuga...

Se tu não mediu a fuga, não pode ter medido o hfe, pois no processo de medir o hfe deve ser medida a fuga dos transistores de germânio.  Tu está equivocado.  Estes transistores provavelmente não apresentam hfe de 400.

Sugiro que leia mais a respeito  de medida de fuga e ganho dos transistores de germânio antes de tirar mais conclusões.

Abraços,  T+

 É verdade, eu me equivoquei ao dizer que "medi". Na verdade eu não medi exatamento o hfe, apenas coloquei no multímetro pra ter uma noção. Já li o artigo do geofex, se não me engano, está muito bem explicado, tem até o circuito para teste. Só não tive tempo de montar o circuito e testar todos, que chegaram essa semana.
 Sobre a polarização, acho que isso preciso ler mais )>|.
 Caso seu projeto seja bem sucedido, eu ficaria muito feliz em poder utilizá-los  :tup


Título: Re: Efeitos/ideias para usar as "sobras" de transistores de germânio
Enviado por: Alex Frias em 24 de Setembro de 2012, as 16:01:57
Alguns PNP's de ganho alto e de corrente de fuga elevada funcionam de maneira interessante no Intelifax Harmonic Percolator, ou HP-1.


Título: Re: Efeitos/ideias para usar as "sobras" de transistores de germânio
Enviado por: zekkez em 24 de Setembro de 2012, as 16:43:32
Alguns PNP's de ganho alto e de corrente de fuga elevada funcionam de maneira interessante no Intelifax Harmonic Percolator, ou HP-1.

Anotado !

PS: Ainda na caça de um PNP de germanium de alto ganho...  :'(


Título: Re: Efeitos/ideias para usar as "sobras" de transistores de germânio
Enviado por: Botti em 24 de Setembro de 2012, as 17:01:40
Alguns PNP's de ganho alto e de corrente de fuga elevada funcionam de maneira interessante no Intelifax Harmonic Percolator, ou HP-1.

Anotado !

PS: Ainda na caça de um PNP de germanium de alto ganho...  :'(

 Cara, eu provavelmente tenho uns aqui. Essa semana meço a fuga deles e calculo o hfe certinho, se quiser fazer algum rolo mande PM.

 Obs: Grande dica essa do harmonic percolator: Tenho aqui uma placa pronta, parada! Vou mandar bala...


Título: Re: Efeitos/ideias para usar as "sobras" de transistores de germânio
Enviado por: Patines em 24 de Setembro de 2012, as 17:35:11
Na verdade eu não medi exatamento o hfe, apenas coloquei no multímetro pra ter uma noção.
Patines então essas medidas de hfe que esses multímetros chineses nos dão não servem para nossos propósitos (pedais de guitarra) ?
Com o multímetro comum não dá pra ter noção.  Imagine que o ICE0 é de 300uA.  Só isso aumentaria o hfe de 30 unidades caso fosse medido com multímetros comuns.

Já li o artigo do geofex, se não me engano, está muito bem explicado, tem até o circuito para teste. Só não tive tempo de montar o circuito e testar todos, ...
Eu sugiro na base resistor de 2M2 e no coletor resistor de 10k -> ponto de medida próximo à polarização ideal de um fuzz face.

Sobre a polarização, acho que isso preciso ler mais.

Pode ler muito, mas nada de grande proveito pode ser tirado para estabilizar satisfatoriamente o circuito clássico de fuzz face.  Ajuste de resistor no coletor funciona numa certa temperatura, e   muda muito para outra.  Aqui onde moro não serviria de muita coisa, pois na semana passada fez 12C e hoje está em 29C.

Caso seu projeto seja bem sucedido, eu ficaria muito feliz em poder utilizá-los

Pode deixar, que não vou guardar nenhum projeto na gaveta.  Se funcionar coloco aí  no Handmades.  Se não funcionar também, para a galera não perder tempo fazendo as coisas que já fiz.  Posso garantir que quanto à polarização cheguei a resultados interessantes com circuitos simples.  Até existem maneiras mais complicadas, certeiras e não muito caras de fazer a mesma coisa, mas daí CIs ocupariam mais espaço que transistores.

Por agora não consigo concluir.  Meu computador não funciona direito já fazem uns 2 anos e estou morando numa obra(minha casa) e eu sou o eletricista, pedreiro, encanador, marcineiro, cozinheiro e tudo mais.  Quando puder fazer cocô na privada e ir na capoeira  penso em consertar o computador: é que meu osciloscópio só funciona com ruindows.

Abraços, T+



Título: Re: Efeitos/ideias para usar as "sobras" de transistores de germânio
Enviado por: kem em 24 de Setembro de 2012, as 23:21:08
Patines... você usa alguma ponta especial para utilizar o micro como osciloscopio?


Título: Re: Efeitos/ideias para usar as "sobras" de transistores de germânio
Enviado por: Botti em 25 de Setembro de 2012, as 00:46:47
 Hehehe, é dureza...patines, caso precise de alguns transistores de germânio pra testar, pode ficar à vontade pra pedir.


Título: Re: Efeitos/ideias para usar as "sobras" de transistores de germânio
Enviado por: Patines em 25 de Setembro de 2012, as 15:15:28
Patines... você usa alguma ponta especial para utilizar o micro como osciloscopio?
Osciloscópio chinês de 500 pilas, que usa 2 entradas USB.  T+


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