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Fórum Geral => Pedais e efeitos => Tópico iniciado por: Tiarlei Crist em 14 de Agosto de 2012, as 00:41:45



Título: Delay da Chorus com MN3005
Enviado por: Tiarlei Crist em 14 de Agosto de 2012, as 00:41:45
Olá pessoal.

Recentemente ganhei de um amigo os restos mortais de um delay da Chorus "DL-A3".
É um delay analógico e parecem bem legal.

Os ci´s estão raspados mas ao que tudo indica ele usa um MN3005.

Será que alguém sabe mais sobre esse pedal, ou tenha o esquema talvez?

Até mais.


Título: Re: Delay da Chorus com MN3005
Enviado por: felixmeirelles em 14 de Agosto de 2012, as 05:02:10
Será que é um DM-2 clone?
Spoiler (clique para mostrar ou esconder)

Ou um DM-3?
Spoiler (clique para mostrar ou esconder)

Ou um DOD 585?
Spoiler (clique para mostrar ou esconder)

Ou até mesmo um Ibanez Analog Delay?
Spoiler (clique para mostrar ou esconder)


 :-)


Título: Re: Delay da Chorus com MN3005
Enviado por: Tiarlei Crist em 14 de Agosto de 2012, as 07:05:13
Valeu!

Aparentemente ele está entre um DM-2 e DM-3 só que não tem transistores a não ser um 2sk30a na entrada.
É dito também que le alcança 340ms de delay, o que não sei se procede.

Vou tentar postar umas fotos.

Até mais.


Título: Re: Delay da Chorus com MN3005
Enviado por: Alex Frias em 14 de Agosto de 2012, as 09:02:12
Bem filtrado e com compander, que é o caso, da bem por aí com um único MN3005. :tup


Título: Re: Delay da Chorus com MN3005
Enviado por: whitebilly em 14 de Agosto de 2012, as 09:52:51
A 16 doletas o CI tem que ser bom mesmo heim. ???


Título: Re: Delay da Chorus com MN3005
Enviado por: Marcos Câmara em 14 de Agosto de 2012, as 10:09:22
A questão do valor é por se tratar de um CI analógico.


Título: Re: Delay da Chorus com MN3005
Enviado por: Alex Frias em 14 de Agosto de 2012, as 10:31:27
Esses BBD's são caros mesmo. O Panasonic original nem é mais fabricado há muitos anos e se tornou uma raridade. Eu duvido de um MN3005 a US$16,00, seria muito barato!!! >;(


Título: Re: Delay da Chorus com MN3005
Enviado por: whitebilly em 14 de Agosto de 2012, as 10:42:53
Vi no Ebay. a Maioria na faixa de 36


Título: Re: Delay da Chorus com MN3005
Enviado por: felixmeirelles em 14 de Agosto de 2012, as 11:35:43
Os mn3005 chineses são falsos, eles são como os MN3008 com uma pinagem diferente.

Veja a explicação na smallbear:
http://www.smallbearelec.com/servlet/Categories

O melhor jeito de arrumar um é comprando delays analógicos antigos da época em que eles ainda eram fabricados.


Título: Re: Delay da Chorus com MN3005
Enviado por: Alex Frias em 14 de Agosto de 2012, as 11:44:24
É verdade, mas daí a comprar um delay analógico antigo e desmontar pra pegar o BBD e montar um clone de um delay analógico antigo...rs


Título: Re: Delay da Chorus com MN3005
Enviado por: felixmeirelles em 14 de Agosto de 2012, as 15:29:11
Poxa mas ai você pega um delay chorus usado por R$300 e monta um DM-2 ou AD-9 de mais de R$600:

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-243963245-abaixei-delay-analogio-dla-3-marca-chorus-raridade-_JM

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-433227632-boss-dm-2-classico-delay-analogico-da-boss-japan-baixei-_JM

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-432029949-pedal-de-efeito-para-guitarra-ibanez-delay-analogico-ad9-_JM

 8)


Título: Re: Delay da Chorus com MN3005
Enviado por: Tiarlei Crist em 14 de Agosto de 2012, as 15:33:52
Tô pra te dizer que esse delay Chorus é muito mais raro.
E pelo projeto talvez seja até melhor que os citados.
Só o layout que é bem porquinho.


Título: Re: Delay da Chorus com MN3005
Enviado por: bossman em 14 de Agosto de 2012, as 15:54:54
Tô pra te dizer que esse delay Chorus é muito mais raro.

Será que é porque só era fabricado e vendido aqui no Brasil ?


Título: Re: Delay da Chorus com MN3005
Enviado por: Tiarlei Crist em 14 de Agosto de 2012, as 16:21:23
 :D
O "outro" também só era fabricado no japão.
 ;D

Mas como diziz um professor meu: "Tem valor aquilo que é raro."


Título: Re: Delay da Chorus com MN3005
Enviado por: Alex Frias em 14 de Agosto de 2012, as 16:29:40
O que é raro e tem procura...

Eu primeiro testaria o tal delay da marca Chorus. Se achar tão bom ou melhor que os antigos vintage de nome, ficaria com ele as it is!

Acho muito estranho botar um nome de efeito numa marca...rs


Título: Re: Delay da Chorus com MN3005
Enviado por: whitebilly em 14 de Agosto de 2012, as 16:32:06
_ quanto tinha uns 15 anos tinha medo de comprar um overdrive da chorus,  tinha medo que ia sair chorus na hora..._


Título: Re: Delay da Chorus com MN3005
Enviado por: Alex Frias em 14 de Agosto de 2012, as 16:35:59
Com 15 anos acho bem justificado esse mêdo!


Título: Re: Delay da Chorus com MN3005
Enviado por: bossman em 14 de Agosto de 2012, as 16:49:02
:D
O "outro" também só era fabricado no japão.

E vendido mundialmente hehehe


Título: Re: Delay da Chorus com MN3005
Enviado por: whitebilly em 14 de Agosto de 2012, as 16:56:27
Com 15 anos acho bem justificado esse mêdo!
Como na época não se podia testar nada na loja, eu não sabia se a Marca era overdrive e o efeito era chorus ou se a marca era chorus e o efeito era overdrive.


Título: Re: Delay da Chorus com MN3005
Enviado por: Tiarlei Crist em 14 de Agosto de 2012, as 16:56:43
:D
O "outro" também só era fabricado no japão.

E vendido mundialmente hehehe

Pequenos detalhes..

O que é raro e tem procura...

Vejo alguns vendendo pedais famosos raros (e consequentementes caros, não necessariamente bons) e permanecem vendendo-os por looonga data.


Título: Re: Delay da Chorus com MN3005
Enviado por: felixmeirelles em 14 de Agosto de 2012, as 17:48:25
_ quanto tinha uns 15 anos tinha medo de comprar um overdrive da chorus,  tinha medo que ia sair chorus na hora..._

Tenho 26 e continuo tendo esse medo  :D

-----
Acho muito estranho botar um nome de efeito numa marca...rs

Nos anos 80 onde não podia faltar um chorus no set a Chorus deve ter vendido muitos pedais por ter esse nome.

Brazilian way of life
 [beer]


Título: Re: Delay da Chorus com MN3005
Enviado por: Tiarlei Crist em 14 de Agosto de 2012, as 17:52:46
Está ai o tal do chorus, digo, delay.
Delay da marca chorus...
... ou chorus da marca delay.
Enfim...

(http://dc598.4shared.com/img/u1u9ae2M/IMG_0458.JPG) (http://www.4shared.com/photo/u1u9ae2M/IMG_0458.html)
(http://dc384.4shared.com/img/OrFmK25p/IMG_0457.JPG) (http://www.4shared.com/photo/OrFmK25p/IMG_0457.html)
(http://dc198.4shared.com/img/Fs5i_8O2/IMG_0453.JPG) (http://www.4shared.com/photo/Fs5i_8O2/IMG_0453.html)
(http://dc619.4shared.com/img/g37UKDY_/IMG_0452.JPG) (http://www.4shared.com/photo/g37UKDY_/IMG_0452.html)
(http://dc624.4shared.com/img/727QGDX-/IMG_0451.JPG) (http://www.4shared.com/photo/727QGDX-/IMG_0451.html)
(http://dc618.4shared.com/img/xnbPYcrt/IMG_0448.JPG) (http://www.4shared.com/photo/xnbPYcrt/IMG_0448.html)
(http://dc604.4shared.com/img/a3PT4iY0/IMG_0445.JPG) (http://www.4shared.com/photo/a3PT4iY0/IMG_0445.html)
(http://dc614.4shared.com/img/Rb1mv_jC/IMG_0441.JPG) (http://www.4shared.com/photo/Rb1mv_jC/IMG_0441.html)
(http://dc607.4shared.com/img/KA7-nDg6/IMG_0443.JPG) (http://www.4shared.com/photo/KA7-nDg6/IMG_0443.html)
(http://dc533.4shared.com/img/jGuUwxsC/IMG_0442.JPG) (http://www.4shared.com/photo/jGuUwxsC/IMG_0442.html)


Título: Re: Delay da Chorus com MN3005
Enviado por: felixmeirelles em 14 de Agosto de 2012, as 19:08:41
Ótimos componentes, olhando assim fico até espantado são realmente bons, mas a montagem é muito desleixada.

Andei olhando e encontrei informações sobre a CHORUS INSTRUMENTOS E SISTEMAS MUSICAIS LTDA.
Ela foi Baixada em 31/12/2008...  :'(

62429030000175 aqui:
http://www.receita.fazenda.gov.br/pessoajuridica/cnpj/cnpjreva/cnpjreva_solicitacao.asp


Título: Re: Delay da Chorus com MN3005
Enviado por: Marcel. em 14 de Agosto de 2012, as 19:24:38
Cara, saca só o tamanho desses jumpers!!! (fios marrons). Putsss.. _


Título: Re: Delay da Chorus com MN3005
Enviado por: Tiarlei Crist em 14 de Agosto de 2012, as 19:41:14
Alguém sabe que tipo de capacitor é esse?
Se é que é capacitor mesmo.

(http://img850.imageshack.us/img850/1388/img0448bs.jpg)


Título: Re: Delay da Chorus com MN3005
Enviado por: bossman em 14 de Agosto de 2012, as 19:46:15
Styroflex eu acho...

http://www.google.com.br/search?q=styroflex&hl=pt-BR&prmd=imvns&source=lnms&t b m (moderador, peço que me suspenda do fórum)=isch&sa=X&ei=Q9UqUN2fGYez0QGR-IHgBg&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1280&bih=683


Título: Re: Delay da Chorus com MN3005
Enviado por: Alex Frias em 14 de Agosto de 2012, as 19:52:50
É isso mesmo, normalmente bem precisos e difíceis de achar por aqui.

Mas é um bocado de espaço que os eletrolíticos usam... uns tântalos aí fariam a festa!

Se duvidar isso é um clone das estrelas do Ebay!


Título: Re: Delay da Chorus com MN3005
Enviado por: felixmeirelles em 14 de Agosto de 2012, as 19:59:46
A piscina na favela:

Philips MKT de polipropileno orange drops, Fujitsu Toyo eletrolíticos japoneses, cerâmicos NP0, mais um styroflex sem contar os CIs e Op-AMPs.

Isso dá mais raiva ainda da montagem, como "gastar" tanta coisa boa com tanto remendo junto...   :o


Título: Re: Delay da Chorus com MN3005
Enviado por: Alex Frias em 14 de Agosto de 2012, as 20:05:29
Vejo alguns vendendo pedais famosos raros (e consequentementes caros, não necessariamente bons) e permanecem vendendo-os por looonga data.

Aqui no Brasilis é mais difícil, principalmente se pede um absurdo de grana, mas pelo Ebay a coisa rola descaradamente pois há colecionador mesmo, sério, rico, maluco. Já vi Univibes originais sendo vendidos a 8K doletas... Outro problema é confundir coisa velha com coisa de safra, desejada, vintage. E tem aqueles anos de fabricação que contam, em que há verdadeiras jóias. Aí me vem um garoto e diz que a Gibson Les Paul dele é vintage por ser de 1990 e já tem mais de vinte anos... Não é assim que funciona. A minha é de 91, já tem 21 anos, é mais que "de maior". mas tem o preço de mercado de uma boa Gibson Studio, pesada qual uma âncora de navio. Não é uma 59, 62...


Título: Re: Delay da Chorus com MN3005
Enviado por: Tiarlei Crist em 14 de Agosto de 2012, as 21:01:06
Mas afinal o que torna algo bom?
O desejo ou a raridade?
Ou nada disso?
Seria a qualidade que o torna desejado ou o desejo e a raridade que o torna bom?

No fim fica parecendo tudo uma questão de puro marketing.
Eu ainda não consigo entender porque alguém daria, por exemplo, R$750,00 em um oitavador boss só porque é antigo e em bom estado.
Mas no fim gosto é gosto, eu a x o (moderador, peço que me suspenda do fórum)...


Título: Re: Delay da Chorus com MN3005
Enviado por: Alex Frias em 14 de Agosto de 2012, as 22:16:22
Bom, o mercado se baseia em raridade e procura para se obter os preços mais altos. Desejo é uma coisa com a qual o marketing lida diretamente... Necessidade se cria, é só ter um produto novo que logo aparece um apelo de "indispensável para a sobrevivência"! Vide celulares e tablets.

Na loja de um amigo tem um pedal da Foxxtone original sendo vendido. Ele está em bom estado e é um dos pedais que eu gostaria de ter, o original. O dono está querendo 800 pratas nele. por mim ele vao esperar outro dono, pois eu até poderia deixar de empregar esse dinheiro em outra coisa e comprá-lo. Mas não vejo sentido nisso, entende? Tenho o clone desse pedal e me satisfaz plenamente.

Quanto ao oitavador, o novo faz perfeitamente a mesma coisa que o original e mais dois modos bem interessantes... aí só quem coleciona coisas pra guardar. Pra usar é outra coisa!


Título: Re: Delay da Chorus com MN3005
Enviado por: whitebilly em 14 de Agosto de 2012, as 22:48:37
Isso é digital ou analógico?
https://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=mUubLP5hVi4

que som!


Título: Re: Delay da Chorus com MN3005
Enviado por: Alex Frias em 14 de Agosto de 2012, as 23:01:58
Totalmente digital e com alta tecnologia de modelagem! Ser digital ou analógico não vai definir se algo é bom ou ruim, não existe fórmula para escapar da confusão de efeitos oferecidos hoje em dia. Welcome to kaos!


Título: Re: Delay da Chorus com MN3005
Enviado por: bossman em 15 de Agosto de 2012, as 12:28:46
Se duvidar isso é um clone das estrelas do Ebay!

Aposto todas as minhas fichas nisso!

-----
Philips MKT de polipropileno orange drops

São tão bons assim esses capacitores? Se forem acho que não estou dando a devida atenção e cuidado aos que possuo aqui então...


Título: Re: Delay da Chorus com MN3005
Enviado por: Marcel. em 15 de Agosto de 2012, as 13:21:33
Bem legal esse pedal, hein, whitebilly.
Cara, pela quantidade de funções, eu acho que é digital. Se for analógico, eu acho que ele deve ser todo em smd...


Título: Re: Delay da Chorus com MN3005
Enviado por: Marcos Câmara em 15 de Agosto de 2012, as 13:24:02

Philips MKT de polipropileno orange drops

São tão bons assim esses capacitores? Se forem acho que não estou dando a devida atenção e cuidado aos que possuo aqui então...

2

Também tenho bastante deles em projetos encostados há anos.


Título: Re: Delay da Chorus com MN3005
Enviado por: Tiarlei Crist em 15 de Agosto de 2012, as 13:27:23
Se duvidar isso é um clone das estrelas do Ebay!

Aposto todas as minhas fichas nisso!


Acho que não chegaria a ser clone.
De qual poderia ser?


Título: Re: Delay da Chorus com MN3005
Enviado por: felixmeirelles em 15 de Agosto de 2012, as 13:43:55

Philips MKT de polipropileno orange drops

São tão bons assim esses capacitores? Se forem acho que não estou dando a devida atenção e cuidado aos que possuo aqui então...

2

Também tenho bastante deles em projetos encostados há anos.

Depende da série, esses Oranges e os Cerâmicos parecem os Mullard/Philips.
Puro mojo  :D

http://www.ebay.com/itm/4-Mullard-Philips-MKT-012uf-250V-Metallized-Polyester-Capacitors-NOS-/221103492425?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item337acb8d49#ht_500wt_1180

http://www.ebay.com/itm/100-xMin-Philips-Mullard-Ceramic-Plate-Capacitors-27pF-Better-Than-Discs-CPL-27P-/360420817690?pt=UK_BOI_Electrical_Components_Supplies_ET&hash=item53eac13b1a#ht_733wt_1398


Título: Re: Delay da Chorus com MN3005
Enviado por: Marcos Câmara em 15 de Agosto de 2012, as 13:53:07
Felix,

os que tenho são do final dos anos 80...


Título: Re: Delay da Chorus com MN3005
Enviado por: Alex Frias em 15 de Agosto de 2012, as 13:57:07
Acho que não chegaria a ser clone.
De qual poderia ser?

Os Boss DM-? mesmo!


Título: Re: Delay da Chorus com MN3005
Enviado por: felixmeirelles em 15 de Agosto de 2012, as 14:00:18
Felix,

os que tenho são do final dos anos 80...

Deve ser sim, só peguei neles uma vez, em um rádio portátil toca fitas Philips antigo de meados de 80, as medições deram em média 1% do valor nominal, mas eu não desmanchei o rádio porque ele ainda funciona.

Essa série está para a Mullard/Philips como os Orange Drops estão para a Sprague.


Título: Re: Delay da Chorus com MN3005
Enviado por: Tiarlei Crist em 15 de Agosto de 2012, as 14:45:09
Acho que não chegaria a ser clone.
De qual poderia ser?

Os Boss DM-? mesmo!

Mas tem diferenças significativas, Alex.
Como valores e tipos muito diferentes de componentes.
E diferenças de projeto mesmo tipo omição ou adição de componentes e ligações diferentes.
Sem falar no bypass.


Título: Re: Delay da Chorus com MN3005
Enviado por: Alex Frias em 15 de Agosto de 2012, as 14:46:44
O bypass nem seria crucial, mas também é eletrônico, né?


Título: Re: Delay da Chorus com MN3005
Enviado por: Tiarlei Crist em 15 de Agosto de 2012, as 14:49:05
Isso mesmo, eletrônico com ci.
Mas falo do resto do projeto mesmo.
Tem muitas diferenças dos DM.


Título: Re: Delay da Chorus com MN3005
Enviado por: Alex Frias em 15 de Agosto de 2012, as 15:08:50
Já comparou com o Ibanez?


Título: Re: Delay da Chorus com MN3005
Enviado por: Tiarlei Crist em 15 de Agosto de 2012, as 15:16:18
Já sim.
Também tem muitas diferenças.


Título: Re: Delay da Chorus com MN3005
Enviado por: bossman em 15 de Agosto de 2012, as 15:16:35
Félix os meus são desses que tu postou no 1º link do ebay!  ;D

-----
Essa série está para a Mullard/Philips como os Orange Drops estão para a Sprague.

E entre orange drops e sprague qual deles seria o "melhor"?


Título: Re: Delay da Chorus com MN3005
Enviado por: felixmeirelles em 15 de Agosto de 2012, as 17:31:25
Na verdade quis dizer que os Orange Drops originais eram da Sprague (EUA) e essa série Orange MKT Mullard/Philips (Ingraterra) são como clones Europeus destes capacitores americanos.


Título: Re: Delay da Chorus com MN3005
Enviado por: sergio_ricardo em 24 de Agosto de 2012, as 18:12:55
Ola tenho um digital delay da chorus tmbem mo dinomauro e precisa doesquma eletronico alguem possui algo dessa quinquilharia _


Título: Re: Delay da Chorus com MN3005
Enviado por: Tiarlei Crist em 06 de Setembro de 2012, as 17:41:08
Estou tentando traçar o esquema dele aqui e me parece um projeto até bem original.
Parece também que tem uma falhas bobas de projeto ou de execução.
Talvez tenha faltado controle de qualidade.
A sensação que tenho é que foi construido com os valores de resistores que tinham disponíveis no monento.

É um pedal muito limitado nos seus ajustes, mas com algumas mudanças de valores, tem tudo pra ficar top.
Coisa não tão dificil de fazer.

Até mais.


Título: Re: Delay da Chorus com MN3005
Enviado por: Tiarlei Crist em 16 de Setembro de 2012, as 21:16:05
Aqui um esboço do esquema:
Spoiler (clique para mostrar ou esconder)

Os componentes com setas foi porque eu os adicionei, já que não existiam.
Os com dois valores foi porque eu os mudei para os valores com um traço.
Os que estão marcados um um "X" sobre eles foi porque eu os eliminei.

Até mais.

-----
A propósito...
Alguém quer tentar um palpite sobre qual CI é esse do bypass?


Título: Re: Delay da Chorus com MN3005
Enviado por: GrAmorin em 20 de Setembro de 2012, as 12:40:31
Vendo por cima, este CI parece ser um 4066 (4016).


Título: Re: Delay da Chorus com MN3005
Enviado por: Tiarlei Crist em 20 de Setembro de 2012, as 18:18:39
Obrigado GrAmorim.

Esse está sendo o mais dificil de indentificar.
Apesas de desconfiar que seria esse, eu não tenho experiência para afirmar.


Título: Re: Delay da Chorus com MN3005
Enviado por: jplavareda em 25 de Setembro de 2012, as 23:31:04
Tiarlei, tenho um delay desses igual ao seu que ganhei de presente de um amigo. ele veio com as conexões da chave e da alimentação desligadas. Você poderia me dizer onde vai a chave e a alimentação desse pedal? Fora isso, pode até ser que o pedal esteja funcionando.

Obrigado!


Título: Re: Delay da Chorus com MN3005
Enviado por: Tiarlei Crist em 26 de Setembro de 2012, as 07:19:42
Nesta foto (http://www.4shared.com/photo/KA7-nDg6/IMG_0443.html) são os fios vermelho e preto no canto inferior direito.


Título: Re: Delay da Chorus com MN3005
Enviado por: jplavareda em 26 de Setembro de 2012, as 18:08:10
Nesta foto (http://www.4shared.com/photo/KA7-nDg6/IMG_0443.html) são os fios vermelho e preto no canto inferior direito.

Valeu muito, Tiarlei! O pedal está funcionando e já até coloquei na caixa. Ele tem um delay simpático, mas não se compara a um memory boy, por exemplo. Outra coisa que reparei é que ele não auto-oscila quando o feedback está no máximo. Chega muito próximo de oscilar, mas não faz.

Mais uma vez obrigado!


Título: Re: Delay da Chorus com MN3005
Enviado por: Tiarlei Crist em 26 de Setembro de 2012, as 19:46:16
Por nada.
Até mais.


Título: Re: Delay da Chorus com MN3005
Enviado por: Tiarlei Crist em 08 de Abril de 2013, as 13:31:49
Aqui um esboço do esquema:
Spoiler (clique para mostrar ou esconder)

Os componentes com setas foi porque eu os adicionei, já que não existiam.
Os com dois valores foi porque eu os mudei para os valores com um traço.
Os que estão marcados um um "X" sobre eles foi porque eu os eliminei.

Até mais.

-----
A propósito...
Alguém quer tentar um palpite sobre qual CI é esse do bypass?

Olhando assim me parece ser um projeto quase original e nacional.


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