Handmades

544 de imposto ??? Eita!   :o

Nossa Marcel. ...
Que tanto você comprou pra vir tudo isso de imposto?
Não dava pra dividir em 2 ou 3 pacotes menores? Diminui a chance de ser pego na fiscalização...

Caras, eu comprei quase 400 dólares... se eu fosse diminuir em pacotes de U$50, teria que fazer 8 compras, mais ou menos, e pagar o frete 8 vezes. E ainda por cima esperar trucentos anos pra conseguir juntar tudo o que eu queria.
Me arretei e comprei logo tudo de uma tacada só. E por incrível que pareça, mesmo com esse imposto, ainda compensa, ao invés de comprar nas lojas aqui do brasil... :P
Bom, eu espero tá podendo retirar (pagar o imposto) até o dia 24/08, que foi o prazo que eles me deram... :P Mas acho que é tranquilo.

Pelo menos comprei tudo do bom e do melhor. ;D
Ainda queria comprar aquele chassi, uma caixa de head pronta e os transformadores da o'netics da c3amps... =/ Mas desisti, senão ia ficar o OLHO DO.... CARA.
Quando o negócio é REALMENTE bem feito (como essas PCBs) chega dá MUITO mais gosto de fazer...

Mas... vou ter que me virar com meu chassi que já tenho aqui (o mesmo que usei no jcm) e fazer o head eu mesmo.
Aliás, devo ter uns 3 chassis desses aqui ainda. Vou usar um, sobram 2.

[Momento iniciante perdido ON]
Será que alguém daqui se interessaria em comprar? Se alguém se interessar, abro um tópico lá na seção de compras e vendas. Ele é de aço galvanizado, 2mm de espessura, 24cm de profundidade, 75cm de comprimento e 7cm de altura.

(http://img513.imageshack.us/img513/3108/chassiquasemontado.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/513/chassiquasemontado.jpg/)
(http://img232.imageshack.us/img232/4788/chassisd.jpg)

[Momento iniciante perdido OFF]

Marcel como você faz pra prender esse chassi no gabinete do amp. ?

Affeeeeeeeeeeee!! Que massa Marcel, putz, imagino a felicidade sua!! Essas placas são umas belezuras mesmo né?? Muito lindas!! Poxa cara, acho que você vai terminar primeiro que eu o SLO, eu dei uma quebrada legal em relação a grana aqui e a "muié" ta brigando comigo porque to gastando demais com isso!! Tudo porque eu falei que estava montando o mesmo amplificador só que de potência menor(SLO 50W) eu deveria ter ficado tranquilo só com o de 100W mesmo!! Huahsuha!! Vou ter que desfazer de algumas coisas se eu quiser terminar o Soldano!!
Estou igual você, não sei o que vou fazer pra tirar essa encomenda aqui da tubes and more: http://websro.correios.com.br/sro_bin/txect01$.QueryList?P_LINGUA=001&P_TIPO=001&P_COD_UNI=CJ224110902US
:(

A propósito, o prazo pra tirar a encomenda é de 1 mês??

Abraços!!

Sempre vai ficar. Quando eu importo algo para revender aqui, pago esses 60% (nos EUA é 5%) de imposto de importação que você pagou, mais 18% de ICMS, mais 10% de IPI e mais R$150,00 do serviço do "Importa Fácil" e tenho que esperar por até 3 meses a boa vontade do fiscal em liberar minha compra. Depois disso, tenho que recolher mais 5,2% de Simples sobre a venda, pagar 5,3% para a operadora do cartão, pagar meus custos de funcionários, luz, telefone, internet, contador, motoqueiro, gasolina, etc. e tem que sobrar um pouco para eu comprar comida para mim!  ;D

Isso que estou contando vale para todo mundo que trabalha na Terra de Santa Cruz. Mudaram o nome para Brasil, mas continuam crucificando o povo!

O pior é não ter para quem reclamar.

OBAMA!!! HELP US!!!!

Abraços

Eduardo

É Eduardo, o negocio é critico.
E bem critico.

Particularmente prefiro concientizar e comprar no Brasil, mesmo que custe mais caro.
Isso por alguns motivos que classifico como particulares, mas que tambem podem ser de ordem social.
Como trabalho prioritariamente com manutençao, nao posso depender de compra no exterior (clientes nao esperam muito tempo pelo serviço), se eu comprar só no exterior, um dia por falta de vendas nao teremos lojas aqui... por isso prefiro me concientizar e "tentar" ajudar a manter as lojas daqui.
Em algumas areas isso é mais prejudicial ainda, como por exemplo em seu caso mesmo, valvulas ja é algo que se usa em areas especificas e um tanto limitadas, se for comprado só no exterior, isso te prejudica...
Apenas itens que nao encontro no Brasil que eu pego de fora.

Eu só achei uma forma até hoje de comprar e vender barato: Pegando no exterior, agora pra quem é jurídica, os impostos são abusivos, e o lucro Brasil também tem que ser levado em consideração

E bota abuso aí!
Outra coisa que em minha opiniao (e de praticamente todos) é abusivo, é a parte do frete, esse nem se comenta...  8)

Vir de outro país para cá, R$ 10

Ir da Bahia para São Paulo, R$ 20

Ser brutalmente sugado e não mover uma palha por isso, não tem preço

 :'(

Amorin,

As válvulas 811A são usadas em equipamentos para fisioterapia. Sou o único fornecedor dessa peça no varejo que atende todo o Brasil sem compra mínima. Quer uma só? Eu mando.

Eu encomendei na China 600 válvulas 811A em Janeiro. Paguei pelas peças. Elas chegaram em março em Guarulhos. Paguei os impostos. Em abril meu estoque zerou, como eu previa. Em maio os técnicos do Brasil todo começaram a ligar desesperados por peça. Em junho já tinha gente me chingando pela revolta na falta de peças. Em julho as peças chegaram na loja. Tudo isso por conta de um fiscalzinho filho de boa mãe que resolveu "estudar melhor" o processo.

É assim que funciona!

Infelizmente não dá para dividir 600 válvulas grandes como a 811A em pacotinhos de US$50,00.

Sobre o frete, nos últimos 30 dias eu tive 3 pedidos de clientes perdidos no posto de triagem de Benfica, no Rio de Janeiro. Aliás, quem for mandar algo para, através ou do Rio de Janeiro, coloque um seguro alto. O posto de Benfica é assaltado com regularidade.

O Governo Federal está trabalhando arduamente para matar a indústria brasileira. O PT sempre teve raiva dos industriais. Sempre teve raiva de quem dá emprego. Sempre lutou contra quem tenta fazer algo útil neste país. Chegaram ao poder e estão construindo o Brasil com que o Lula sonhou. Sem montadoras de veículos para explorar os metalúrgicos, sem fábrica para explorar os trabalhadores, sem comerciantes que aumentam o preço das coisas criando inflação (claro, quem faz inflação são os comerciantes, não é a dívida do governo) e onde todos vão viver de cestas básicas e bolsas família dadas de graça pelo Estado.

Abraços

Eduardo

PS Haroldo, destruimos o assunto do tópico. Para onde vamos jogar esta conversa?

Movi o tópico para cá!

Pessoal, eu amo este pais, gosto das pessoas, dos lugares e do nosso espírito. Só tenho uma coisa a dizer: Vamos mudar esta %#@&@*(@#!

É fácil mudar, mas leva tempo. Começamos cada um de nós cumprindo a lei! É... nada de pedir para colocar na nota abaixo de US$ 50,00, nada de pagar propina para o fiscal, ser cordial com os vizinhos, limpando a própria calçada, etc, etc, e... principalmente votando direito! E, depois de votar, acompanhar o %@$#$@#, para ver se ele faz a coisa direito! Se não fizer, não vota nele de novo!

Não é acompanhando a Carminha pela revista Veja que se muda um país.

A gente tem a corrupção no DNA. Vamos expurgar isto. Conto com a colaboração de todos!

    Exatamente meu amigo Haroldo, é uma questão de educação e princípios... Não adianta reclamar que a cidade está suja e jogar lixo pela janela do carro.

Podem falar o que quiser de bom do Brasil, mas esse país não tem futuro. 
Povo que suja as ruas, que bebe e depois sai dirigindo e ainda fica twitando pra avisar os outros onde tem fiscalização, que fala na cara dura ao celular dirigindo (hábito aprendido hoje nas escolas durante as aulas), que inventa despesas falsas pra colocar na declaração do IR, que usa cerol nas pipas, que cola nas provas na escola pra passar e não para aprender (e por isso mal sabe escrever direito), que pára sobre a faixa de pedestres (que também atravessam em qualquer lugar), que não prende os flanelinhas, que vai ao exterior e compra acima da cota e tenta driblar a receita, povo que adora furar filas (nos congestionamentos, no estádio, nos shows, etc), que vota em Tiririca pra deputado, que sai tocando som alto no carro nas ruas, que fica ouvindo celular alto nos ônibus achando que a música dele é o máximo. Enfim um povo que não respeita os outros, que não respeita as leis, que não respeita o meio ambiente, que não respeita a si mesmo e a própria vida. Povo malandro, do levar vantagem em tudo (de forma que todos no fim saem perdendo), não pode ter futuro....

Xformer, você disse tudo que tentei dizer no meu humilde post anterior ao seu, parabéns e obrigado por explicar de maneira tão clara! Mas acho que ainda tem jeito(não o jeitinho brasileiro) mas só daqui mais uns 500 anos... Isso se alguém não apertar o botão da bomba atômica antes!

Achava que política fosse matéria proibida pelas normas aqui... mas OK...

xformer,

acho que a polêmica começa já! Sou obrigado a concordar com tudo que você colocou, basicamente. Basta ver o que existe aqui mesmo no handmades... há vários posts ativos, alguns editados e uns tantos apagados, falando de como burlar o fisco de forma mais eficiente. Eu até reconheço um espírito RobinWoodnesco nisso, forçando bem a barra, mas que na realidade apenas contribui para essa idéia que você expôs: é impossível uns levarem vantagem sobre outros sem no final das contas todos pagarem a conta por essa atitude, isso é o tal princípio da temível corrente conhecida como pirâmido que deve estar voltando aí pra pegar os que se acham mais espertos que a maioria.

Não somos nós brasileiros os corruptos de coração e mente, mas o ser humano em geral. O que vemos aqui é a tal impunidade já aceita como dado cultural. O "jeitinho brasileiro" que, de um improviso e adaptabilidade úteis, virou o jeito errado e sujo de fazer as coisas, de cortar caminho, atalhos antiéticos geralmente. De preferir o milagre ao trabalho persistente. De perder a fé nas pessoas e...

Pois é, a gente começa a falar de política, passa por filosofia barata e logo vai arranhar algum conceito religioso. Melhor eu parar por aqui...rs

Realmente essa conversa é longa e triste!  :(  :o
Como já cansei de falar aqui no fórum (as vezes revoltado em ter que pagar esses absurdos), o Ministério do Desenvolvimento diz que pretende estimular e desenvolver as indústrias nacionais, desestimulando as importações e aumentando as exportações (balança comercial mais positiva).
O problema é que, por exemplo, o povo está carente de uma lei que regulamente certo assunto, como a tributação na importação, aí o Estado (digo nem o Governo) vai e cria uma lei que tributa gata, periquito, cachorro e papagaio, tendo os dinossauros como isentos, os ursos polares com uma tributação menor etc.
Sacam?

O canadá, por exemplo, (e eu já olhei isso) tem uma lei que que detalha por CADA tipo de produto existente (se brincar até as havainas tão no meio da lista), qual a tributação que cada um vai sofrer ao entrar no país, e cada variável envolvida entra na conta.

O Brasil deveria agir desta forma (como um país de primeiro mundo). Estimular a industrialização nacional? Com certeza! Positivar o saldo da balança comercial? Com certeza!
Mas isso deve ser feito direito.
Nós somos apenas uma pequeníssima fatia da população, e da economia, que sofre com esse tipo de barbaridade. Não podemos, provavelmente, falar das outras fatias por não termos conhecimento do dia-a-dia deles.
Mas do nosso podemos falar e GRITAR!
Não podemos ser atingidos, de maneira indiscriminada, pelo código de tributação nacional. Não podemos ser forçados a deixar de comprar fora (com as tributações todas) para comprar nas lojas nacionais, quando não temos qualidade alguma em seus produtos. Principalmente nós, que dependemos desa qualidade, pois trabalhamos com som (que é algo sensível), não com microondas, televisores, computadores. Dependemos de componentes de boa qualidade tratando nossos sinais de guitarra. Não podemos ser obrigados a comprar um capacitor (seguindo a linha do tópico que o pit.du abriu sobre Orange Drops e capacitores nacionais) que costuma ser usado para filtragens DC, para fazerem funções estritamente elétricas, no lugar dos específicos para som.

Essa é a qustão.

Eduardo, eu sempre fui esquerdista, sempre apoiei bastante o PT e principalmente Lula, Eduardo Campos, Humberto Costa etc. (sou do Recife), mas essa jogada agora foi cruel.
E realmente essa é uma questão que não temos a quem levar. Ou temos? A menos que façamos uma espécie de abaixo assinado, talvez até juntando uma galera de outros fóruns como o nosso, brasileiros (e temos muitos), e tentarmos chamar a atenção da mídia de alguma forma. Com certeza pra chegar aos ouvidos e aos olhos dos altos calões do governo, só através da mídia.

Enfim, é isso e como o xformer disse mesmo!!

E, sim, Hgamal, acho que nem tudo daqui deveria ter sido transferido. E agora, onde eu vou poder responder a pergunta do bossman láá de cima, sobre o chassi?? _

Abraços!

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Então é melhor nem abrir essa cerva gelada, senão essa conversa dura até amanhã.... hehehehehehehe

Ofereço uma cerveja virtual a todos aqui, pois seria a única que eu poderia beber com vocês...rs [beer]

Espanhol, poderíamos ficar falando e escrevendo o dia inteiro sobre as coisas erradas que fazemos (eu, você, todo mundo, ninguém está imune ou é perfeito). O seu mote (no avatar) é perfeito sobre o assunto em questão.

Nem podemos reclamar dos nossos políticos e governantes, porque o povo também é uma lástima e todo povo merece os governantes que tem.

Quem conseguiu assistir o programa do brasileiro mais ilustre ("O maior brasileiro de todos os tempos") no SBT e não ficou com raiva pode ver o que muita gente aqui considera como ilustre (entre os 100 mais votados): Joelma, Datena, Lampião (bandido !!!!), Dedé do Vasco, Gianecchini, Hebe, Tiririca (ele de novo !!!), Gugu Liberato, Luan Santana, Xuxa, Michel Teló, etc

Claro, muita gente pode gostar deles (até gosto de alguns), mas não dá pra compará-los com Vital Brazil, Santos Dumont, Tiradentes, Pelé, Rondon, Oswaldo Cruz, Monteiro Lobato, JK.

Pelo menos Lula já perdeu pra Ayrton Senna ...

Alex, não diria que tocar nas nossas feridas seria falar de política, mas sim falar de civismo, moral  e respeito.  Coisa que poucos brasileiros tem e aprendem. Brasileiro só tem orgulho da seleção brasileira (daqui a pouco nem isso, putz 2 a 0 pro México). Mal sabe cantar o Hino Nacional, não tem orgulho do país como os americanos tem. Quem já visitou um país como o Canadá, o Japão, a Alemanha, sabe a diferença de respeito aos outros, às leis, ao dinheiro do contribuinte, sem sujeira nas ruas, e volta para o Brasil, fica revoltado com esse país aqui. Isso não é falar sobre política, é outra coisa.

Não mesmo!

Ainda bem!


Nunca tive ilusão com o PT. Sempre achei que era um partido da mesma laia dos outros, se não pior. O recente abraço entre Lula e Maluf confirma isso. O que acho sujo é o PT ter brincado com a fé do povo. Deram uma esperança de ética e progresso e pagaram com Mensalão e Mercadante na educação.

Continuo com minha campanha: "VOTE EM MALUF! VOCÊ NÃO SERÁ ENGANADO!"  :D

Abraços

Eduardo

_, rouba mas faz. _ (melhor que só roubar e roubar)

Agora só não podemos começar a levar as coisas pro lado pessoal hein gente...

O que eu sei é que cresci em um local carente e que todo mundo que eu conheço, digo todo mundo mesmo, está com uma condição muito melhor do que estava a 10 anos atrás.
E nenhuma dessas pessoas vive com auxílios do governo ou pratica atividades criminosas (como politicagem  ;)). Até o pedreiro que trabalhava aqui em casa virou um empreendedor e terceiriza o trabalho atualmente.

Mas não sou um lunático também vejo erros, muito simples de corrigir, sempre sendo empurrados com a barriga:

1. Burocracia brasileira é uma das 5 maiores do mundo -> burocracia leva perda de tempo, perdendo tempo perdemos dinheiro e deixamos a porta aberta para a corrupção.

2. Sistema penal mais escroto do mundo -> único lugar que um assassino sai da cadeia em menos de 10 anos e os ladrões não tem que devolver os valores dos roubos.

3. Chororô ->  o pobre chora por que não tem carro, a classe média chora porque não tem exclusividade e o rico chora porque não tem incentivos mas não quer investir do próprio bolso.

4. Complexo de inferioridade perante o 1. mundo -> Mudar a visão da história nas escolas, ensinar assim como se faz no EUA, que a metrópole "estuprava" as colônias, por isso a disparidade entre primeiro mundo e países em desenvolvimento, prova disso que a África o último continente a ser "libertado" (1950 para frente) possui o menor IDH entre todos eles.

Felix,

1- A Burocracia é assim justamente para que as coisas sejam demoradas e deixadas para os próximos que ocuparem os cargos fazerem...

2- O sistema penal é assim porque os que criam as leis sabem que mais cedo mais tarde ela será usada contra eles...

3-  :'(

Cara. Assim como sou agnóstico, também prefiro evitar polêmicas sobre política.
Eu discordo do Eduardo em partes, porem mais por questoes de ideologia. Eu acho que o PT se difere dos outros porque foi burro e nao soube esconder os podres como os outros.
A corrupção está arraigada no Brasil desde a colonização portuguesa. Em muitos casos, Portugal mandava criminosos para o Brasil, como forma de punição.
Ou seja, imaginem a raça que precede nossos antepassados.
Agora eu não abro mão de dizer que o Brasil precisa de muito mais outros Lulas pra chegar a ser primeiro mundo.
Só não ve quem não quer o quanto esse pais se desenvolveu durante o governo Lula. Posso dizer que principalmente o nordeste ganhou uma atenção nunca antes tida. Pelo menos deixou de  ser tão colocado às margens da atenção política.
Também não acho que os programas sociais paleativos como o bolsa família sejam a solução para o Brasil, mas só quem sabe o quanto essa merreca do bolsa familia é importante é quem já precisou, quem já passou fome. E eu sei disso porque tenho uma pequena parcela da familia que ja passou por situações extremas de pobreza.

Eu recomendo que a maioria dos usuários aqui acompanhem os comentários do Luiz Carlos Prates, do SBT de SC, ele posta vídeos que não passam de 3 minutos e faz bons comentários para alertar o povo, não quero que tomem ele como verdade suprema, mas a nível de mídia brasileira, é um dos poucos que dá a cara a tapa para falar:

http://www.youtube.com/watch?v=iF5Z3B7zBZs&feature=plcp (http://www.youtube.com/watch?v=iF5Z3B7zBZs&feature=plcp)



Ele é um cara que dá sua opinião na maioria dos assuntos que passam na mídia, ou fora dela, algumas coisas ele leva ao extremismo, mas 95% do que ele fala pode ser levado como verdade e deve ser posto em prática, se cada um das pessoas que freqüentam a internet puder espalhar esse canal, ao invés de passar besteira como PC Siqueira, ou Away do-sei-lá-o-quê, a mentalidade vai sendo mudada passo-a-passo, não adianta querer consertar um Brasil com 500 anos de erros grosseiros em menos de 100 anos, mas se iniciarmos de agora mudando a mentalidade da galera, teremos seres mais pensantes e menos ignorantes

Assinem o canal que geralmente sai uma por dia, e se você apresentar isso para algum colega seu que possa assistir, essa "corrente" será uma boa para que as pessoas possam mudar suas características parasitórios de só ficarem falando (desculpe a expressão) de Merd... de Novela, de Futebol brasileiro que é manipulado, e NADA de falar sobre o que importa.

http://www.youtube.com/user/portalsbtsc?feature=g-u-u (http://www.youtube.com/user/portalsbtsc?feature=g-u-u)

Eu continuo vendo gente morrendo e obtendo mau atendimento nos hospitais públicos (governantes e ex-governantes correm pra fazer tratamento no Sírio-Libanês ou no Albert Einstein, hospitais privados - se é pobre morre sem tratamento decente), continuo vendo gente escrevendo "paleativo" - "massarico" - "impecilio" - "pesquizar" - "quizer", "excessão", "infelismente" (é vergonhoso ver e ler o pessoal desse fórum que tem alto nível, escrever essas pérolas - imaginem a grande maioria da população que é analfabeta funcional) graças ao alto nível do nosso ensino, usando estradas esburacadas por falta de manutenção, judiciário lento e atolado, sofrendo com a criminalidade que aumenta, aeroportos lotados, forças armadas de brinquedo por falta de orçamento, rios e mares poluídos por falta de rede de esgoto, e mais um montão de coisa errada.  País que não dignifica os professores, profissionais da saúde públicos, que são mal pagos, enquanto isso auditores da receita, delegados federais que são muito bem pagos fazendo greve por aí (cabe lembrar que se o povo fosse mais honesto e seguisse a lei, não precisaríamos tanto de delegados, fiscais, advogados, juízes, prisões, etc que drenam recursos que poderiam ser mais úteis se usados em outras áreas).  No fim tudo depende de nossa conduta no dia a dia.

Em suma:
Educação no Brasil nota 0
Saúde no Brasil nota 0
Segurança no Brasil nota 0
Justiça no Brasil nota 0
Infraestrutura no Brasil nota 0

Essas são as coisas que o governo/estado é obrigado a fazer, o resto é secundário . Não vi melhora nesses quesitos. Governo pra ficar arrecadando impostos, pra brincar de empresário incompetente (Petrobrás, Eletrobrás, e outras "brás") , pra servir de cabide de empregos, pra ficar dando passaporte diplomático pra família,  eu não quero.

Sobre nossos antepassados, isso não é desculpa. A Austrália também foi destino de criminosos e hoje é um país de 1.o mundo.  O que importa é o presente, nossas ações atuais são/estão erradas. Qualquer país do mundo é desenvolvido ou se desenvolveu porque o povo teve educação e respeito às leis. às normas e moralidade. Sem isso, vira bagunça mesmo.  Infelizmente o lema da nossa bandeira é tão esquecido ...

Mas isso não tem importância para o povinho... Somos "penta campeões mundiais de futebol"  (aplaus2)

E tomem cuidado, pois, milhares de bandidos, assassinos, estupradores e outros lixos estarão soltos para poderem passar o dia dos pais com seus entes queridos... É só aqui no Brasil ou existe isso em algum outro lugar também? Acho que não né...

Coisa errada tem em todo lugar, mas afinal queremos sempre a medalha de ouro, o primeiro lugar no pódio das tristezas, né? Mas pode crer, tem coisa bem pior por aí afora.

O sistema de saúde pública ainda é triste demais, mas garanto pra vocês que é melhor do que o inexistente dos EUA. Aliás, uma coisa que país de terceiro mundo deveria aprender com alguns de primeiro mundo é a esconder suas mazelas, pois aí a propaganda sempre soa positiva e a maioria pensa que lá é o paraíso... Lógico, que estão melhor, estão, sem conversa sobre isso! Por isso estão rotulados de primeiro mundo! Mas seria interessante olharmos mais criticamente e com mais conhecimento sobre essa entidade que é o "fora do Brasil".

Marcel, você diz que a situação do nordeste melhorou e eu sinceramente acredito, mas há alguém aqui no fórum lá do Maranhão pra dizer se lá também melhorou ou piorou? No Piauí tenho a impressão de que a coisa andou pra melhor.

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Você quer dizer os marginais pobres, né? Pois os bandidos ricos continuam usufruindo da impunidade seletiva daqui.

Essas questões políticas são mesmo muito delicadas e envolvem paixões. Mas de uma maneira geral, a situação da camada mais pobre da população melhorou. A visão que tenho aqui no interior do ceará, na região do cariri cearense (trabalho com muitos peões de obra) é de contentamento. Vejo hoje as pessoas mais pobres com acesso a crédito, com mais facilidade de comprar um meio de transporte, financiar um imóvel, etc. Vejo isso de forma positiva. Eu mesmo financiei um apartamento e um carro, trabalhando como autonômo, coisa impensável no governo da social democracia. Muita coisa ainda precisa melhorar...

xformer, meu amigo, já que você tá querendo levar para o lado pessoal, cara, então vamos lá.
Com certeza não foi coincidência você citar "paleativo" como um dos erros que o pessoal comete, pois eu escrevi dessa forma na última postagem. Salientando apenas que foi acidentalmente, já que postei pelo celular. Até se tivesse postado pelo computador, não me chatearia pelo erro, pois sei que é impossível escrever "10 palavras por segundo" e sair tudo perfeito. Acho que o nome disso é internet, não é? Já até ouvi vários professores meus, doutores em Direito, com pós-graduações no exterior, inclusive, comentando sobre a quantidade de erros que eles cometem, as vezes, ao digitar na internet.

Se você é contra minha posição política, problema seu, respeite meu ponto de vista e tente argumentar de forma civilizada que, QUEM SABE, você me convence de alguma coisa. Agora não venha me julgar, sem sequer me conhecer, e dizer que porque eu disse "paleativo" ao invés de paliativo eu sou um analfabeto funcional (pois foi essa a comparação que você fez).
Não sei qual é sua formação, mas eu estou me formando em direito numa faculdade renomada, sou servidor público concursado, trabalho hoje no Tribunal de Justiça de Pernambuco e, aliás, nunca tive problemas com o português, inclusive já obtive notas máximas em português e redação, tanto nos vestibulares como nos concursos (federais, inclusive) que fiz.

Não estou dizendo o que sou ou deixo de ser algo para tentar me fazer parecer melhor que alguém, muito menos melhor que você.

MUITA (e bote MUITA nisso) coisa no Brasil está errada, ninguém é cego. Mas querer negar que o Brasil melhorou e MUITO a qualidade de vida de poucos anos pra cá é inegável. Nem a Rede Globo, que é de extrema direita, consegue negar. PIOR é como estava antes, na gestão do FHC, por exemplo, que teve, sim, seus méritos (como a implementação do Plano Real), mas era um governo pra poucos (MUITO PIOR do que é hoje).
Ainda tem MUITA coisa pra melhorar? SIM! Óbvio! Mas ninguém consegue abraçar o mundo com as mãos. É como falaram antes, não se consegue mudar 500 anos de história em 100.

Moro no Recife, Pernambuco (com muito orgulho), e tenho MUITOS familiares pelos interiores. O que percebemos aqui é que as coisas melhoraram e MUITO de uns anos pra cá. Agora quem é de uma classe mais elevada (sortudo), provavelmente percebeu pouca coisa. Deve ter comprado 1 ou 2 carros de luxo a mais. Já diz o velho ditado sobre o Governo Lula, "o pobre ficou menos pobre (virando classe média) e o rico ficou mais rico". :P

A questão histórica que citei não é desculpa para nada, são apenas os fatos sobressaindo-se diante das ideologias. O passado importa, sim, não para justificar, mas para nos ajudar a entender o porquê da nossa cultura atual ser assim. A austrália foi colonizada pela Inglaterra, não pelos portugueses que, sinceramente, sempre mantiveram o Brasil como o quintal da casa deles e tentaram explorar o território até a última gota de sangue, como o de Tiradentes. Portugal até hoje não é um país de primeiro mundo, aliás, não fosse a União Européia injetando zilhões de euros ali, seria um país de 3º mundo em plena europa.

Realmente a população carece bastante de educação, infelizmente, principalmente daquela educação voltada para a formação de opiniões.

Xformer, aproveita, já que você fala com toda propriedade e dá uma revisada na pontuação e na conjugação do seu português, garanto que há alguns erros em todos eles.

Quando você achar que tem opinião forte e argumentação inquestionável, lembre-se de que, apesar da fraca educação brasileira, muitos outros também têm. Se não quer ser atacado, não ataque ninguém.

Felizmente, além de uma boa educação escolar e acadêmica, também tive uma ótima educação familiar. Uma das coisas que aprendi foi respeitar as idéias e opiniões alheias.

Um abraço!  ;)

É inegável que a coisa melhorou e tem melhorado no nordeste! Estive mês passado em Pernambuco e lá está sendo contruído um dos maiores complexos industriais do pais que se chama SUAPE! Pra se ter uma ideia pra eu chegar ao meu local de trabalho eu andava de carro mais uns 20km depois de entrar no complexo. Todos os dias  em que fui lá eu vi fila pra contratação. A demanda de trabalhadores de lá é tão grande que estão contratando pessoas aqui do Rio de Janeiro pra trabalhar lá porque antigamente não se tinha este tipo de trabalho por lá então o povo de Pernambuco não tinha porque estudar voltado a essa área. Mas digo e repito aquilo lá vai bombar em questão de contratações ainda!

Por mais que seja um modo errado, pra quem vive na Bahia, vê que o Bolsa Família realmente faz uma diferença grande na alimentação de muitos aqui, assim como muitos também burlam e conseguem sem necessidade

Falando no Brasil ruim como está, lá vai a minha queixa já estou de greve a mais de 90 dias, esta situação já está ficando um %&$* e eu aqui numa cidade onde tenho que gastar com despesas... Essa eu acho que foi a primeira vez que o Brasil me atingiu feio, e outras também relacionadas aos assuntos do tópico(produtos e importação).  )>|

Não não Marcel, me desculpe, não foi minha intenção te atacar e respeito sua opinião sim, foi apenas um exemplo que estava fresco, você escreve muito bem e é muito articulado nas idéias por sinal. Acredito sim que tenha sido um deslize na digitação. Nem sou eu perfeito pra não errar nunca, apenas me esforço pra escrever corretamente. Eu sou advogado (hoje é dia do Advogado !!!) e administrador de empresas, então seremos colegas. Apenas jogo minha opinião também, que pode ser contrária a sua em alguns pontos e concordante em outros.  Isso acontece quando discorremos sobre temas polêmicos.  Eu tento ser neutro, mas é impossível quando o assunto é esse e sempre escapa uma besteira.  Novamente mil perdões se pareci agressivo para contigo.

Só queria dizer que o país melhorou sim, com estabilidade monetária, dá a impressão de que a renda aumentou porque antes os pobres não tinham como se defender da inflação, nem fazer planos de longo prazo (como financiamentos - mas cuidado que o endividamento é grande e a inadimplência está aumentando).  Não digo que poder comprar um veículo próprio seja indicador de melhora de vida (pelo menos aqui em São Paulo é um engano, pois se todo mundo tiver carro e sair com ele, ninguém vai poder circular devido ao tráfego - disseram outro dia: país desenvolvido é onde o rico e o pobre andam de transporte coletivo decente).

Gostaria que o povo pudesse ter a saúda que merece sem ter que gastar dinheiro duplicado em planos de saúde. Gostaria que tivéssemos segurança suficiente pra não ter que pagar seguro caro do carro ou seguranças particulares.
Gostaria que o povo deixasse de sujar as ruas, pra que o estado gastasse menos dinheiro com a limpeza pública e mais com creches, escolas e hospitais.
Gostaria que houvesse menos acidentes de trânsito com mortos e feridos que ocupam hospitais, ambulâncias SAMU, emergências.  
Gostaria de poder pescar no rio Tietê, nadar no Capiberibe, se houvesse sistema decente de saneamento e as pessoas não fizessem ligações clandestinas de esgoto.
Gostaria que professores fossem mais valorizados e treinados (hoje em dia ninguém quer ser professor, mas jogador de futebol, cantor sertanejo, etc estão em alta)
Gostaria de poder pagar menos conta de eletricidade e água, se as companhias de energia e água não tivessem tantas perdas por ligações clandestinas.
Gostaria de ter estradas boas e seguras que economizassem  combustível e  manutenção do carro.  
Gostaria de ver as pessoas aí no nordeste árido não ficarem correndo atrás de carros pipa ou bebendo aquela água marrom.
Gostaria de um governo que fizesse o que tem que fazer (e não faz) e não assistencialista e paternalista no estilo pão e circo para o povo.
Todas essas coisas eu vejo diariamente nos telejornais (só hoje no JN, falaram de pelo menos 3 desgraças dessas no país, acho que o povo já ficou acostumado e indiferente a essas questões) ou leio no jornal impresso. Por isso a minha descrença nesse país. Não vejo as coisas melhorando não. Ao contrário.

Enfim tudo é interligado e veja que todas essas nossas atitudes  aumentam o custo do povo, custo Brasil.
  

Foi isso que eu havia esquecido de falar também.
Apesar do bolsa-família ser "mal" usado por muitos, que são verdadeiros "fanfarrões", esse auxílio salva MILHARES de famílias pobres pelo sertão, por exemplo, as quais nunca tiveram condições NENHUMA de acesso à educação.

Xformer, entendi. Sem ressentimentos. hahahaha

Realmente esse é um assunto que SEMPRE gera muita polêmica. Isso e religião.
Pena que geralmente são assuntos conversados, na maioria das vezes, em mesa de bar, tomando aquela cerva gelada (huuuummmm!).... _
Desculpe-me também se fui muito agressivo na resposta.

Como eu e (acho) que o Alex Frias geralmente brincamos aqui no fórum, tudo acaba em cerveja (gelada). hehehehe

Bossman, meu primeiro emprego foi lá, na prefeitura do Ipojuca (onde fica suape), que fica a uns 50km do Recife. Eu bem sei a quantidade de dinheiro que circula ali (enorme). Agora se você passar pela cidade mesmo, pelo centro (que é minúsculo), vai ver a quantidade de pobreza que tem ao redor. Pessoas muito pobres, analfabetas. Já atendi uma senhora que não sabia sequer seu nome completo e sua data de nascimento.  :-[

Abraços.

Isso mesmo, Marcel, não creio que tenha havido intenção nenhuma do xformer de atingí-lo. E pra ser sincero, apesar de termos todos opiniões próprias e muitas vezes antagônicas, o nível está ótimo. Esse fórum está uma beleza, fico feliz com isso! ;D

E novamente ofereço uma cerveja virtual a todos, já que a de verdade eu não tomo...rs [beer]

Alex, realmente as palavras escritas num fórum soam frias e esse tipo de discussão é pra mesa de bar (com guaraná, já que eu também não bebo muito, fico vermelho). Mas é sempre bom ver os pontos de vista dos outros, cada realidade é diferente pra cada um. Ninguém é onipresente pra poder conhecer e resolver todos os problemas do país, por isso temos que dar um desconto aos governantes (os com boas intenções). O país é grande e complexo, a população é grande e diversa, os problemas muitos. Só acho chato que um governante dê maior atenção a uma região (não estou recriminando que o nordeste tenha tido privilégio com Lula, mas lembrando que o nordeste também foi por muito tempo esquecido por outros - apesar de muitos serem da região: Collor, Sarney) e esqueça as outras regiões (todos somos brasileiros e o governo é para todos).

Por sinal agora mesmo está passando o programa que citei do SBT, com o embate Lula x Senna.

Eu já há bastante tempo tenho tentado sempre ler as coisas de alguma maneira positiva, pois um descontrole por um pequeno mal entendido pode gerar uma bola de neve que logo vira avalanche. Eu fui aprendendo aos poucos isso aqui, apesar da idade avançada, pois acho que só devemos parar de aprender quando as funções vitais cessarem completamente. Aí vem um grande mistério, e religião não vamos discutir mesmo...rs :anjo:

Bom gente é complicado discutir politica, alias à mesma é feita apenas disso conversa e mais conversa, nasci dentro de um partido politico (meus pais são fundadores deste partido onde moro), porem não sou nenhum fanático partidário, primeiramente nenhum partido hoje poderia ser chamado assim, pois praticamente isso não existe, teríamos que avaliar somente o candidato, pois a dança partidária é tão intensa que eu que nasci e cresci dentro de reuniões do "partido" hoje quase não conheço mais a maioria dos candidatos e até mesmo militantes.

Segundo a corrupção em nosso pais vai do mais alto escalão, ao mais simples funcionário do governo e até mesmo de entidades particulares, acho que o caminho para melhorar isso é denuncia, porem não podemos ser demagogos, apenas fiscalizando e denunciando políticos comecemos por aquele conhecido que tira vantagem disso ou daquilo, ou pela cervejinha do policial ao tentar te muta.

Se realmente queremos um pais sem corrupção temos que mudar a mentalidade do brasileiro em geral pois, o famoso jeitinho brasileiro gera esse tipo de atitude, seja do politico, policial, médico, advogado etc.

Este ano simplesmente anulo meus votos, não tenho ninguém dentro ou fora do partido ao qual sou filiado, que eu ache que mereça meu voto e nem mesmo vi propostas concretas de nenhum candidato de minha cidade, sou a favor da democracia plena.

VOTO FACULTATIVO!!!!!!!       

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Eduardo como mencionei anteriormente sou nascido e criado dentro de um partido que é justamente o PT, posso te dizer uma coisa conheço muitos candidatos antigos do partido, todos partidos tem bons e maus políticos generalizar é complicado, compare a carreira de EDUARDO SUPLICY (também me chamo Eduardo em homenagem a ele) com a de JOSÈ DIRCEU, são políticos totalmente diferentes, outro ponto não quero defender ninguém nem mesmo acho que o mensalão foi correto, mas se ele não acontece-se o PT não teria conseguido governar no primeiro mandato de LULA, politica é jogo de poder, e o governo não tinha bancada para isso.

Obs: Repito novamente não estou defendendo o PT, até porque discuti o caso mensalão trilhões de vezes com meus pais (estes falando muitas vezes mais com o coração do que com o intelecto, duas das pessoas mais cultas e instruídas que conheço, porem a emoção fala alto nessas horas) , apenas estou fazendo uma leitura política do primeiro mandato de LULA. 


Alex religião não se discute, essa nem começo é pior que politica, geral um um verdadeiro maremoto.

Bando de gente chata que não toma cerveja...  :D
Esses dias fui comer uma pizza com o xformer... eu enchi a cara de cerveja, e ele... guaraná... hehehe
Voltando ao assunto receita... muito tempo atras eu lembro de ter ouvido algo sobre que não poderiam ser taxados produtos importados que não são fabricados aqui no Brasil. Alguém sabe dizer se isso confere? Se isso tem fundamento, valvulas não poderiam ser taxadas.
Quanto as bolsas, eu concordo com elas. Mas ouvi de muita gente que mora no Nordeste (e o pessoal daqui do forum que mora por favor confirme) que muita gente esta deixando de trabalhar porque ganha mais (e sem esforço) com bolsas do governo. Empregos que pagam salario minimo são os mais atingidos.

Uma chargezinha... exemplificando o que o xformer tentou falar...

(http://i82.photobucket.com/albums/j266/kem69/charge.gif)

Da minha experiência, é uma parcela muito pequena dos beneficiados que tomam esta atitude. Na maioria são pessoas que já não trabalhavam mesmo e gostam de passar o dia (e a noite) bebendo cachaça. A grande maioria trabalha duro até porque o dinheiro das bolsa é muito pouco, somente um complemento ao salário, somente as bolsas não sustentam uma família. O que acontecia antes das bolsas era que devido a pobreza grande as pessoas se submetiam a trabalhos informais ganhando uma miséria (tem gente por aqui que não arranja, por exemplo, uma babá porque quer pagar 150,00 por mês, numa jornada de 7 dias por semana). Essas atividades informais mal remuneradas estão difíceis mesmo de conseguir trabalhadores...

uma Empregada Doméstica, ou Babá, na minha região cobra de R$ 400,00 até um salário mínimo

Acho um salário mínimo um preço justo e até um pouco pequeno, para uma pessoa a quem vamos confiar nossa casa e nossos filhos, ocupando um cargo de extrema confiança. Não tenho babá, mas jamais confiaria a minha filha a uma pessoa mal remunerada e insatisfeita com o cargo que ocupa, e com raiva de mim...

Cara, você não dorme não ? 4 da manhã e escrevendo no fórum ...  Eu também não gosto de cerveja e por motivos de saúde também não é aconselhável eu beber essas coisas  he he he

Mas pra relembrar essa pizza, até conversamos sobre religião, válvulas, segurança pública, válvulas, sobre comer muito, válvulas (ô assunto recorrente).  Mas sempre apenas jogando as opiniões, sem discussão.

Uma palavra final sobre opiniões e pontos de vista: elas tem de ser diferentes de um para outro. As pessoas são diferentes, vivem em locais diferentes, tem idades diferentes, trabalham com coisas diversas, receberam formação familiar e educacional diferentes, viveram épocas e experiências diferentes, viajaram e conheceram lugares diversos, conviveram e conversaram com pessoas diferentes.  

Eu já vivi em época de alta inflação (30 a 40% ao mês) e conheci várias moedas: Cruzeiro, Cruzado, Cruzado-Real, ORTN, BTN etc, quando comprar telefones (havia fila de espera de anos pra conseguir uma linha)  e carros eram investimento e reserva de valor. Época de governo de regime militar com outra Constituição, onde greves eram reprimidas pela polícia com violência e prisão (eu estudei em uma escola em frente ao paço municipal de São Bernardo do Campo, onde Lula e os metalúrgicos iam protestar e às vezes não podia ir embora por causa da confusão), pessoas sumiam por questões partidárias, com censura na TV em filmes, músicas, revistas. Estudei em escola pública com bons professores, quando não havia internet nem computadores pra ajudar (ou atrapalhar) na educação, e depois quando havia reserva de mercado de informática e andávamos em carroças (fusca, brasília, chevette), quando o governo investia/gastava em infraestrutura (e se endividou - para Itaipu, Angra, Rio-Niterói, Galeão, Transamazônica), quando não havia tantas drogas, não havia PCC ou CV, tinha esquadrão da morte, não havia sequestro relâmpago, nem explosão de caixas eletrônicos, quando cheque era aceito em qualquer lugar, quando pra viajar no fim de semana era preciso encher o tanque de gasolina na sexta porque era proibido posto abrir aos sábados e domingos e o limite máximo de velocidade era 80km/h em todas estradas, quando muitos lugares ainda tinham mato (e hoje aglomerados de sub-habitações clandestinas), praias eram desertas (e hoje fechadas por condomínios) e limpas, quando a maioria das crianças ainda nascia de parto normal, e tinha epidemia de meningite, se pegava sarampo, catapora, caxumba, ainda não estava erradicada a poliomielite e varíola, quando ainda se podia brincar nas ruas sem medo de ser assaltado ou atropelado,  

Assim minha percepção do que melhorou, do que piorou e do que nada mudou continuando na mesma, é bem diferente de alguém mais velho que tenha vivenciado guerras, outras culturas e países, catástrofes, crises, etc ou de quem tem apenas uns 18 ou 20 anos e só conheceu uma moeda, inflação baixa, poucos governantes, que não concebe que antigamente não tinha internet e nem celulares (e as pessoas sobreviviam sem eles).

Idem!  :tup

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Perfeito!

Pergunto aqui, aos que tem vontade de evoluirmos para o primeiro mundo, se entendem que entre outras coisas esse conceito de empregados domésticos passa a existir somente para os muito ricos?

E bota ENORME nisso! Como tudo que envolve a PETROBRÁS... Realmente eu não passei pela região central de Ipojuca mas, passei por Cabo de Santo Agostinho e deu pra perceber bem isso que você relata.

Por coincidência, estava mexendo em minha carteira ontem, em algumas moedas, e peguei uma moeda de 50 centavos datada de 1994, portanto, faz 18 anos que essa moeda está em circulação, isso mostra que as coisas deram uma boa estabilizada de uns tempos pra cá, mas que poderia estar muito melhor que hoje.

Quanto às atitudes do ser humano, se todos tivessem um único pensamento que se resumi em "não fazer para os outros aquilo que não quer que façam para você" com certeza viveríamos em uma sociedade infinitamente melhor. Como já citei, é uma questão de educação e princípios.

A questão politica é um nojo de ser tratada, sempre o partido que esta no governo barra ou veta os projetos dos partidos da "oposição" se for um projeto bom e que dará bons resultados, os mesmos serão engavetados para não promover os partidos que os criaram que são os que não estão no governo, e com isso, o país vai ficando pra trás, nessas situações degradantes que estamos cansados de ver. Reparem que não citei nenhum nome de partido, apenas governo e oposição, aliás, oposição deveria existir? Todos os partidos não deveriam ser unidos em prol do país? Essa disputa pelo poder é um cabo de guerra que sempre estoura do lado do povo que só se ferra com todas essas palhaçadas que acontecem na politica.

Tenho 26 anos e desisti de celulares!!!!!


Mas é bem por ai mesmo, as experiencias de vida de uma pessoa contam muito para a formação de seus ideais e suas opiniões.


Isso se tiver a maioria da bancada, se o caso for o inverso fica ingovernável, o problema é que essa questão de "partido", é colocada acima da nação em muitos casos.

Sim oposição deve existir justamente para vigiar e denunciar abusos de governantes, caso contrario viraria uma verdadeira Ditadura, da mesma forma a divergência de ideologias também deve coexistir, há coisas boas e ruins em ambos os lados.