Handmades

Lançamento de Novos Projetos => Amplificadores valvulados => Tópico iniciado por: hemilio em 06 de Agosto de 2012, as 22:14:32



Título: Giannini Duovox 120g Para JCM800
Enviado por: hemilio em 06 de Agosto de 2012, as 22:14:32
Alguém poderia me ajudar a modificar meu Duovox 120G para montar o JCM800 2203?
É o seguinte, minha primeira dúvida é se os transformadores e o shoc podem ser aproveitados?
Desde já agradeço a todos pela atenção!

-----
Quero aproveitar o máximo que eu puder. (Chassi, Soquetes...)

-----
Alguém ?


Título: Re: Giannini Duovox 120g Para JCM800
Enviado por: bossman em 07 de Agosto de 2012, as 15:03:46
Aqui é proibido dar up cara... se atente as regras.


Título: Re: Giannini Duovox 120g Para JCM800
Enviado por: Jupterra em 07 de Agosto de 2012, as 16:03:14
hemilio.
Porque mudar para JCM?
Não está satisfeito com o timbre do Duovox?

Tenho um desses pra reformar e vou procurar mantê-lo original.


Título: Re: Giannini Duovox 120g Para JCM800
Enviado por: hemilio em 07 de Agosto de 2012, as 16:52:23
Bossman

Desculpe, mas minha intenção não era dar Up.

Jupterra
É porque o meu Duovox já não está muito bom, e preciso de um amp mais hard rock.
Então queria aproveitar algumas das peças do amp como chassi, soquetes, capacitores... e queria informações sobre os transformadores...

Abraço


Título: Re: Giannini Duovox 120g Para JCM800
Enviado por: kem em 07 de Agosto de 2012, as 17:27:07
Minha sugestão é... venda seu duovox, e com o dinheiro, compre as peças novas.


Título: Re: Giannini Duovox 120g Para JCM800
Enviado por: hemilio em 07 de Agosto de 2012, as 17:52:50
Então, havia pensado nisso.
Mas achei que poderia aproveitar algo.
Vocês sabem as especificações do transformador do Duovox 120g?


Título: Re: Giannini Duovox 120g Para JCM800
Enviado por: xformer em 07 de Agosto de 2012, as 18:01:19
Então, havia pensado nisso.
Mas achei que poderia aproveitar algo.
Vocês sabem as especificações do transformador do Duovox 120g?

Por que você não detalha mais informações sobre seu amplificador pra ajudar. Por exemplo: qual a potência dele ? Quais são as válvulas que ele usa, já abriu ele e viu se não tem nada escrito nos transformadores, tire algumas fotos internas dele e poste aqui. Já procurou o esquema na internet ?  Se você quer modificá-lo e portanto deve ter alguma noção de eletrônica, meça as tensões dos transformadores com multímetro.  Se não souber fazer essas coisas acima, nem comece a pensar em fazer essa modificação.


Título: Re: Giannini Duovox 120g Para JCM800
Enviado por: pit.du em 07 de Agosto de 2012, as 18:31:53
De uma procurada na net por:

Tube Guitar Amplifier Servicing & Overhaul
Understanding Tube Amps

acho que vai te ajudar a descobrir algumas coisas


Título: Re: Giannini Duovox 120g Para JCM800
Enviado por: gfr em 07 de Agosto de 2012, as 19:18:32
O Duovox é um amplificador maravilhoso (na minha opinião pelo menos), mas é mais na praia dos Fender. Particularmente eu prefiro um duovox em bom estado do que qualquer fender twin que eu já tenha tocado.

Eu acho que a melhor opção é fazer o que o Kem sugeriu: venda o Duovox pra alguém que tenha mais afinidade com o som original dele, e usar a grana pra comprar um amplificador mais adequado pro que você quer. Uma sugestão (pra citar nacionais vintage) seria o Palmer P-80 ou P-100, também maravilhosos, mas o circuito, o visual e o som são muito mais próximos dos Marshall.

-----
De qualquer modo:

DUOVOX 120G: força 5068, áudio 4740, choque 3078, tudo Willkason

Catálogos da willkason:
http://www.813am.qsl.br/index.php?option=com_content&view=article&id=26:cat-willkason&catid=17:transformadores&Itemid=36


Título: Re: Giannini Duovox 120g Para JCM800
Enviado por: hemilio em 07 de Agosto de 2012, as 19:34:30
gfr
Minha opnião também é essa, meu problema no momento está sendo a grana pra comprar o material. Mais vou seguir o conselho do pessoal e vou ir comprando os componentes pra montar o JCM800.
Obrigado

pit.du
Obrigado pelo conselho, vou ver se compro este DVD!

xformer
Então, trabalho com elétrica em uma empresa, nela faço alguns trabalhos com eletrônica. Tenho o diagrama só que estava um pouco receoso por nunca ter feito o trabalho com amplificadores. As valvulas dele são 6L6, 12Ax7 e 12Au7.
Obrigado

Vou fazer alguns testes e deixo aqui. Mais uma vez obrigado a todos!


Título: Re: Giannini Duovox 120g Para JCM800
Enviado por: gfr em 07 de Agosto de 2012, as 19:57:27
Outra ideia, é tentar buscar o som que você quer com uma combinação do amplificador mais pedais. Eu acho que o Duovox reage bem com um booster ou um pedal tipo super overdrive ou tube screamer. É questão de gosto, mas pode ficar até mais versátil (e menos ensurdecedor) do que depender só do amp.


Título: Re: Giannini Duovox 120g Para JCM800
Enviado por: hemilio em 07 de Agosto de 2012, as 20:02:49
Então, eu uso ele com o blues driver e me atende bem. To querendo fazer o jcm800 por gostar do som e pra desenvolver na área dos valvulados.
Obrigado


Título: Re: Giannini Duovox 120g Para JCM800
Enviado por: gfr em 09 de Agosto de 2012, as 13:12:10
Uma outra sugestão, que não envolve modificações radicais no duovox:

Ao invés de refazer o amp todo como um JCM800, apenas acrescente um entrada "power amp in", que ligue direto na entrada do inversor de fase, sem passar pelo pré do duovox. É uma mod simples e você só vai precisar de um jack e talvez um ou dois resistores. Se tiver algum jack que você não use no duovox (por exemplo, pra footswitch do tremolo), dá pra reaproveitar e nem precisar furar o chassis.

Aí você pode montar um pré JCM800 (ou soldano, ou TSW, ou o que você quiser, aqui no fórum tem vários projetos e layouts deste tipo) e ligar este pré nesta entrada "power amp in". Um transformador pra pré não sai caro, e você ainda pode experimentar com o circuito à vontade sem detonar o amp. Não fica um JCM800 "100%", porque a potência ainda é a do Duovox, com 6L6, inversor um pouco diferente, etc., mas fica bem legal.

Elaborando um pouco mais, dá até pra pensar numa A/B box ou outro esquema de chaveamento, que permita chavear entre o pré do ampli e o pré externo, aí você fica com um sistema com dois canais, por exemplo um pra base estilo Fender e outro pra solos estilo Marshall.


Título: Re: Giannini Duovox 120g Para JCM800
Enviado por: hgamal em 09 de Agosto de 2012, as 13:37:56
A idéia do GFR é boa, mas temo que a sensibilidade do power não seja suficiente para ligar qualquer pré. No caso do TSW, ele não conseguiria excitar o power da Giannini a todo vapor!

Mas a idéia é válida assim mesmo, apenas com uma correção: usar algum pré antes (como vemos nas "mandadas" de efeito).


Título: Re: Giannini Duovox 120g Para JCM800
Enviado por: Eduardo em 09 de Agosto de 2012, as 13:50:25
Oi Pessoal

[sarcasmo ácido e escarneante]

Quando eu vejo esses tópicos de alguém querendo alterar a natureza de um amplificador, como transformar um Duovox em um JCM, me vem na lembrança os travecos que vejo na rua Vitória quando vou para a Santa Efigênia vindo do Largo do Arouche. Alguns até enganam bem, mas só enganam.

Mulher de verdade é só a original de marca, feita de legítima costela de Adão. Não aceite imitações!

O mesmo se aplica a quaisquer outros tipos de transformações mirabolantes. Pode até ter um Ronaldinho que curta o trabuco, mas os fatos não se alteram.

[/sarcasmo ácido e escarneante] :D

Abraços

Eduardo


Título: Re: Giannini Duovox 120g Para JCM800
Enviado por: Alex Frias em 09 de Agosto de 2012, as 13:55:34
Olha que um canal sujo do TSW em forma de pedal, mesmo afetado pela coloração do Duovox é capaz de ser bem satisfatório. Não é a mesma coisa, claro, mas e daí?

Já, se for fazer um outro pré pra injetar no power do Duovox, eu imagino se haveria um triodo entre o tone stack e as inversoras... Será que não se pode injetar o sinal, caso seja mais fraco, aí antes desse triodo?


Título: Re: Giannini Duovox 120g Para JCM800
Enviado por: hgamal em 09 de Agosto de 2012, as 13:59:48
Penso um pouco como o Eduardo. O Duovox certamente tem seu valor! Sempre lembro da velha estória da Galinha dos Ovos de Ouro! Melhor não matar a galinha!

Mas... ai vai o mas... Introduzir uma mandada de efeito que permita colocar um efeito entre o power e o pré, ou ainda, usar outro pré, está longe de ser uma "Ronaldada"! Não é Eduardo?!?


Título: Re: Giannini Duovox 120g Para JCM800
Enviado por: gfr em 09 de Agosto de 2012, as 14:56:47
Alex,

O circuito do Duvox é "semelhante" a um Fender Twin,
- canal tremolo: um estágio, tone stack, outro estágio, master volume, um resistor grandão (como se tivesse reverb pra misturar que nem no Twin, mas não tem) e outro estágio (com dois triodos em paralelo). Daí tem o LDR do tremolo.
- canal "normal": um estágio, tone stack, outro estágio, igual a qualquer twin.
- a mistura dos dois canais do amplificador é feita antes do power com dois resistores de 100K.

Se injetar o sinal naquele estágio antes do tremolo, deve ter ganho suficiente pra qualquer pré. Ou, se tiver certeza que o pré tem saída suficiente, coloca mais um resistor de 100k ali antes do power e pronto. Se não plugar nada, o som original fica inalterado.

http://elektrotanya.com/giannina_duovox_120g_schematic.pdf/download.html

Hgamal:

Dá pra fazer uma mandada de efeitos, passiva ou mesmo ativa, que fique em "true bypass" :) quando não estiver usando, aí (fora o fator mojo) o caráter original do amplificador fica perfeitamente preservado. Se aproveitar jacks que já tenham no amplificador mas não são usados, como a sugestão do jack de controle do tremolo, fica 100% reversível sem sequer alterações cosméticas.

Pela analogia, seria como usar terno e gravata o resto do ano mas poder sair no bloco dos sujos no carnaval sem comprometer a sua masculinidade :D

Uma thread interessante:

http://guitarcorner.com.br/viewtopic.php?f=4&t=358

-----
Aliás, uma modificação ultra simples e fácil de reverter: no esquema tem um resistor de 1M em paralelo com um capacitor de 12p, logo depois do master volume. Experimente tirar o capacitor e usar resistores menores, o amplificador vai ficar bem mais nervoso. Não vai ter características de JCM, vai ficar mais no estilo de um MESA Mark II dos antigos ou alguns Fender da época do Rivera. Que é diferente mas é um som bem interessante, também. (edit) E nem se pode dizer que desvirtua o caráter do amplificador, porque os "irmãos" menores dele, o 50G e o 100G, tem um controle de saturação (chaveado por um relé) que é basicamente isto.

http://elektrotanya.com/giannina_duovox_100g_schematic.pdf/download.html


Título: Re: Giannini Duovox 120g Para JCM800
Enviado por: hemilio em 09 de Agosto de 2012, as 16:54:46
Valeu a todos que responderam!
Mas eu vou fazer um amp desde o começo.
Vou tentar fazer a modificação pra ver como fica também.

Obrigado


Título: Re: Giannini Duovox 120g Para JCM800
Enviado por: Eduardo em 09 de Agosto de 2012, as 17:56:27
Mas... ai vai o mas... Introduzir uma mandada de efeito que permita colocar um efeito entre o power e o pré, ou ainda, usar outro pré, está longe de ser uma "Ronaldada"! Não é Eduardo?!?
Pela analogia, seria como usar terno e gravata o resto do ano mas poder sair no bloco dos sujos no carnaval sem comprometer a sua masculinidade :D

Eu acho que é por aí mesmo! Se o cara é feio, bota um terno, corta o cabelo, faz a barba e o sujeito fica passável. Mas tentar ficar bonito operando um par de peitos de silicone e abrindo um buraco novo, faz ficar ainda mais feio!  :D

(Eita analogia grotesca!!!)

Abraços

Eduardo

PS Hoje fui até a St Efigênia pegar mais transformadores para o BW. Passei na Vitória..... (emotion de calafrios)


Título: Re: Giannini Duovox 120g Para JCM800
Enviado por: hemilio em 09 de Agosto de 2012, as 21:44:01
Mas... ai vai o mas... Introduzir uma mandada de efeito que permita colocar um efeito entre o power e o pré, ou ainda, usar outro pré, está longe de ser uma "Ronaldada"! Não é Eduardo?!?
Pela analogia, seria como usar terno e gravata o resto do ano mas poder sair no bloco dos sujos no carnaval sem comprometer a sua masculinidade :D

Eu acho que é por aí mesmo! Se o cara é feio, bota um terno, corta o cabelo, faz a barba e o sujeito fica passável. Mas tentar ficar bonito operando um par de peitos de silicone e abrindo um buraco novo, faz ficar ainda mais feio!  :D

(Eita analogia grotesca!!!)

Abraços

Eduardo

PS Hoje fui até a St Efigênia pegar mais transformadores para o BW. Passei na Vitória..... (emotion de calafrios)


Então, minha intenção era aprender, aproveitando as peças(possíveis)  do meu duovox para montar um jcm800...
Eu gosto muito do meu Duovox e pensei muito antes de pensar em fazer isso, só que não teria dinheiro pra comprar todo o kit.
Mas de qualquer forma, mais uma vez agradeço a todos!
Abraço galera...


SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal