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Fórum Geral => Pedais e efeitos => Tópico iniciado por: Minuzzo em 06 de Agosto de 2012, as 18:45:37



Título: Dúvida sobre polarização.
Enviado por: Minuzzo em 06 de Agosto de 2012, as 18:45:37
Ae pessoal, é uma dúvida bem idiota de iniciante mesmo, mas é o seguinte, nesse circuito:
(http://www.premierguitar.com/Stream/StreamImage.aspx?Image_ID=151F83BD-D43D-456C-BB03-2A1182CC6C30&Image_Type=image)

aquela tensão de 4,5v, o que significa? eu tenho que aplicar 4,5v ali ou posso colocar 9v ali e aquele resistor supostamente reduz pra 4,5v?

Abraço e obrigado.  :)


Título: Re: Dúvida sobre polarização.
Enviado por: xformer em 06 de Agosto de 2012, as 20:28:18
Se você observar, o amplificador operacional está alimentado por uma fonte simples de 9V, mas geralmente AOs são projetados para trabalhar com fontes simétricas (V+  e V-) e os sinais e configurações são referenciados ao terra. Mas como V- nesse circuito é ligado ao terra, então o terra verdadeiro não pode ser usado mais como referência, então se costuma fazer um terra intermediário, que no caso fica na metade dos 9V, que é 4,5V para servir como referência.  Não pode simplesmente ligar 9V naquele ponto, pois naquele ponto já tem que ter os 4,5V. Só não entendi o valor daquele resistor R5  (do jeito que está é 1miliohm).  Você tem que fazer um ponto com potencial de 4,5V  (com divisor de tensão, ou com zener, etc).  Não aconselho o uso do 741, pode usar um AO mais moderno (TL071).

Atenção:  o símbolo de mega é com M maiúsculo
o símbolo de volt é V maiúsculo.   o símbolo de ampère é A maiúsculo

É errado escrever K maiúsculo para quilo (no esquema está correto, mas parece que o desenhista só tinha letra minúscula no computador).

É errado: 
ma  para miliampère   assim como
KV, khz, KHz, w,  kgs, Hy,   mtrs    são tudo símbolos sem sentido.


Título: Re: Dúvida sobre polarização.
Enviado por: kem em 06 de Agosto de 2012, as 20:44:47
Fora que deve ter um outro esquema para a fonte, com um divisor resistivo.
Nesse esquema da fonte deve ter especificado onde ligar cada coisa...


Título: Re: Dúvida sobre polarização.
Enviado por: Victor Nery em 07 de Agosto de 2012, as 00:14:27
Saudações,

Esse é um esquema de um mxrdist+ modificado por Brian Wampler. Os 4.5V é o resultado de dois resistores de 1M que atuam como um divisor de tensão (foram omitidos no esquema)... O resto já foi explicado pelos amigos. E sim, nesse circuito você pode usar o 741; deve, se quiser montar uma réplica.

Abraço


Título: Re: Dúvida sobre polarização.
Enviado por: Minuzzo em 07 de Agosto de 2012, as 01:38:38
Ja fiz o divisor de tensão, usei a tensão da placa do circuito mesmo, fiz uma plaquinha bem estreita onde só coube uma linha. Liguei 9 V numa ponta, coloquei dois resistores 4k7 em série e terra depois, dai puxei um fio de entre os resistores, o que me da uma tensão de 4,5 V.  ;)


Título: Re: Dúvida sobre polarização.
Enviado por: Victor Nery em 07 de Agosto de 2012, as 08:39:53
Saudações,

coloquei dois resistores 4k7 em série e terra depois, dai puxei um fio de entre os resistores, o que me da uma tensão de 4,5 V.

E a corrente na entrada do opamp? Os DOD utilizam 20k, os Dist+ 1M... de qualquer forma, ponha um eletrolítico nesse ponto.

Abraço


Título: Re: Dúvida sobre polarização.
Enviado por: Minuzzo em 07 de Agosto de 2012, as 09:52:21
Saudações,

coloquei dois resistores 4k7 em série e terra depois, dai puxei um fio de entre os resistores, o que me da uma tensão de 4,5 V.

E a corrente na entrada do opamp? Os DOD utilizam 20k, os Dist+ 1M... de qualquer forma, ponha um eletrolítico nesse ponto.

Abraço

Beleza, tem como fazer um esquema pra mim ver como fica? E o eletrolítico eu coloco entre o divisor de tensão e o R5?


Título: Re: Dúvida sobre polarização.
Enviado por: Victor Nery em 07 de Agosto de 2012, as 12:41:21
Saudações,

Compare o esquema que você postou com esse aqui:

(http://www.pisotones.com/Distorsion+/imgs/mxrdistp.gif)

Perceba que o divisor de tensão é formado por dois resitores de 1M que não aparecem no esquema do Brian Wampler. Há também um eletrolítico de 1u.

Espero que isso ajude.

Abraço


Título: Re: Dúvida sobre polarização.
Enviado por: Minuzzo em 07 de Agosto de 2012, as 13:39:15
Eu vou ter que fazer um divisor de tensão separadinho em outra placa. Mas esclarecendo a dúvida de uma vez por todas, eu devo fazer algo assim então? Onde o +4,5 V ali eu ligo no resistor.  :-[
(http://img806.imageshack.us/img806/2936/divisordetenso.png)

Abraço.


Título: Re: Dúvida sobre polarização.
Enviado por: Victor Nery em 07 de Agosto de 2012, as 14:48:59
Saudações,

Exatamente. :tup

Por quê você não utiliza o layout do mxr dist+ da tonepad? É fácil adaptar essas modificações. Tenho um layout por aqui que acomoda todas elas caso você tenha interesse posso procurá-lo.

Abraço


Título: Re: Dúvida sobre polarização.
Enviado por: Minuzzo em 07 de Agosto de 2012, as 14:58:46
Cara, obrigado ae, mas eu mesmo fiz meu layout pra esse circuito e ele já está montado, mas vou fazer o divisor num canto de placa que sobrou aqui. shuAHUSAhuHU
Quando eu tiver um tempo eu posto o layout aqui, não está totalmente compacto ou da melhor forma possível, mas funciona.

Abraço e obrigado pela ajuda.  :tup



Título: Re: Dúvida sobre polarização.
Enviado por: Victor Nery em 07 de Agosto de 2012, as 15:13:49
Saudações,

De todas essas modificações a única que acho realmente legal é a do controle de ganho... A de bass boost e experimentar diodos na clipagem até são legais mas a dos capacitores na entrada do circuito e a do conrole de tonalidade... elas até “funcionam“ mas são tão sutis que acho que não valem o trabalho, nem o espaço que elas ocupam numa caixa. Mas enfim é só minha opinião. Posta suas impressões para gente quando tiver tudo montado ok?

Abraço


Título: Re: Dúvida sobre polarização.
Enviado por: Minuzzo em 07 de Agosto de 2012, as 15:26:58
Pois é, eu tava lendo uns comentários dessa MOD e no controle de tone, pra ter um toque mais "dramático", ao invés do cap de 0.0022u e do pot de 1M, que eu usei, foi sugerido trocar por um cap de 0.047u e um pot de 10k rev log.
Pra clipagem, ao invés do 1N34a e do 1N4001 eu usei um 1N60 e 1N4007. Fora isso o resto ta tudo igual.

Vou ver os resultados e comento aqui.  (guitar_player

abraço.

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victor nery
Esse esquema que tu posto ali em cima é bem parecido com o do tonepad, mas tem algumas diferenças. Essa MOD é melhorada? e os diodos podem ser 1N60 ao invés de 1N34? E se eu quiser uma distorção mais cruch, como eu faço?  :-X


Em relação ao esquema que eu postei inicialmente, não funcionou como eu esperava, teve alguns problemas:
1 - O controle de tone não funciona, ou não da diferença perceptível.
2 - Muito ruído.
3 - Aquelas switchs não tem tanta diferença assim no som, exceto a smooth drive.

Estou pensando em desmontar e refazer uma versão mais simples e mais eficiente. O que valeria a pena eu manter ou modificar? Alguém tem alguma MOD boa para o MXR ds+?


abraço.


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