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Fórum Geral => Amplificadores => Tópico iniciado por: rafammbass em 31 de Julho de 2012, as 09:48:22



Título: Amplificador de Alta Potência para Baixo - MOSFET?
Enviado por: rafammbass em 31 de Julho de 2012, as 09:48:22
Estive procurando no fórum e não achei nada. Alguém tem algum projeto de amplificador de alta potência (digo, uns 400W/8R) usando mosfets laterais em classe D?

Abs


Título: Re: Amplificador de Alta Potência para Baixo - MOSFET?
Enviado por: Espanhol em 31 de Julho de 2012, as 09:55:32
Uma vez vi uns esquemas de ampli de alta potência, acho que foi nesse site, vê se alguma coisa interessa.

http://www.esquemaseletronicos.xpg.com.br/amplificadores.html


Título: Re: Amplificador de Alta Potência para Baixo - MOSFET?
Enviado por: alfredo em 31 de Julho de 2012, as 13:48:42
Eu partiria para algo assim: http://www.ebay.com/itm/TDA8920BTH-2x200W-CLASS-D-Audio-Power-Amplifier-AMP-Kit-For-Car-DIY-/261060857775?pt=Car_Amplifiers&hash=item3cc8708faf

No futuro talvez eu faça um amp para o baixista da minha banda e acho que vou comprar um kit destes... ai o pré eu faço um alembic valvulado e o power um kit desse ai é só alegria! :-D

[]'s


Título: Re: Amplificador de Alta Potência para Baixo - MOSFET?
Enviado por: rafammbass em 31 de Julho de 2012, as 14:15:10
Desculpe, mas essa tranqueira é estéreo... Eu não saberia ligá-lo em bridge...


Título: Re: Amplificador de Alta Potência para Baixo - MOSFET?
Enviado por: kem em 31 de Julho de 2012, as 14:36:35
Pode fazer 2 canais de power...
Mas tem esse aqui 350W mono...
http://www.ebay.com/itm/Assembled-IRAUD350-Mono-Power-Class-D-AMP-Amplifier-Board-Dual-Rectifier-/320923662840?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4ab88a79f8

ou

http://www.ebay.com/itm/IRAUD200-IRS2092S-400W-400W-Class-D-Amplifier-kit-ZY-1-/271023723684?pt=US_Amplifier_Parts_Components&hash=item3f1a45d4a4


Título: Re: Amplificador de Alta Potência para Baixo - MOSFET?
Enviado por: rafammbass em 31 de Julho de 2012, as 16:38:34
http://www.ebay.com/itm/Assembled-IRAUD350-Mono-Power-Class-D-AMP-Amplifier-Board-Dual-Rectifier-/320923662840?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4ab88a79f8

Caramba! 700W em 4R? Desse tamanhozinho? Só vai faltar um protetor de falantes e tá pronto um ampli de baixo!
Fonte já na placa... Dissipador...
Fantástico!
Valeu KEM! Abraço!

-----
Há!
http://www.ebay.com/itm/YJ-New-700W-4ohm-Mono-IRAUD350-IRS2092-IRFB23N15D-speak-/190685884953?pt=UK_Sound_Vision_Amplifier_Parts&hash=item2c65c3b219

Esse tem tudo o que preciso.

Vou comprar esse mesmo!

Abraço!


Título: Re: Amplificador de Alta Potência para Baixo - MOSFET?
Enviado por: biglouis em 31 de Julho de 2012, as 18:18:14
E o transformador pra esse negócio ai?


Título: Re: Amplificador de Alta Potência para Baixo - MOSFET?
Enviado por: kem em 31 de Julho de 2012, as 18:48:44
E o transformador pra esse negócio ai?
Imaginando uma potencia de 350W, imagino que o transformador tem que ser de pelo menos uns 42+42V 10A...  ???  :-)
E pelo menos uns 20A para 750W...


Título: Re: Amplificador de Alta Potência para Baixo - MOSFET?
Enviado por: alfredo em 01 de Agosto de 2012, as 08:59:33
Wm 4ohms e com o transformador de 58+58 ele vai ter 700W, amplificadores classe D tem 90% de eficiencia, trabalhando com 80% teriamos 875W consumidos, vamos colocar mais uma segurança = 900W, o transformador então teria que ser 900 = 116*I -> I = 900/116 = 7,76A ai, colocando mais uma segurança para ele trabalhar frio: 58+58 por 9A ta bom...
Ai acho que esse aqui resolve:
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-428152228-transformador-toroidal-de-1430-a-1600va-frete-gratis--_JM

Se quiser o "normal" deve ser mais barato...
Como esse ai é fabricado sob encomenda, já dá para mandar fazer mais 2 secundários para o pré valvulado  :tup

[]'s



Título: Re: Amplificador de Alta Potência para Baixo - MOSFET?
Enviado por: Fernando Bello em 01 de Agosto de 2012, as 09:16:37
Ah, a velha busca por potência....

1.000w, 50.000w, daqui a pouco vamos estar falando em PMPO, hehe.

Experiência prática: melhor dividir a potência.

Explico, uma caixa 1 x 12'', alimentada com uma potência de 50 a 80w. Precisa de mais, uma caixa 2 x 12'' com duas potências uma pra cada falante. Mais ainda, uma caixa 4 x 10'' 200w, ou 400w. Mais um pouco, uma caixa 4 x 10'' e uma 4 x 15'', uma potência pra cada, 200w - 300w cada potência. Acima disso deixa com o PA e investe num bom direct out para esse amp,  a exemplo do pedal Hartke Bass Atack.

Os módulos de potência "estereo" são até mais baratos do que os "mono" de mesma potência como por exemplo estes:

http://www.ebay.com/itm/2pcs-PA-200W-Amplifier-200W-200W-NJW0302G-NJW0281G-SC-/190649685495?pt=US_Home_Audio_Amplifiers_Preamps&hash=item2c639b55f7#ht_4173wt_954

http://www.ebay.com/itm/2psc-MX50-Class-AB-100W-100W-power-Amplifier-kit-/200723842689?pt=US_Home_Audio_Amplifiers_Preamps&hash=item2ebc12c681#ht_2982wt_954

Notem que o preço é para 02 peças.
Esse vendedor é bem confiável, compro com ele há anos.

Mas se precisar mesmo, leva um desse:

http://www.ebay.com/itm/TA3020-16pcs-STP19NB20-600W-X2-4ohm-BTL-1800W-amplifier-board-LC-/200723842656?pt=US_Amplifier_Parts_Components&hash=item2ebc12c660#ht_4607wt_954


Título: Re: Amplificador de Alta Potência para Baixo - MOSFET?
Enviado por: alfredo em 01 de Agosto de 2012, as 09:34:17
o SVT4PRO da Ampeg, que é um dos mais desejados amps de baixo, tem 2 powers de 600W, e outra, amplificadores potentes te dão bastante head room, eu gosto, pois tem bastente controle e com o volume "baixo" vc já tem muito som e muita qualidade.
Mas sei que um negócio desse nas mãos do baixista da minha banda ia fazer um estrago... :-)

[]'s


Título: Re: Amplificador de Alta Potência para Baixo - MOSFET?
Enviado por: rafammbass em 01 de Agosto de 2012, as 09:37:32
Fala Bello,

Obrigado pela resposta.

Eu não entendo muito de trasdutores, mas se eu tenho duas caixas de 400W, não poderia alimentá-las com 700W? O ganho em dB não deve ser muito grande, concordo, mas já que está lá...

Abraço!

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Fala Bello,

Obrigado pela resposta.

Eu não entendo muito de transdutores, mas se eu tenho duas caixas de 400W, não poderia alimentá-las com 700W? O ganho em dB não deve ser muito grande, concordo, mas já que está lá...

Abraço!


Título: Re: Amplificador de Alta Potência para Baixo - MOSFET?
Enviado por: Fernando Bello em 01 de Agosto de 2012, as 18:35:18
o SVT4PRO da Ampeg, que é um dos mais desejados amps de baixo, tem 2 powers de 600W, e outra, amplificadores potentes te dão bastante head room, eu gosto, pois tem bastente controle e com o volume "baixo" vc já tem muito som e muita qualidade.
Mas sei que um negócio desse nas mãos do baixista da minha banda ia fazer um estrago... :-)
[]'s

Sim, sem dúvida, é bem bacana tocar em um, eu ensaio com um desse em uma caixa 8 x 10'' edição comemorativa, é uma paulada. E tem ainda a ligação em bridge que dá 1200w. Eu nunca consegui uma caixa pra usar esse modo. Também usamos um Mesa Boogie 400+, com apenas 12 (doze) 6L6 na saída numa caixa da Mesa com 2 x 15''.

Mas não aconselho ninguém a montar um monstro desse. É exagero. Não tem lugar na maioria dos casos pra usar.


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Obrigado pela resposta.

Eu não entendo muito de trasdutores, mas se eu tenho duas caixas de 400W, não poderia alimentá-las com 700W? O ganho em dB não deve ser muito grande, concordo, mas já que está lá...

Abraço!

A potência da caixa é na verdade o máximo que ela suporta, experimente ligar duas potências, uma pra cada caixa, de 100w cada. Se o falante é bom e a qualidade geral do pré e potência forem bom o resultado será satisfatório. 200w pra cada caixa eu já acho que fica excelente. Mas claro, o gasto pra montar não é muito diferente, então, não é o caso de incentivar economia porca, mas o que eu quero dizer é, 400w não vai dar o dobro de volume de 200w, como já foi explicado em outros tópicos.

Sem querer entrar em detalhes de teoria, se for gastar $200 pra montar um amp de 400w e $150 pra montar um de 200w, monte o de 400w.
Se for gastar $150 pra montar um de 200w e $400 pra montar um de 400w, monte 2 de 200w, entendeu?


Título: Re: Amplificador de Alta Potência para Baixo - MOSFET?
Enviado por: Gilmar em 01 de Agosto de 2012, as 20:32:38
Me corrijam se estiver errado, mas, amplificador class D usa fonte chaveada, possui alta eficiência energética, alto índice de distorção e baixa fidelidade. O mais comum é usar class AB para instrumentos, que apresentam uma eficíência energética menor, maior fidelidade e baixa taxa de distorção, por isso usa fontes de corrente alta com transformador.


Título: Re: Amplificador de Alta Potência para Baixo - MOSFET?
Enviado por: kem em 01 de Agosto de 2012, as 20:46:33
Wm 4ohms e com o transformador de 58+58 ele vai ter 700W, amplificadores classe D tem 90% de eficiencia, trabalhando com 80% teriamos 875W consumidos, vamos colocar mais uma segurança = 900W, o transformador então teria que ser 900 = 116*I -> I = 900/116 = 7,76A ai, colocando mais uma segurança para ele trabalhar frio: 58+58 por 9A ta bom...
Alfredo, um transformador de 58+58V 9A vai ter 552W... isso ja foi discutido. E ainda tem uma perda na eficiencia de 40% quando retificado em ponte.
Fora que 58V retificados vão dar um pico de mais de 80V... como um amplificador ClasseD tem um consumo muito baixo em repouso, a tensão vai ultrapassar a maxima.
Tem que ser uns 42+42V 10A para 350W mesmo, o que daria 420W no transformador. 42V retificados dão um pico de 59V.

Me corrijam se estiver errado, mas, amplificador class D usa fonte chaveada, possui alta eficiência energética, alto índice de distorção e baixa fidelidade. O mais comum é usar class AB para instrumentos, que apresentam uma eficíência energética menor, maior fidelidade e baixa taxa de distorção, por isso usa fontes de corrente alta com transformador.
Não esta errado, mas a distorção é mais pronuciada acima de 1KHz... abaixo disso a distorção não é alta. Por isso classeD é muito utilizado para baixos.
Mas nada impede de alimentar um classeD com fonte convencional. Só aumenta o peso da coisa.


Título: Re: Amplificador de Alta Potência para Baixo - MOSFET?
Enviado por: alfredo em 02 de Agosto de 2012, as 08:47:15
Alfredo, um transformador de 58+58V 9A vai ter 552W... isso ja foi discutido. E ainda tem uma perda na eficiencia de 40% quando retificado em ponte.
Fora que 58V retificados vão dar um pico de mais de 80V... como um amplificador ClasseD tem um consumo muito baixo em repouso, a tensão vai ultrapassar a maxima.
Tem que ser uns 42+42V 10A para 350W mesmo, o que daria 420W no transformador. 42V retificados dão um pico de 59V.

Não entendi porque um transformador de 58V+58V vão dár só 552W, eu coloquei esse valor de 58V AC porque é o que pede na placa que esta anunciada no ebay. (ela já tem a fonte nela mesmo)


Título: Re: Amplificador de Alta Potência para Baixo - MOSFET?
Enviado por: kem em 02 de Agosto de 2012, as 08:54:03
Alfredo, da uma lida aqui: http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=3978.0
Ta tudo explicado...



Título: Re: Amplificador de Alta Potência para Baixo - MOSFET?
Enviado por: alfredo em 02 de Agosto de 2012, as 09:38:02
Ta entendi... Então precisamos de um transformador 116V com CT e 9A :-D
Pelo que ele diz no anuncio http://www.ebay.com/itm/YJ-New-700W-4ohm-Mono-IRAUD350-IRS2092-IRFB23N15D-speak-/190685884953?pt=UK_Sound_Vision_Amplifier_Parts&hash=item2c65c3b219
É necessário "dual 58V power supply" e se vc olhar nas fotos tem 2 pontes retificadoras, então ele deve trabalhar com duas tensões DC

[]'s


Título: Re: Amplificador de Alta Potência para Baixo - MOSFET?
Enviado por: rafammbass em 02 de Agosto de 2012, as 10:06:41
Se eu usar um transformador 45-0-45VAC de 10A eu tenho um transformador de 900VA, certo? Deve dar pra esse ampli, não é?


Título: Re: Amplificador de Alta Potência para Baixo - MOSFET?
Enviado por: alfredo em 02 de Agosto de 2012, as 10:10:22
Pelo que o Kem falou esse transformador tem 450VA, deve dar para ligar em 8ohms (350W)


Título: Re: Amplificador de Alta Potência para Baixo - MOSFET?
Enviado por: kem em 02 de Agosto de 2012, as 10:17:51
Se eu usar um transformador 45-0-45VAC de 10A eu tenho um transformador de 900VA, certo? Deve dar pra esse ampli, não é?
Não... vai ter metade disso... só 450VA.


Título: Re: Amplificador de Alta Potência para Baixo - MOSFET?
Enviado por: rafammbass em 02 de Agosto de 2012, as 10:30:43
Pois é, eu li o outro tópico, mas não entendo ainda se quando falamos de 45-0-45 10A, os 10A é a capacidade de corrente de apenas metade do secundário? Nomenclaturas, convenções...


Título: Re: Amplificador de Alta Potência para Baixo - MOSFET?
Enviado por: kem em 02 de Agosto de 2012, as 11:13:48
rafammbass, quando você compra um transformador 12+12V por exemplo, tem que pensar em 12V retificados com 2 diodos + CT.
Então se é 12+12V 1A... pense em 12V 1A (ou 12VA).
Se você usar pra retificar em ponte pra tirar 24V, ainda assim vai ter 12VA, ou seja, 24V 500mA.
Isso tudo sem contar a eficiencia da retificação.


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