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Fórum Geral => Amplificadores => Tópico iniciado por: diego.fcs em 29 de Julho de 2012, as 18:15:38



Título: Cabeçote queimado
Enviado por: diego.fcs em 29 de Julho de 2012, as 18:15:38
Galera, recentemente meu amplificador (W. Fillies Basic Blues 14W) vinha dando alguns problemas, depois de um tempo de uso o som ficava ruim e uma das valvulas do power ficava piscando, aí eu desligava por um tempo e quando ligava ele voltava ao normal, ontem foi a 3ª vez que aconteceu isso, porém começou a quase pegar fogo e sair fumaça, tive que sair correndo do estúdio com ele pra fora com medo de pegar fogo.

Hoje abri ele, notei que uma das valvulas, essa que piscava, estava trincada, e na placa, ao redor do soquete dela, estava toda preta e com um resistor daqueles maiores, (não sei o valor), tava queimado, logo posto umas fotos.

E me veio a dúvida, tem conserto? Tem que trocar a placa? Compensa arrumar? Melhor vender tudo (transformadores, gabinete, base) e pegar outro?


Título: Re: Cabeçote queimado
Enviado por: hgamal em 29 de Julho de 2012, as 19:00:51
E me veio a dúvida, tem conserto?
sempre!

Citar
Tem que trocar a placa?
possivelmente não.

Citar
Compensa arrumar?
sim

Citar
Melhor vender tudo (transformadores, gabinete, base) e pegar outro?
Não!


Título: Re: Cabeçote queimado
Enviado por: fallout em 29 de Julho de 2012, as 19:49:16
Galera, recentemente meu amplificador (W. Fillies Basic Blues 14W)

E a garantia?


Título: Re: Cabeçote queimado
Enviado por: diego.fcs em 29 de Julho de 2012, as 19:53:14
hgamal, tomara.

fallout, já faz uns 2 anos que tenho ele, a garantia já se foi faz tempo.

Mais tarde colocarei a foto da placa aqui.


Título: Re: Cabeçote queimado
Enviado por: Espanhol em 29 de Julho de 2012, as 19:59:00
   O resistor citado tava queimado ou só preto por causa da válvula? Talvez tenha dado esse problema por causa da válvula que tinha um trinco pequeno e aumentou. Veja se ainda consegue ler o valor do resistor e substitua ele e a válvula.


Título: Re: Cabeçote queimado
Enviado por: kem em 29 de Julho de 2012, as 20:08:47
Entra em contato com o W. Fillies... quem sabe ele te passa o esquema ou pelo menos os valores dos componentes...


Título: Re: Cabeçote queimado
Enviado por: bossman em 29 de Julho de 2012, as 21:23:01
quem sabe ele te passa o esquema ou pelo menos os valores dos componentes...

Duvido... mas em todo caso tenta lá!


Título: Re: Cabeçote queimado
Enviado por: Alex Frias em 29 de Julho de 2012, as 22:23:41
Estou com o Kem! Tem que tentar. Já obtive bons resultados de coisas assim, mesmo com poucas expectativas de retorno do fabricante. Mas se nem tentar, realmente nunca vai acontecer...rs

Boa sorte!


Título: Re: Cabeçote queimado
Enviado por: diego.fcs em 29 de Julho de 2012, as 23:50:43
Segue as fotos:


(http://img268.imageshack.us/img268/8240/foto0283r.jpg)
By diegosanches (http://profile.imageshack.us/user/diegosanches) at 2012-07-29

(http://img100.imageshack.us/img100/2103/foto0282r.jpg)
By diegosanches (http://profile.imageshack.us/user/diegosanches) at 2012-07-29


Título: Re: Cabeçote queimado
Enviado por: bossman em 30 de Julho de 2012, as 00:10:03
A válvula da esquerda já era, entrou ar dentro dela.


Título: Re: Cabeçote queimado
Enviado por: diego.fcs em 30 de Julho de 2012, as 00:21:28
boosman, ela que ficava piscando antes de pegar fogo em tudo, percebi o trinco quando desmontei ele.


Título: Re: Cabeçote queimado
Enviado por: kem em 30 de Julho de 2012, as 01:59:04
Vai ter que desmontar o PCB e ver se não rompeu nenhuma trilha.
Pode ser que seja necessario a troca dele.
A valvula da esquerda com certeza ja era, como disse o bossman.
Pelo que eu li essas são ECL82 ou XCL82 (precisa conferir). São faceis de se achar.


Título: Re: Cabeçote queimado
Enviado por: diego.fcs em 09 de Outubro de 2012, as 10:10:26
Vou relatar aqui a situação atual. Falei com o Max (Electrontubes), mostrei as fotos pra ele, expliquei o que ocorreu e ele me propos o seguinte, mandar para ele meu amplificador do jeito que está e mais 100,00 reais e ele me manda um cabeçote modelo Wizard com 50W de potência porém sem as valvulas do power (2x6L6). Aceitei a troca e meu amplificador já está com ele, estou aguardando ele me enviar o Wizard.

Não gostaria muito de mudar meu cabeçote, afinal gostei de ter 14W de potência, que posso usar toda a potência dele em um show e também usar para estudo em casa, adorava ligar ele próximo do máximo para dar aquele som "quente", porém com o 50W terei um desempenho melhor em shows, porém surgiu outro problema, terei que trocar meu gabinete, mas tudo bem, vamos por partes.


Título: Re: Cabeçote queimado
Enviado por: diego.fcs em 12 de Novembro de 2012, as 12:16:38
Chegou meu novo ampli, peguei um Wizard 50W na troca sem as valvulas do power, que são 2 6L6GC, comprei um par casado dessas aqui:

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-448160803-valvula-nos-6l6-6l6gc-5881-6p3s-3-p-amplificador-_JM?redirectedFromParent=MLB441243155

Porém ontem, ao colocar as valvuas fui testar. Liguei e notei que a Lâmpada Piloto (olho de boi), ficava com uma oscilação leve, mesmo ligado em stand by, as valvulas acenderam normalmente. Ao mudar a chave para o power, a oscilação continuava, as valvulas acendiam mais forte e notei um reflexo meio azulado nas valvulas, isso é normal?

Achei o som muito baixo também, para um 50W, testei de madrugada, o controle de tom tava tudo no máximo, gain em 50% e volume em 50%, e tava baixo, achei estranho.


Título: Re: Cabeçote queimado
Enviado por: alfredo em 12 de Novembro de 2012, as 14:23:26
A chavinha dele nào tá no 220V não?


Título: Re: Cabeçote queimado
Enviado por: diego.fcs em 13 de Novembro de 2012, as 08:28:48
alfredo, dei uma verificada e ela tá normal, tá no 110V.


Título: Re: Cabeçote queimado
Enviado por: alfredo em 13 de Novembro de 2012, as 09:28:32
O "foguinho azul" que vc ve nas valvulas são um indicativo que os eletros estão transitando por ela, é normal... Agora estranho estar na metade do volume e na metade do ganho... o meu 50W se eu faço isso aqui a janela treme eheheheh Essas vavulas ai sei não hein? será que estão boas? o certo era vc pegar 2 6l6 mesmo, novas e testar!

[]'s


Título: Re: Cabeçote queimado
Enviado por: vinealonso em 13 de Novembro de 2012, as 09:53:55
São NOS, dos anos 60/70, também desconfiaria delas... Melhor comprar novas, assim pelo ML nem da pra saber se o par é casado mesmo...


Título: Re: Cabeçote queimado
Enviado por: kem em 13 de Novembro de 2012, as 14:28:28
Diego, se as valvulas que você comprou são as da foto (com base larga) , elas são a 6P3S, e não a 6P3S-E.
A 6P3S não suporta as condições de trabalho da 6L6GC. Ela equivale a 6L6 original ou 6L6GB.
Se o vendedor te vendeu essas como 6P3S-E, agiu de má fé.

A 6P3S-E é essa aqui:
Spoiler (clique para mostrar ou esconder)


Título: Re: Cabeçote queimado
Enviado por: diego.fcs em 13 de Novembro de 2012, as 22:11:15
Então Kem, na caixa veio escrito 6L6GC, mas a base é diferente, ela tem sim aquele anel plástico largo, então ele deve ter mandado errado mesmo, vou verificar com ele, obrigado pela ajuda.


Título: Re: Cabeçote queimado
Enviado por: kem em 14 de Novembro de 2012, as 22:36:28
De uma olhada nesse link...
Eu também estava enganado...
Nem a 6P3S-E chega perto da 6L6GC...
http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=2858.msg60890#msg60890


Título: Re: Cabeçote queimado
Enviado por: diego.fcs em 14 de Novembro de 2012, as 23:34:53
Pois é kem, eu tava dando uma olhada hoje nesse tópico que você mandou, o jeito é tentar me desfazer delas e comprar umas 6L6GC mesmo, fazer o que.

Acabei de comprar um par de 6L6GC na Altana.


Título: Re: Cabeçote queimado
Enviado por: aron62br em 15 de Novembro de 2012, as 17:36:29
Diego,

enquanto as novas não chegam (haja ansiedade... ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ), me diga, em quanto está a voltagem de placa das válvulas (pino 3 ), e em quanto está a corrente de catodo em repouso (pino 8 ). Lembre-se que as tensões são sempre medidas em relação ao cátodo (pin 8 ) e não à terra - a menos que vc. faça as contas devidas.

Observe que o início da contagem dos pinos é o encaixe, e que "faltam" os pinos 1 e 6.

Sei que medir corrente às vezes é meio chato, mas dá para medir a queda de tensão no resistor de cátodo (se houver) e fazer as contas.

Isso poderá confirmar se as válvulas estão mesmo esgotadas.

Sds

Aron


Título: Re: Cabeçote queimado
Enviado por: diego.fcs em 15 de Novembro de 2012, as 22:08:45
Então Professor, to sem multímetro no momento, pelo que comentei com o fabricante do meu ampli (Max, electrontubes), ele nunca testou o ampli com essas 6P3S-E, o cara que comprei afirma e jura pela mãe dele que a 6L6 é igual a 6L6GC que é igual a 6P3S e assim por diante, então preferi por comprar valvulas novas para testar, vou testar com as 6L6GC que comprei na Altana e vamos ver no que dá, se der zica novamente, provavelmente é o ampli que tá com problemas.



Título: Re: Cabeçote queimado
Enviado por: aron62br em 16 de Novembro de 2012, as 10:55:09
Diego,

se der tudo certo, beleza!

Se não, entra em contato, traga ele aqui em casa que nós acharemos um tempo e daremos uma geral nele. E depois postamos o relato aqui.

Faz uns 30 anos que não conserto um valvulado mas isso não se esquece...

Sds

Aron


Título: Re: Cabeçote queimado
Enviado por: diego.fcs em 25 de Novembro de 2012, as 22:25:42
Coloquei o par de valvulas 6L6GC que comprei na Altana e nada, mesmo jeito.

Conversando com o Max, ele me disse que tem que regular o bias, e tem ao lado das valvulas um potenciômetro para fazer essa regulagem, dá para ir regulando no "zóio", escutando o som ou tem que fazer medições?


Título: Re: Cabeçote queimado
Enviado por: diego.fcs em 18 de Fevereiro de 2013, as 23:12:42
Bom, já coloquei a regulagem do bias em todas as posições possíveis, e não mudou nada, só em determinado lugar que elas ficam mais azuladas. Infelizmente não tenho tempo para ficar vendo isso, nem conhecimento e nem ferramentas, e aqui preciso ir em outras cidades para ir atrás de um técnico, e já gastei muito com esse ampli, e também já se foram 2 jogos de valvulas, por isso vou vendê-lo, porque tenho certeza que o fabricante não pegará de volta, assim como não comprarei nada mais dessa marca.

Segue o link: http://www.handmades.com.br/forum/index.php?board=24.0


Título: Re: Cabeçote queimado
Enviado por: DARKSEK em 19 de Fevereiro de 2013, as 17:47:15
Bom, já coloquei a regulagem do bias em todas as posições possíveis, e não mudou nada, só em determinado lugar que elas ficam mais azuladas. Infelizmente não tenho tempo para ficar vendo isso, nem conhecimento e nem ferramentas, e aqui preciso ir em outras cidades para ir atrás de um técnico, e já gastei muito com esse ampli, e também já se foram 2 jogos de valvulas, por isso vou vendê-lo, porque tenho certeza que o fabricante não pegará de volta, assim como não comprarei nada mais dessa marca.

Segue o link: http://www.handmades.com.br/forum/index.php?board=24.0

Diego, o link certo não seria esse?  http://www.handmades.com.br/forum/index.php?topic=4845.0


Título: Re: Cabeçote queimado
Enviado por: diegofirmino em 19 de Fevereiro de 2013, as 18:00:41
Sei que não foi por maldade, mas não seria interessante falar o estado do amplificador no anúncio?

Abs e boa venda!


Título: Re: Cabeçote queimado
Enviado por: diego.fcs em 19 de Fevereiro de 2013, as 18:05:37
Darksek, obrigado, é esse mesmo.

Diego, o amplificador é novo, nunca foi usado, não tem nem marca de dedo, hoje mandei em outra cidade aqui para ver porque ele num tá saindo um som digno de 50W valvulado, segundo o Max (fabricante) teria que colocar um par de valvulas 12AX7 ou 12AT7 no pré para ele dar mais som, só que até o momento ele não tinha me falado isso, vou ter que ver isso também, pois ele ainda não me informou quais sãos as valvulas que estão no pré. A idéia é resolver isso para depois vender.


Título: Re: Cabeçote queimado
Enviado por: diegofirmino em 19 de Fevereiro de 2013, as 18:18:05
Massa, foi só um alerta pra sua dor de cabeça não piorar ao invés de sumir hehehe, boa sorte!


Título: Re: Cabeçote queimado
Enviado por: diego.fcs em 19 de Fevereiro de 2013, as 18:19:25
Ah sim. Agradeço por ter lembrado, esqueci de mencionar.

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Só agora o Max me disse o porque do ampli estar falando baixo, segue as palavras dele:

"Dependendo do captador e dos pedais utilizados as caracteristicas de volume sonoro e saturação muda bastante, as válvulas 6ES8 são mais indicadas para tocar com pedais de ganho ou pedaleiras, pois são válvulas de baixo fator de amplificação,muito parecidas com 12AU7, 6ES8 não mudam muito o sinal dos pedais de efeitos, são válvulas de baixo ganho e oferecem melhor desempenho com captação dupla de saída alta. para quem toca sem pedais ou com captadores single é mais indicado 12AT7 ou 12AX7 para reforçar bem o sinal,pois são válvulas de alto ganho. possuem maior sensíbilidade para sinais  menores,sendo o padrão adotado pelos amplificadores Fender,oferecem saturação em alto volume. existem muitos tipos de guitarras e captadores, por padrão coloco válvulas de tv 6ES8 na etapa de pré, a configuração de válvulas de pré permite mudar as caracteristicas sonoras, informações sobre configurações e desempenho estão disponíveis no site: http://www.fillies.com.br/sac.html "

Lá sei vai mais mais um par de valvulas.


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