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Lançamento de Novos Projetos => Pedais de efeito => Tópico iniciado por: Victor Nery em 27 de Julho de 2012, as 13:03:08



Título: Echo Processor
Enviado por: Victor Nery em 27 de Julho de 2012, as 13:03:08
Saudações,

Alguém conhece algum bom projeto utilizando esse CI (http://www.htmldatasheet.com/holtek/ht8970.htm)? Seria possível montarmos um bom delay utilizando apenas ele e alguns componentes externos?

Abraço


Título: Re: Echo Processor
Enviado por: GrAmorin em 27 de Julho de 2012, as 13:24:47
Qual o codigo de identificção deste?
Existe varios CIs que sao echo processor, que utilizam poucos components externos, e sao de boa qualidade.
Alguns exemplos sao os M50195, M50198, M65831, ES56028, ES56033, BU9252, BU 9255, HT8055, HT8960, HT8970, e outros que nao lembro agora.  ;D


Título: Re: Echo Processor
Enviado por: Victor Nery em 27 de Julho de 2012, as 13:27:35
Saudações,

HT8970. Postei o link do datasheet dele no primeiro post. Você teria algum projeto base para ele Amorin? No datasheet o que tem é echo e surround. Alguma aplicação legal para stompboxes? Achei interessante pois ele já tem muita coisa internamente reduzindo a quantidade de componentes externos.

Abraço


Título: Re: Echo Processor
Enviado por: Marcos Câmara em 27 de Julho de 2012, as 13:34:38
Victor,

O Shecho usa o HT8955 (24 terminais) e mesmo assim ainda são necessários vários componentes para funcionar como pedal.


Título: Re: Echo Processor
Enviado por: Victor Nery em 27 de Julho de 2012, as 13:42:40
Saudações,

Acho que não ficaria além do famoso PT2399 pelo menos de acordo com o projeto que eles apresentam no datasheet:

(http://www.htmldatasheet.com/holtek/116042007.png)

O que vocês acham? É um CI fácil de ser encontrado? Vale a pena investir num projeto com ele? Ou ele apresentará aquela mesma "distorção" (perda de fidelidade) dos PTs?

Abraço



Título: Re: Echo Processor
Enviado por: GrAmorin em 27 de Julho de 2012, as 13:47:39
Geralmente estes CIs usam poucos componentes externos para a parte do circuito de echo, basico.
Mas como o Marcos menciona, para pedal entra mais alguns componentes, que podem ser bem variaveis depedendo das seçoes que se vai usar no circuito geral, como por exemplo buffer de entrada e saida, um oscilador externo, um compander/expander se preferir uma dinamica maior, etc...

HT8970. Postei o link do datasheet dele no primeiro post. Você teria algum projeto base para ele Amorin? No datasheet o que tem é echo e surround.
>>(:
Nem reparei que a sigla "CI" era um link.
O HT8970 basicamente é um PT2399.
Ja o HT8955 é usado em alguns pedais comerciais, vou tentar lembrar qual foi que vi.  :-)


Título: Re: Echo Processor
Enviado por: Victor Nery em 27 de Julho de 2012, as 14:24:35
Saudações,

Daria para bolarmos um projeto com menos componentes externos se utilizássemos ele no lugar do PT2399?

Abraço


Título: Re: Echo Processor
Enviado por: GrAmorin em 27 de Julho de 2012, as 14:34:25
Praticamente é o mesmo CI.
Sera o mesmo circuito.
Se nao me engano so inverte alguns pinos entre HT e PT.
Ja vi comentarem que a qualidade do HT é superior ao PT, mas nao posso afirmar.
Ja o HT8955 é melhor que o PT, mas precisa de uma memoria externa.
Eu optaria pelo M65831 ou M50198, estes nao usam memoria externa, e o circuito basico usa poucas peças, fora a qualidade.


Título: Re: Echo Processor
Enviado por: carfranca em 27 de Julho de 2012, as 14:42:15
Já montei dois Rebote Delay. E todos tinham o ruído característico do PT2399 quando o nível do delay estava no máximo. Tanto faz aqueles com inscrição em tinta branca ou amarela. Dá no mesmo. Provavelmente devido à memória interna. Montei o Yerasov Delay e, apesar dos ruídos ainda presentes dos PT2399 (no caso são dois) vale à pena pelo atraso que passa mais de 1s com certeza. Poderíamos tentar uma adaptação do DM-5 com um compander.

Recentemente montei o SHecho e me surpreendi com a qualidade do CI HT8955 utilizando memória 41256 e um compander/expander. Esse sim, não apresenta ruídos quando o nível de delay está no máximo. Delay puro e limpo.

Agora parti para o PT-80 e estou apenas esperando chegar alguns componentes que comprei nesta semana (regulador 78L12 e mais alguns capacitores). Já está quase pronto. Faltando pouca coisa para terminar.

Acredito que utilizar menos componentes externos influiria no resultado final do delay. Degradação do sinal, com certeza!


Título: Re: Echo Processor
Enviado por: Victor Nery em 27 de Julho de 2012, as 14:51:49
Saudações,

A minha ideia quando criei esse tópico foi justamente essa: Encontrar um CI que apresente uma qualidade superior e não necessite de muitos componentes e não apresente essa "distorção" do PT.

Amorin, vou pesquisar a respeito dos CIs que você mencionou.

Abraço


Título: Re: Echo Processor
Enviado por: GrAmorin em 27 de Julho de 2012, as 14:52:28
O HT8955 é usado em projetos comerciais.
O HT 8970 é identico ao PT2399, mas o que ja vi comentarem é que nao tem esses ruidos do PT, fora a distorçao que é menor.

Se eu nao estiver confundindo com outro CI, o HT tinha uma minima diferença nos terminais, mas olhei rapido aqui e nao vi nada.


Título: Re: Echo Processor
Enviado por: Victor Nery em 27 de Julho de 2012, as 15:00:01
Saudações,

Citar
O HT 8970 é identico ao PT2399, mas o que ja vi comentarem é que nao tem esses ruidos do PT, fora a distorçao que é menor.

Então seria só substituir um pelo outro (num projeto que use o PT2399) caso as funções de cada pino correspondam ou teríamos que modificar alguns componentes?

No datasheet do M65831 (http://www.digchip.com/datasheets/parts/datasheet/305/M65831-pdf.php), tem um circuito bem simples. O que vocês acham?

Abraço


Título: Re: Echo Processor
Enviado por: Alex Frias em 27 de Julho de 2012, as 16:17:24
Quem quiser mais tempo e um som razoável, pode tentar o PT2396, ele usa memória externa como o Holtek que o GrAmorim menciona. Porém ele é no estilo centopéia. Se não me engano o DanEcho usa esse IC.


Título: Re: Echo Processor
Enviado por: Marcos Câmara em 27 de Julho de 2012, as 16:24:15
Essa memória seria aquela Dram de 256K?


Título: Re: Echo Processor
Enviado por: Alex Frias em 27 de Julho de 2012, as 16:42:18
Perdão, é PT2395 que usa memória externa de até 256K! O PT2396 tem o driver clock externo, assim dá pra chegar em retardos menores que os do PT2399, por exemplo.

Essa página aqui é legal, porém a palavra simples não ecoa em nenhum canto dela...

http://www.homebuilthardware.com/index.php/projects/pt239x-delay/ (http://www.homebuilthardware.com/index.php/projects/pt239x-delay/)


Título: Re: Echo Processor
Enviado por: carfranca em 27 de Julho de 2012, as 17:18:49
Amorim,

Pelo que vi nos datasheet dos CI's M65831 ou M50198 os tempos de retardo são muito pequenos. Não passam de 250ms. Confere?
O PT2395, pode ser uma boa alternativa com memória externa. Mas, pelo visto precisa de vários componentes externos pelo que se vê na foto do link postado. E, conforme o Alex frisou: não é nada simples...

Vai de SHecho...vc vai gostar! Aliás, veja a performance do hgamal quando montou um deles e postou um sample aqui no HM...rs


Título: Re: Echo Processor
Enviado por: GrAmorin em 27 de Julho de 2012, as 17:41:32
...Pelo que vi nos datasheet dos CI's M65831 ou M50198 os tempos de retardo são muito pequenos. Não passam de 250ms. Confere?
Esses tempos de retardo sao com base no uso do oscilador interno, onde apenas usa um cristal externo, que fixa o clock, tambem fixando o tempo de retardo.
Ou seja, nao tem o controle "delay time", apenas opçao fixa de retardo.
Estava falando esses dias atras no topico do flanger sobre a questao do tempo de retardo.
Comercialmente esses 2 CIs sao usados em delays de 400ms, como por exemplo os digitais delays da Ibanez, os Aria Pro II, e alguns outros.
O truque do aumento do tempo de retardo esta no valor do clock, que fica entre 400KHz a 15MHz.
Nesse caso usa-se um oscilador externo, descartando o uso do cristal.


Título: Re: Echo Processor
Enviado por: Alex Frias em 27 de Julho de 2012, as 17:54:00
Isso poderia abrir as portas para o flanger, pois o grande agente inibidor era juistamente o PT2399 ter o clock interno e numa faixa limitada para baixo...


Título: Re: Echo Processor
Enviado por: GrAmorin em 27 de Julho de 2012, as 18:02:54
E esses foram os mesmos CIs que encionei la...
Se nao me engano o M65831, tem tempo de retardo entre 0,5 e 32ms, o que seria perfeito para o flanger.  :)


Título: Re: Echo Processor
Enviado por: carfranca em 07 de Agosto de 2012, as 21:09:53
Terminei agora o meu PT-80. Sinceramente, ainda prefiro o S-Hecho. Não que o PT-80 seja ruim. É muito bom. Mas, quando se coloca as repetições no máximo aparece o ruído do CI PT2399. Assim, minha lista de delays por ordem de preferência:

1 - S-Hecho
2 - DM-5
3 - PT80
4 - Rebote Delay 2.5


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